Annons:
Etikettinvandring-och-integration
Läst 2354 ggr
[Carpinus]
10/14/15, 8:25 AM

21%-ig arbetslöshet bland utrikesfödda enligt AF

Statsminister Löfven vill skicka ut nyanlända att plocka bôs, pinnar och grenar i skogen för att skapa "sysselsättning", och MP vill ha fler"enklare jobb", samtidigt som man är delaktiga i den budget som vill minska RUT-avdragen och i praktiken den typen av jobb.

AF har i dagarna presenterat statistik över arbetslösheten i Sverige. I den nya statistiken framgår det med all önskvärd tydlighet hur illa det är ställt med arbetslösheten hos redan i riket befintliga utrikes födda.

Är det inte lite märkligt att dessa (liksom arbetslösa inrikes födda givetvis)  inte har satts in tidigare för att reglera det uppenbarligen skriande behovet av arbetskraft i "de gröna näringarna" som Löfven nu verkar ha uppmärksammats på?

Widar Andersson skriver i sin krönika i Corren:

_"Arbetslösheten i Sverige omfattar 4, 6 procent av arbetskraften och har en sjunkande tendens. Denna siffra gäller den stora majoritet av arbetskraften som i arbetsförmedlingens statistik är inrikes födda. För de som i samma myndighets statistik bokförs som utrikes födda ser det betydligt sämre ut. Drygt 21 procent av denna arbetskraft är arbetslös och siffran stiger."---

"Snarare är det väl så att "utrikes född" i de här sammanhangen snarare betyder lågutbildad, felutbildad (relativt den svenska arbetsmarknaden"), språklös (kan vare sig svenska eller engelska) och nätverkslös (känner inga människor än andra språklösa, utbildningslösa och arbetslösa)."---

"Det som stör mig är hur politiken under många år har ansträngt sig för att förneka att det är på det här viset. Tjommar som tjoat om rasism och fascism har uppgraderats medan verklighetssyn och pragmatism har nedgraderats. Tusen tjusiga konferenser har hållits om "validering av universitetsbetyg" utan att särskilt mycket har hänt. Samtidigt har SD i ensamt majestät fått hålla tusen förgrovade möten om "massinvandring av analfabeter". Och se vad som har hänt."---_

Annons:
[Hayabusa]
10/14/15, 9:00 AM
#1

Det är ju precis det som är "knäckfrågan":

"Forskaren Olof Åslund berättade att bara hälften av flyktingarna har arbete inom nio, tio år. Men alla tycktes överens om att även om invandringen kanske är "en utmaning" i dag så blir de nya svenskarna "en tillgång för landet på sikt"."

Om man då antar att det kommer c:a 150.000 människor under 2015, så kommer 75.000 av dessa fortfarande att vara utan sysselsättning år 2024-25. Med allt vad det innebär. Givetvis begriper även Löfvén & Co att det är ett dilemma av stora mått. Ett dilemma som de dessutom inte har någon lösning på. Enklast är då att förneka saken typ "Det som de inte vet har de heller inte ont av".

[Carpinus]
10/14/15, 9:06 AM
#2

Tror att även att det finns en baktanke hos regeringspartierna att det som händer efter nästa val behöver de inte bekymra sig om - man har ju redan utlovat att vi skall ha Europas lägsta arbetslöshet år 2020. Nu kommer sannolikt flyktingkrisen att rädda dem från det valfläsket, men det visste man ju inte när man utfärdade sitt löfte…

[Hayabusa]
10/14/15, 9:18 AM
#3

#2 Precis. Man måste ju dessutom ha i åtanke att, om antalet flyktingar per dag håller i sig, så pratar vi kanske 500.000 människor under en 2-års period.

Huygens
10/14/15, 11:40 AM
#4

Jag tror man ska se det på 40 års sikt. Då kommer dom ha jobb precis som genomsnittet.

[Hayabusa]
10/14/15, 1:00 PM
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#5

#4 Det får man ju hoppas. Statistiken säger dock något annat.

kamera0710
10/14/15, 3:20 PM
#6

Nog är det tydligt att SD-vännerna inte ser bjälken i det egna ögat när de liknar sina kritiker vid papegojor. För ingen kan väl påstå annat än att det som tas upp i denna tråd upprepas med en papegojas ihärdighet?

