Invandring och integration

"Invandringens vinst: 900 miljarder"

2015-07-01 11:13 #0 av: [Carpinus]

"Invandringen har varit en god affär för Sverige. Utan efterkrigstidens tillskott av utlandsfödda skattebetalare hade skattkistan saknat i snitt 65 miljarder per år. Vi hade inte haft råd med lika mycket vägar, järnvägar, forskning eller försvar.

Och fortfarande täcker gruppen med utländsk bakgrund sina egna kostnader och ger en liten vinst, även om vinsten i dag är avsevärt mindre än på 1960- och 70-talen. Det fastslår en rapport från tankesmedjan Arena Idé, som Arenas chefsekonom Sandro Scocco i dag presenterar i Almedalen.

– Det innebär att Sverigedemokraternas idé om att finansiera försvarsutgifter eller att rädda äldreomsorgen genom minskad invandring helt enkelt inte stämmer, säger Scocco."---

DN

Det är lite genant när en välkänd chefsekonom lånar sig till den här typen av förenklad historieskrivning.  Att jämföra tidigare decenniers arbetskraftsinvandring med dagens massinvandring i en tid då "de enkla jobben" rationaliseras bort eller vävts in i en svart marknad är "falsk matematik". Likaså att visa på invandrade forskares betydelse för vår utveckling - dessa forskare är handplockade eller färdigutbildade här, och har knappast kommit hit på vinst och förlust.

Hade vi även i dagens läge begränsat oss till att enbart bedriva arbetskraftsinvandring hade siffrorna varit rättvisande och mätbara. Det finns ingen orörd nationell kassa från förr reserverad för att finansiera dagens invandring.

Med detta inte sagt att Sverige inte skall ta sitt ansvar för utsatta människor på flykt, men numerären i den invandringen måste kunna ifrågasättas, liksom den fria rörlighetens effekter.


Anmäl
2015-07-01 11:25 #1 av: VSK

#0

Att han skriver så är ju inget konstigt. 900 Miljarder på 60 år är ju absolut ingenting. Det äts upp på drygt 10-12 år av alla utgifterna vi har. Men väljer man att vinkla, samt att dölja all fakta, så blir det så. 

Liknar mest ett tafatt försökt  att tjäna sin lön han skrivit detta Funderar

När skola, vård, omsorg, arbeten, trygghet, bostäder, försvar mm fungerar så kanske nån tror på han. När det ser ut som det gör i det här landet, så finns det nog inte många som köper denna artikeln. 

Undras varför Sverige lånar miljarder och åter miljarder kronor till invandringen då den är så lönsam ekonomist sett.

33 titlar20 SM-Guld, 7 World Cup, 5 Europacupen & 1 Svenska Cupen. Gillar du att fota eller att kolla på foton, kika än här. Gillar du allt med sport, kika in sidan. Intresserad av det rymden har att erbjuda? Tryck här

Anmäl
2015-07-01 12:54 #2 av: Zyperior

Som det tidigare argumenterats i liknande trådar, jag kan inget annat än instämma;

Om invandringen vi ser idag och den man försvarar här va lönsam, borde inte länder slåss om dem. De som tar emot flest går ju en uppenbar ljus framtid till mötes? Vi kanske skulle skicka ner alla invandrare till Grekland då istället så är deras kris löst. 2 flugor på smällen.

Avstängd från Feminism iFokus. Rätt nöjd med det.

Anmäl
2015-07-01 13:44 #3 av: VSK

#2

Jo visst har du rätt. Om all invandring vore lönsam så kan man ju undra varför så många länder inte står där med öppna armar. -vill de inte ha massor med pengar?

Sen så tycker jag det är fel att peka ut alla människor som invandrare då det är flyktingpolitiken som felar. Man skall absolut inte blanda ihop invandrare med flyktingpolitik så som många människor gör. Finns ju några på den här portalen som är experter på just detta. Inga namn nämnda, inga glömda.

Det här samhället har blivit ett "vi mot dem" och det är helt fel. Och det är så tack vare media och våra kära politiker med borgarna i spetsen. 

Det som det inte nämnts när det gäller invandrare och jobb/utbildare är att många av de är "hemvändare", dvs folk som pluggat/arbetat utomlands. Det sägs det ingenting om.

Lika så när fd statsministern höll sitt tal som fick det här landet att krascha (öppna era hjärtan) "idag går 600.000 invandrare till sina jobb". Ja det stämmer, men hur många av de är finnar? Oj, fredde glömde nämna det. Varför får inte finnarna ta åt sig av äran för? 