Annons:
[Carpinus]
10/14/15, 3:25 PM
#7

#6 När det sedvanliga konstaterandet  att  85 personer äger mer än halva jordens befolkning kommer skall jag svara på den frågan.

[Hayabusa]
10/14/15, 3:34 PM
#8

#6 Frågan om flyktingar, sysselsättning, arbetslöshet, bostäder etc. är ju frågor som varit på bordet i nästa alla politiska diskussioner i diverse media. Det är nog ingen överdrift att påstå att de varit uppe flera gånger per dag t om.

I söndags upptog det en stor del av SVT´s politikerdebatt - i det programmet tycker jag nog att SD/Åkesson hade en väldigt undanskymd roll. I måndags hade regeringen sin sammankomst "Sverige Tillsammans" och även där var frågorna uppe - trots att inga andra partier deltog. 

Som sagt:

Givetvis begriper även Löfvén & Co att det är ett dilemma av stora mått. Ett dilemma som de dessutom inte har någon lösning på. Enklast är då att förneka saken typ "Det som de inte vet har de heller inte ont av".

De som opponerar sig är lätta att bemöta med "dåligt samvete" eller påstående om rasism eller kallhamrad omänsklighet. Men problemet kvarstår.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=6277608

Huygens
10/14/15, 3:58 PM
#9

jag är lite orolig för att Löfven bestämt sej för att övervintra i regeringen till nästa val i hopp om att få egen majoritet 2018. Det gör att väldigt få kreativa jobbeslut kommer framföras, då dom riskerar bli nedröstade.

Jag tror faktiskt att Juholts mer dynamiska stil hade gett ett bättre resultat vid det här laget. Alliansen hade tvingats ta svekdebatten på ett helt annat sätt. Nu klarade dom sej undan ganska lätt genom att sumpa DÖ och inte ha några bra jobbförslag själva. Löfven verkar vara rädd för att röra om i grytan och han inte är säker själv.

Att gå i ide under dom nästa 3 åren ger knappast mer jobb.

[Carpinus]
10/14/15, 4:10 PM
#10

#9 Det trista är att sjuklöverns ledare  har försatt sig och oss i en situation som ingen av dessa ledare är mäktig att rida ut. Inte ens Angela Merkel som nyss var  Världsledaren med stort V i svenska media verkar stå pall för de processer som hon fört in sitt land i.

Som Vilhelm Moberg uttryckte det på sin tid: "När en politiker säger att vi sitter i samma båt så var på din vakt, det betyder att det är du som skall ro".

[Hayabusa]
10/14/15, 4:20 PM
#11

#10 Haha, det som Moberg säger där är väldigt träffande. Fast jag borde kanske inte skratta..😓

[Hayabusa]
9/11/17, 9:18 AM
#12

Rekordlåg arbetslöshet, 3,9%, bland inrikes födda. Så låga siffror har Sverige inte haft sedan precis före finanskrisen. Den lediga arbetskraften i denna grupp är i det närmaste uttömd. 

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6774054

Annons:
Zepp
9/18/17, 11:23 PM
#14

Jisses altså.. 79% av de utrikesfödda har altså arbete/försörjer sig själva, sin familj.. trots att de inte är födda svenskar, behärskar språk och kultur.. how could that happen?

Det är ju ruggigt bra siffror.. jag är faktiskt lite tveksam!

Det är nästan för bra för att vara sant.. hur har vi lyckats så bra?

Trots alla olyckskorpar!

Alla kan ju inte jobba på McDonalds?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[Carpinus]1
9/19/17, 12:10 AM
#15

#14 Att man inte ingår i arbetslöshetsstatistiken betyder givetvis inte per automatik att man har ett arbete. (Inte heller att man saknar arbete - man kan ju jobba i den svarta sektorn.)

"För att tillhöra arbetskraften måste man vara antingen sysselsatt, som anställd eller egen företagare, eller arbetslös. Arbetslös: benämningen på en person som ingår i arbetskraften, men som inte är sysselsatt. För att räknas som arbetslös ska man kunna arbeta och ha sökt arbete. Den officiella, öppna arbetslösheten beräknas med arbetskraften som bas."---

"Utanför arbetskraften befinner sig de som varken är sysselsatta eller arbetslösa. Hit hör studenter, personer med sjuk- och aktivitetsersättning, hemarbetande, värnpliktiga och deltagare i arbetsmarknadsutbildning."---

Källa

Arbetslösheten bland utrikesfödda var i augusti 22%.

[Hayabusa]
9/19/17, 7:41 AM
#16

#15 Precis. Dessvärre så ser bilden tämligen dyster ut för väldigt många utrikes födda. Vad konsekvenserna blir ser vi idag på flera håll.

[Hayabusa]
9/19/17, 8:30 AM
#17

Om det är någon som undrar, så är diagrammet i #13 inte framtaget av någon organisation långt ut på högerkanten. Inte heller är SD "skyldiga".  Det är skapat av LO/Torbjörn Hållö.

 http://www.lo.se/start/om_oss/kansli/ekonomisk_politik_och_arbetsmarknad/torbjorn_hallo

[Hayabusa]
9/20/17, 12:21 PM
#18

"Till och med finansministern medger att Sverige har ett problem: Klyftan mellan fattiga och rika har ökat.

En orsak är det som politikerna kallar "dålig matchning": Det finns i dag hundratusen lediga jobb i Sverige och företagen skriker efter arbetskraft – men de arbetslösa, inte minst nyanlända, har för dålig utbildning för att kunna ta dem.

På onsdagen visade Magdalena Andersson grafer som visar hur arbetslösheten stadigt sjunker. Bland infödda svenskar är den låg. Men bland nyanlända är den skyhög.

Det gör att regeringen får svårt att nå det stora mål som Stefan Löfven satte upp för tre år sen: Sverige ska ha Europas lägsta arbetslöshet år 2020."

Olle Lönnaeus, HD/Sydsvenskan 20.09.2017

kamera0710
9/20/17, 12:28 PM
#19

#18 Den klyftan ska väl sporra de fattiga till att ta sig i kragen och skärpa sig!?

[Hayabusa]
9/20/17, 12:48 PM
#20

#19 Nej.  Men fakta talar för sig - utan adekvat utbildning så är det svårt att få jobb. Utan jobb = Ej självförsörjande = Bidragsberoende = Ökad klyfta

Annons:
gruvel
9/20/17, 5:24 PM
#21

# 15 Finns inte  en del fallgropar när det gäller att ta intryck av arbetslöshetssiffror och dylikt. SCB och AF räknar den som icke arbetslös som har jobb  en viss vecka minst en timme alternativt 10 timmar (kommer inte ihåg vem som har vad). Men på den arbetstiden krävs någon annan försörjningskälla för att leva, anhöriga eller samhällsstöd. Vidare hur räknas alla som har någon typ av de tolv tror jag det är "instegsjobben" med stort inslag av subventioner? Om de räknas som fullt arbetande (ter sig som självförsörjande) men det ofta inte leder till något varaktigt och osubventionerat, får man en skev uppfriserad bild av verkligheten.  Kan finnas fler omständigheter som gör det svårt få en så sann bild av detta som möjligt. Kunde önska ett presentationssätt som var så "sant" och transparent som möjligt för ens förståelse. Kan också förstå att olika regeringar inte är så roade av sådant projekt.

Zepp
9/20/17, 11:15 PM
#22

Men de nyanlända har väl knappast fått arbetstillstånd ännu.. med tanke på att cirka hälften saknar giltiga asylskäl?

Så vilka är de där 79% arbetande utav invandrarna.. är det Finländare eller Norrmän?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[Carpinus]1
9/21/17, 7:41 AM
#23

#22 Alla flyktingar/invandrare är inte nyanlända - det känns fånigt att behöva upplysa dig om det. Sverige är sedan länge ett invandrarland och i behov av arbetskraftsinvandring. Tyvärr måste den ske parallellt med flyktingmottagningen, eftersom utbildningsnivån inte visat sig vara så hög bland flyktingarna som vissa velat hävda (debatt bl.a. här.)

Sedan är det en annan sak, vilket uppmärksammats i flera trådar (bl.a. denna),  att  det talas om etableringstider på upp till kanske tio år för många att komma in på arbetsmarknaden. En hel del når inte så långt, utan utförsäkras och försvinner ut från arbetsmarknaden utan att ha haft ett fast arbete.

Edit.

[Hayabusa]
9/21/17, 7:45 AM
#24

#21 Precis.

[Hayabusa]
9/21/17, 8:22 AM
#25

"Med sysselsättning mäts hur många personer som har ett jobb. En person räknas som sysselsatt när denna har utfört minst en timmes arbete under en referensvecka. Arbetet kan vara som anställd, egen företagare eller att man hjälper till i familjens företag. Personer som deltar i vissa arbetsmarknadspolitiska åtgärder inkluderas också som sysselsatta."