Folket har ju vaknat (iaf de flesta) och insett hur media och politiker håller på. Det är därför som SD växer som det knakar. 

Sen finns det ju en och annan som tror att alla som röstat på SD, eller bytt parti är rasister, men åt den saken så finns det nog inget att göra utan kanske en dag så inser de att väldigt många i det här landet är missnöjda med den politik som råder och inte är rasister.

33 titlar20 SM-Guld, 7 World Cup, 5 Europacupen & 1 Svenska Cupen. Gillar du att fota eller att kolla på foton, kika än här. Gillar du allt med sport, kika in sidan. Intresserad av det rymden har att erbjuda? Tryck här

Anmäl
2015-07-03 14:15 #4 av: gruvel

Flera ekonomer har kommit fram till en nettokostnad för invandringen under säg sista 15-20 åren (årtal är cirka): Ekberg (regeringens egen utredare i ESO-projekt) 30 miljarder (år 2002); Södersten 40-50 miljarder ( 2003); Ekberg 60 miljarder  (2006); Tullberg 125 miljarder (2014); Ruist 50 miljarder (2015), (år 2014 angav han ett högre tal). Fler finns som Storesletten och i dagsläget Tino Sanandaji som lär komma med en bok i saken i höst.  Scocco hävdar väl då alla dessa räknar fel. Vad ska man tro som enkel amatör?

Scocco syns möjligen ha tanken (?) att en urskiljbar kategoris (exv. invandrare) bidrag med skatteinbetalningar till stat och kommuner är "vikta" för att kompensera kategorins kostnader "i andra änden", alltså nu senare i vår nutid och när allt fler anländer som inte lätt kommer i jobb snart.  Detta går över min horisont men undrar om inte all sådan medelinförsel är att se som "anonym", icke öronmärkt.  Exv. gruppen "inhemska"funktionshindrade personer, varav en del kan bidra med produktivt ej högavkastande arbete, kanske på deltid, medan andra är helt förtidspensionerade. Men man brukar väl inte ange att den förstnämda gruppens skatteinbetalningar kompenserar för/minskar den sistnämndas alla samhällskostnader?  Man kunde hitta på flera sådana urskiljbara kategorier inom befolkningen och göra en plus- och minuskalkyl just för dem (exv. bara, renskötande samer, romer, ...).

Anmäl
2015-07-07 23:39 #5 av: [Carpinus]

"Skönmålningarna om invandringens vinster riskerar förhindra att en fungerande integrationspolitik kommer på plats.

Förra veckan rapporterade Dagens Nyheter att Sverige tjänat 900 miljarder på invandringen. Nyheten fick snabbt spridning och publicerades i flera andra stora tidningar. Att uppgiften släpptes på Sverigedemokraternas dag i Almedalen var knappast en slump. En positiv nyhet tyckte många. Det var bara ett problem. Siffran, som baseras på en rapport från vänstertankesmedjan Arena idé, är ett falsarium.

Om journalisterna hade gjort den mest grundläggande research hade de insett det ganska snabbt. Forskningen och statistiken på området är nämligen entydig."---

"Vi ser i dag ett växande utanförskap med snabbt ökande segregation, trångboddhet, social oro och sjunkande skolresultat. Lägg därtill en politisk, religiös radikalisering samt allt färre jobb i industrin och det bådar inte gott inför framtiden. Att vissa journalister och opinionsbildare ändå väljer att skönmåla verkligheten är inte bara oansvarigt. Det är moraliskt förkastligt."

Håkan Boström, GP:s ledarsida


Anmäl
2015-07-09 08:43 #6 av: Hayabusa

Enligt Riksrevisionen så är hälften av alla nyanlända utan arbete efter 7-10 år. I år beräknas det komma 90.000 asylsökande till Sverige. Fortsätter den takten, så är det bara att räkna själv. Hur många nyanlända är utan jobb år 2025?

Tja, vem vet? Men hur det än ser ut då så har jag oerhört svårt att se det ekonomiskt lönsamma i en sådan situation. Självklart ska ett land som Sverige vara beredd att ställa upp med humanitär hjälp, inget snack om det. Men att som vissa politiker hävda att det är lönsamt - det är ren fantasi enligt min uppfattning. Det följer en saftig nota med denna humanitära hjälp och budgeten är enbart så stor som den är - något kommer att bli lidande.