Saxat från www.ekonomifakta.se

[Carpinus]1
9/21/17, 8:24 AM
#26

#25 Ja, det kan man kalla sysselsättning - en timme…😮

[Hayabusa]
9/21/17, 8:30 AM
#27

#26 Precis. Vilket, som tidigare påpekats, ger upphov till diverse "fällor" i statistiken. Trådarna du hänvisar till i #23 ger mer info & infallsvinklar på situationen. HD/Sydsvenskan gjorde en artikelserie "Vägen in" som, enligt mig, belyser problematiken väl.

Annons:
[Carpinus]1
1/11/18, 8:24 AM
#28

Arbetslöshetssiffrorna från 2017 har kommit, med såväl positiva som negativa uppgifter:

"Totalt var 366 000 personer inskrivna vid Arbetsförmedlingen vid slutet av 2017, eller 7,5 procent av arbetskraften. Det var 6 000 färre än vid samma tid året innan. Den goda utvecklingen på arbetsmarknaden i Sverige fortsatte alltså även under förra årets sista månad. Men det saknas inte moln på den ljusa himlen. Fortfarande är skillnaderna i arbetslöshet mellan inrikes och utrikes född stora, 4 procent respektive 22,2 procent."---'

"Varslen minskade också under förra året. Bara två gånger de senaste 25 åren har de varit färre än 2017, då totalt 34 600 personer varslades om uppsägning.

Men trots att arbetslösheten generellt minskar så ökar den för de långtidsarbetslösa, de som varit utan arbete i 12 månader eller mer. Förra året steg den med 7 000 personer till 154 000."----

SR

[Göstage]
4/17/18, 8:10 AM
#29

Trots olika arbetspolitiska åtgärder fortsätter arbetslösheten bland utrikesfödda att ligga på en hög nivå, medan arbetslösheten i övrigt sjunker.

Det första inlägget i tråden skrevs 2015, då var arbetslösheten 21% bland utrikesfödda, och förra året låg den kvar på samma nivå (20,7%), trots de "goda tider" som det pratas om i samband med vårbudgeten.

"Arbetslösheten fortsätter att sjunka i Sverige, men skillnaderna mellan inrikes- och utrikesföddas möjlighet att få jobb är stor. Nästan sex av tio som är inskrivna på Arbetsförmedlingen är födda utanför Sverige – och efter åtta år är varannan utrikesfödd fortfarande utan jobb."--- 

"Statistik som SVT Nyheter tagit fram från SCB visar också att det tar åtta år innan hälften av de utrikesfödda fått jobb. För de som endast har förgymnasial utbildning tar det ännu längre tid: Bland dem som kom till Sverige 2006 tog det 10 år innan hälften hade fått jobb."---

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svart-for-utrikesfodda-att-fa-jobb-tar-i-snitt-atta-ar

Borta är den glättiga bild som målades upp på sina håll för några år sedan.

"Många utrikesfödda står utanför arbetsmarknaden, vilket på sikt skadar den svenska ekonomin. Det menar statliga Konjunkturinstitutet. – Kommer inte fler in på arbetsmarknaden kommer vi att behöva höja skatterna i Sverige, säger prognoschefen Ylva Hedén Westerdahl."---

https://www.svt.se/nyheter/ekonomi/konjunkturinstitutet-darfor-ar-det-sa-viktigt-att-fa-alla-i-jobb

[Hayabusa]
4/17/18, 8:48 AM
#30

#29 Så är det. I Skåne är siffran 25%. Det är den officiella siffran och döljer sannolikt en "gråzon" som är betydande. Hur som haver så skapar det ett otal mindre önskade effekter för samhället i stort.

[Göstage]
4/17/18, 7:10 PM
#31

#29 Rebecca Weidmo Uvell påminner på Twitter om något som nämns i #21 och #25 här ovan:

"Hej igen @svtnyheter ! Varför skriver ni inte att sysselsatt är jobb minst 1 h per vecka? Utan kallar det jobb. Läsaren kan tro att 50 % av utrikes födda har jobb efter 8 år när man läser artikeln. Inte att 50 % är sysselsatta minst 1 h/vecka."

Det samma gäller givetvis även inrikes födda i arbetsmarknadsaktiviteter, och "sysselsättning" kan ju vara allt från den där ynka timmen till full sysselsättning (och mer därtill). Men en timme/vecka är knappast "jobb", som Weidmo Uvell påpekar.

[Hayabusa]
4/17/18, 7:41 PM
#32

#31 Precis, det är viktigt att genomlysa all statistik. 

Som någon politiker skrev: "Vi behöver inte betala mer i skatt, däremot FLER som betalar skatt".

gruvel
4/17/18, 7:57 PM
#33

#31 Detta känt och viktigt veta,  en person som under mätveckan var sysselsatt 1 timme räknades som  sysselsatt. Då måste man ha betydande andra källor till sin försörjning givetvis. SCB ställer lite högre krav, 10 timmar/vecka vill jag minnas.  Ytterligare en sak som snedvrider statistikens innebörd är man borde få veta i samma andetag hur många som är sysselsatta i subventionerade jobb, kanske staten via AF eller någon annan betalar t.ex. 75% av lönen (inte givet alls att de jobben leder till något fast med helt egenintjänad lön).  Medel kommer via omväg ur andra källor (och kunde haft en alternativanvändning).

[Göstage]
4/18/18, 10:18 AM
#34

Politikernas förslag till hur man får in fler utrikesfödda i jobb är otillräckliga, anser ledande nationalekonomer.

"Från regeringspartierna heter de Etableringsjobb och från den borgerliga delen av oppositionen Inträdesjobb. I bägge fallen handlar det återigen om att staten subventionerar anställningar. Men mer än tidigare. Lars Calmfors tror inte något av förslagen får någon större påverkan. – Det är väldigt svårt att se att det kommer att bli några stora volymer. Det brukar det inte bli, säger Lars Calmfors."---

"Vid Allianspartiernas Inträdesjobb så går staten in med stora subventioner. Den enskilde som får en anställning får en lön som motsvarar 70 procent av en ingångslön, upp till 14 700 kr."---

"Regeringens Etableringsjobb ger en lön på upp till 19 000 kr. Här ger staten ett bidrag direkt till den som tar anställningen."---

"  – Det är en väldigt stor subvention och effekten är osäker. Personer som tar del av den här typen av stöd hade kanske istället skulle kunnat gå in med någon annan typ av stöd som redan finns (och är billigare), säger Anders Forslund, biträdande chef IFAU."---

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/ekonomer-sagar-partiernas-modeller-for-fler-i-arbete

Annons:
[Göstage]
5/4/18, 9:20 AM
#35

En vink på Dagens Samhälle om att övriga partier inte glömt Socialdemokraternas löfte från förra valrörelsen:

"Ett av Socialdemokraternas viktigaste vallöften i förra valrörelsen var att Sverige skulle ha EU:s lägsta arbetslöshet till 2020. Regeringen basunerade ut att de hade kraftfulla åtgärder till sitt förfogande. Målet skulle nås oavsett vad prognoserna visade. Med bara 20 månader kvar till slutdatum kan man dock konstatera att målet är långt ifrån att nås. 

En av regeringens viktigaste åtgärder för att nå målet var att trolla fram 30 000 så kallade traineejobb. Denna mirakelkur tvingades regeringen att avveckla på grund av för få deltagare. Istället satsar regeringen nu på så kallade extratjänster vilket innebär 100 procent skattesubventionerade ”jobb” i offentlig sektor. Dessa träffar många gånger fel målgrupp på arbetsmarknaden såsom personer med både gymnasieutbildning och eftergymnasial utbildning. Det är ett enormt slöseri med skattemiljarder att finansiera dessa extratjänster för att anställa överkvalificerade personer. Så putsas statistisk inför en valrörelse där orealistiska mål satts upp."---

Riksdagsledamoten Erik Slottner (KD) på Dagens Samhälle. 

https://www.dagenssamhalle.se/debatt/regeringens-trollkonster-skapar-inga-riktiga-jobb-21979

Zepp
5/7/18, 11:56 PM
#36

#16, 20

Tyvär ser det dystert ut för många lågutbildade, dvs att de får någon bättre framtid här i landet!

Dvs det gäller således oxå etniska svenskar och det är väl här det klämmer?

Men nu så har iallafall regeringen Lövfen presenterat ett förslag om att stoppa arbetskraftsinvandringen till lågutbildade arbeten, dvs vi skall inte ta emot fler arbetskraftsinvandare till låglönejobb om det inte råder brist på sådan personal!