Anmäl
2015-07-09 09:01 #7 av: [Carpinus]

Det trista i den här soppan är att kuppen lyckades - Arena Idé spelade ut sina uppgifter dagen när Jimmy Åkesson skulle hålla tal, och kunde belåtet se hur ansedda media svalde deras verklighetsbeskrivning med hull och hår. Detta trots att Arena inte är något oberoende institution, utan en intressegruppering som "vill vrida opinionsbildningen i en annan riktning"och som vill "styra och förändra framtiden".

Var fanns alla granskande journalister den här dagen? Sörplade de rosévin i Arenatältet? Nej, sanningen är nog att man sympatiserar med Arenagängets budskap, och att ändamålen helgar medlen. Säljer man bara budskapet i elegant förpackning och lockar med kända namn så får det gärna dölja sig ett beräknande siffertrixande bakom...

Om Arena Idé från deras hemsida: "Arena Idé är tankesmedjan inom Arenagruppen. Vi vill vrida opinionsbildningen i en annan riktning och lyfta in frågor och en verklighetsbeskrivning som i dag saknas. Vi vill undersöka vår samtid och påverka vår framtid."---

Om Arenagruppens värdegrunder från deras hemsida: "Arenagruppen är radikal i meningen att vi grundligt vill genomlysa olika samhällsproblem utifrån de grundläggande värderingarna om jämlikhet, jämställdhet, social rättvisa, solidaritet, hållbarhet, internationalism, demokrati och frihet.
Arenagruppen är progressiv i betydelsen att vi inte blickar bakåt. Men vi betraktar inte heller framtiden som given, utan möjlig att påverka, styra och förändra."---


Anmäl
2015-07-09 09:13 #8 av: Hayabusa

#7 Känns som ett stänk av DDR.

Anmäl
2015-07-09 09:37 #9 av: [Carpinus]

#8 Ja, när det för det som en oskolad läsare genomskådar direkt vid läsandet tar en vecka innan de mest klarsynta inom media uppmärksammar (de övriga förtiger det), då  inser man varför det satsas så stora pengar på lobbying och färdigskrivna artiklar. Aldrig har det funnits större fog till kritisk läsning än idag!


Anmäl
2015-07-09 10:16 #10 av: Hayabusa

#9 Så är det. Om det är något som gör mig förbannad så är det när "storebror", med hjälp av diverse påhitt,  försöker övertala mig att tänk "rätt". Huruvida invandring är ekonomisk vinst eller inte kommer vi först att se när vi har facit - inte i förväg. Enligt min mening så finns det så oändligt många faktorer som påverkar utfallet att det är omöjligt att förutspå.

Anmäl
2015-07-11 08:41 #11 av: [Carpinus]

"Sen jag var i tonåren har jag forskat och skrivit om svenskt folkligt kulturarv, samtidigt som jag bott utomlands och levt judiskt. Jag är alltså mångkulturell så det står det härliga till och jag ser inga problem med det."---

 "I vår globala värld har vi ett mångkulturellt samhälle, vare sig vi vill det eller ej. Det är det inget att säga något om. Men ideologin som hävdar att detta alltid är en vinst är en annan sak. För att kunna hylla mångkulturen tvingas man underskatta den svenska kulturen. Slutsatsen att mångfald alltid leder till nya friska tankar och infallsvinklar utgår från att den svenska majoritetsbefolkningen inte är kapabel att tänka dessa tankar, att tankarna på något vis är kopplade till genetik. Det är en mycket unken ideologi i tjusig radikal klädnad."---

"Adamson citerar den brittiske politiske filosofen Bernard Crick, en av grundarna av Society Against Racial Discrimination, som 1963 sa att britter borde behandla invandrare och etniska minoriteter som jämlikar, men sen la till: Men inte som mer än jämlikar. Det är den balansen som är så svår att nå. Vi har tyvärr en historia med gott om exempel av rasism och förtryck, där man sett ner på den andre. Men man kan se upp till den andre också. Den andre kan sättas på piedestal. Om detta borde vi tala, men det är bekvämare att lägga locket på."---

 "Allt fler talar om att det är lätt att snubbla i åsiktskorridoren. Men hur bär man sig åt för att snubbla i en korridor som är så smal att man måste pressa sig fram krypande?"

Dan Korn, ledarkrönika i GP: "När mångfald blir till enfald"


Anmäl
2017-02-01 10:18 #12 av: ludden

Invandringen är en förlust för Sverige.

http://www.expressen.se/ledare/anna-dahlberg/lofven-borde-akta-sig-for-alternativa-fakta/

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.