Då kan de flyktingar från Syrien/Afghanistan/Svenskar som inte har gymnasieutbildning ta de jobben.

Iallafall om Christersson fick råda så skall de då ha cirka 30% mindre lön?

Och om Åkesson fick råda så skulle de alla utvisas till Kabul.. inklusive Kent Ekeroth som tyvär smitit undan till Ungern.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[Hayabusa]
5/8/18, 7:41 AM
#37

#36 Nja, skon klämmer nog mest i det faktum att arbetslösheten skiljer så oerhört i storlek beroende på tillhörighet. Andelen individer som står väldigt långt ifrån arbetsmarknaden.

[Göstage]
5/9/18, 2:01 PM
#38

#35  Nya namn, samma gamla program?

"Alla regeringar ställs inför samma problem: vad ska de som har svårast att hitta ett jobb sysselsättas med? Alltför ofta blir lösningen att lägga ned de pågående, utskällda arbetsmarknadspolitiska programmen och låta dem återuppstå under nya, framåtblickande namn: Nystartsjobb, yrkesintroduktionsanställningar, extratjänster, plusjobb, traineejobb, moderna beredskapsjobb, instegsjobb, Fas 3. 

Ett talande exempel är traineejobben. Inför valet 2014 lovade Stefan Löfven en ny satsning: 32 000 traineejobb, där arbetslösa skulle få jobba i ett välfärds- eller bristyrke på halvtid och gå en yrkesutbildning på halvtid. Staten skulle stå för upp till 85 procent av lönekostnaden. Efter att valet var vunnet skruvades prognoserna ned. Traineejobben skulle sysselsätta 8 000 personer under 2016, var det tänkt. Ändå blev resultatet en besvikelse – färre än 200 traineeanställda. I september förra året aviserade regeringen att satsningen skulle läggas ned och ersättas med introduktionsjobb."---

"Politikerna måste sluta ställa ut löften om mirakelinsatser som är förvillande lika de gamla program de ersätter, men förväntas få helt andra resultat. I arbetsmarknadspolitiken finns inga Alexanderhugg. Det är dags att inse låtsasjobbens begränsningar. Satsa i stället på fler riktiga jobb genom sänkta ingångslöner och på riktiga utbildningar, såsom yrkesvux. Rensa därefter i djungeln av olika anställningsstöd men inse att någon typ av Fas 3 alltid kommer att behövas - oavsett vad vi kallar det. Då skulle Arbetsförmedlingen ges en mer realistisk chans att lyckas med sitt uppdrag."

https://www.expressen.se/ledare/-slopa-gladjekalkylerna-for-statens-latsasjobb/

[Hayabusa]
5/9/18, 2:21 PM
#39

#38 Sant. Många "åtgärdspaket" bygger på naiva grunder.  God vilja men klent resultat.

Zepp
5/9/18, 11:15 PM
#40

Mnjaeä.. alla sådanadära politiskt påfunna program är/kan vara dels bra, dels dåliga iallafall så är de tidtypiska, dvs ett svar i en viss tid/en lösning på vissa problem.. oftast kortsiktiga problem.

Tillomed Alliansens program med jobbcoacher funkade en viss tid innan marknadskrafterna tog över!

Hur som helst, nu så har vi en invandring från mellanöstern med folk sprugna ur en muslimsk tradition, förr så var det Judar, katoliker, Ortodoxa, konfusianer.

Dvs vi är ju ett av proestantismens högländer.. grejen är att det gick bra förr oxå.. iallafall så fick vi lära oss att andra med lite annorlunda ursprung/tradition kunde vara lika goda människor som oss?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[Göstage]
4/17/20, 9:02 AM
#41

#21 #25 #31 Färsk påfyllning av gammal tråd.  "När makthavare döljer problemen bakom missvisande begrepp som ”sysselsättningsgrad” kan åtgärderna bli svagare i brist på krisinsikt", skriver Carolin Dahlman på Kristianstadsbladets ledarsida angående en färsk rapport.

"Enligt en färsk studie från Entreprenörskapsforum av utrikes födda i arbetsför ålder 1990-2016 var sysselsättningsgraden 2016 för invandrade från Afrika 68 procent, och för dem från Mellanöstern 56 procent.

Det kanske redan låter lågt, men tyvärr ser det ännu värre ut, eftersom ”sysselsättningsgraden” ger en missvisande bild. "Det räcker för en individ att ha varit sysselsatt i en enda timme under november månad för att bli avprickad som varandes i arbete under detta år och därmed integrerad", konstaterade professor i nationalekonomi Johan Eklund från Entreprenörskapsforum i en debattartikel (SvD 15/4).

Han menade att vi snarare borde titta på självförsörjningsgraden, som betyder en årlig bruttoinkomst på 186 000 kronor. "Med detta mått går andelen som 2016 kunde försörja sig i gruppen från Afrika ned till mer dramatiska 38 procent och för Mellanöstern stannar den först på 36 procent". I rapporten konstateras det tar i snitt 13-14 år innan 50 procent av utrikes födda har uppnått en sådan självförsörjningsgrad. Enligt Eklund är det ekonomiska utanförskapet ”alltså betydligt mer omfattande än vad den officiella sysselsättningsstatistiken ger sken av”.---

https://www.kristianstadsbladet.se/ledare/invandringen-ar-dyrare-an-det-verkar/

Annons:
LBB
4/17/20, 10:22 AM
#42

Vi behöver väl arbeta och betala skatt under ca 40 år för att genomsnittsindividen ska gå +-0 vad det gäller pension, vård o omsorg.

Om en kille 20 år kommer till Sverige och behöver 15 år för sin integration och ett jobb o egenfinansierad bostad…så kan han inte gå i pension före 70 års ålder.  Är han 40 år då han kommer så får han jobba tills han blir 90…..

Därför är, i praktiken all icke önskad invandring (asyl) en stor kostnad för samhället.

[Hayabusa]
4/17/20, 12:58 PM
#43

#41 Det är precis så verkligheten ser ut. Vilket borde kunna diskuteras utan att "hela havet stormar". Ett faktum som rimligen, med tanke på det "kompetensregn" som det talades om för 5 år sedan, borde beaktas. 

Hör vi någon politiker som säger typ: "Vi ville väl och trodde på en god sak - men ack vad fel vi hade. Jag ber om ursäkt" ?

Så här står det på www.regeringen.se:

"En parlamentariskt sammansatt kommitté ska ta ställning till utformningen av den framtida svenska migrationspolitiken i syfte att fastställa en ordning som är långsiktigt hållbar."

Uppdraget ska vara färdigt senast 15/8 2020. V vill se permanenta uppehållstillstånd och en generös (familje-)återförening. Jättefint, men prata då inte i termer som att "invandringen räddar liv" eller som att invandringen är grundpelare som Sverige vilar tryggt på. De senaste 20 årens migrationspolitik är ett havererat projekt och det finns inget som helst främlingsfientligt i att påpeka det.

LBB
4/18/20, 9:36 AM
#44

Så förvånande är det väl ändå inte..för var o en av oss som har en smula insikt ser ju hur arbetsplatserna förändrats de senaste 40 åren.  Andelen hjälparbeten ( arbetsplatser som kräver mindre än en dags inskolning) minskat radikalt. Kraven på att läsa, förstå och utföra skriftliga instruktioner är nära nog legio. Datorkunskaper, engelska och gymnasiekompetens likaså. Om man då kommer till Sverige utan att kunna läsa, skriva eller räkna. Utan att kunna engelska och man har fyllt 25….då hamnar man med allra största sannolikhet i permanent stödberoende. Oavsett om man är Afrikan, eller Svensk.

[Hayabusa]
4/18/20, 10:03 AM
#45

#44 Nej, det är inte förvånande. Däremot förvånar man sig över alla de politiker som hävdat det motsatta. Faktiskt så till den grad att det präglat svensk migrationspolitik under många, många år.

[Göstage]
4/18/20, 11:43 AM
#46

#41ff Den färska rapport från organisationen Entreprenörsskapsforum sammanställd av Johan Eklund och Johan P. Larsson har redan skapat uppmärksamhet även på flera håll:

https://uvell.se/2020/04/16/en-bomb-i-integrationsdebatten/

Rapporten går att läsa och/eller ladda ner på nätet (pdf).

Från introduktionstexten: "Sysselsättningsgapet mellan inrikes och utrikes födda i Sverige är ett av de största i Europa. Under 2018 var arbetslösheten 3,8 procent bland inrikes födda och 15,4 procent för utrikes födda (15-74 år). Men sysselsättningsstatistiken ger ingen heltäckande bild av graden av ekonomisk integration. I När blir utrikes födda självförsörjande? analyseras därför självförsörjningsgraden. I rapporten ges svar på vilka grupper och när utrikes födda uppnår självförsörjning motsvarande OECD:s definition av den relativa fattigdomsgränsen, dvs en inkomst på 12 600 kr i månaden netto."

https://entreprenorskapsforum.se/publikationer/

gruvel
4/19/20, 1:17 PM
#47

#42   Ja, jag såg en variant på detta tema att kommer någon inte i självförsörjande arbete vid helst ca 30 år så hinner vederbörande inte under sitt arbetsliv  (såvida inte högavlönad under lång tid) betala in skatt till sin samtids pensionärers pensioner en summa som motsvarar vad hen själv kommer behöva som pensionär vid normal livslängd ca 82-85 år.  Ekonomen Ruist har som många andra kommit fram till att en genomsnittlig invandrare av asyltyp inte är en plusfaktor ekonomiskt.  Han sa bestämt också att mottagande sker av humanitära skäl.  Den åsikten  är ok men inte fel veta omständigheterna.

gruvel
4/19/20, 1:33 PM
#48

#46   Denna Eklund och Larssons studie ligger i linje med en rad andra nationalekonomers resultat -  Jan Ekberg,  Sanandaji,  Hammarstedt och Aldén  (Växjö),  Lindbeck,  Ruist, Södersten,  m.fl.

Annons:
[Göstage]
4/19/20, 2:00 PM
#49

#48 Jag har inte läst studien utan har bara andrahandsutsagor att luta mig emot.

Ruist, Sanandaji och Lindbeck är förstås välkända namn här på Politik iFokus från flera olika trådar. Några exempel:

https://politik.ifokus.se/discussions/5b3d2ff2ce12c443e100377d-joakim-ruist

https://politik.ifokus.se/discussions/5627cc2fce12c41f3b002801-foredrag-om-invandring?discussions-178

https://politik.ifokus.se/discussions/54d280208e0e74221a0025ba-400000#15

[Göstage]
4/20/20, 6:18 AM
#50

#41ff Håkan Boström sätter på ledarplats i GP in Johan Eklunds studie i ett större sammanhang. 

https://www.gp.se/ledare/håll-c-mp-och-v-borta-från-invandringspolitiken-1.26901441

[Göstage]
4/21/20, 7:25 AM
#51

Peter Santesson, opinionschef på Demoskop, har läst Ekholm med fleras rapport och kommenterar den på Dagens Samhälle.

"En av rapportförfattarna, professor Johan Ekholm, sammanfattar resultaten i en lika skrämmande som läsvärd debattartikel."---

"Även om siffrorna är otäcka så är de i ärlighetens namn inte förvånande. Viljan att diskutera problemen seriöst har varierat, men alla med minsta intresse för frågan måste ha varit medvetna om att badbyxorna inte suttit på när det gäller jobbintegration. Den ekonomiska kraschen post-corona kommer att blotta fiaskot brutalt.

Kriser kan verka politiskt möjliggörande, det är de stora greppens tid. Lösningen här är inte lätt att se, men inget av problemen vi står inför kommer att vara viktigare att lösa."

https://www.dagenssamhalle.se/kronika/corona-drar-ned-byxorna-pa-jobbfiaskot-32279

[Göstage]
6/15/21, 9:59 AM
#52

"Låt inte politiker komma undan med att skapa bluffjobb", skriver Carolin Dahlman på Bulletin. "Fler invandrare måste bli självförsörjande. De behöver rediga utbildningar, inte pysselsättning."

Åren går, pysselsättningspolitiken består.

I public service kunde vi nyligen höra att 40 personer i Borlänge ”får jobb”. Men först när arbetslösa får riktiga arbeten finns skäl att tjoa och skryta. Så länge skattebetalarna betalar lönen måste det kallas bidrag.
[Hayabusa]
6/15/21, 11:03 AM
#53

#52 Det är sant, kanske det verkligt stora utmaningen att ro i hamn.

[Göstage]
11/4/21, 7:52 AM
#54

#52 ff Nu återinför regeringen funktionen extratjänst. Enligt deras hemsida innebär det: "En extratjänst är ett jobb hos en arbetsgivare inom välfärden, offentlig, kulturell eller ideell sektor som subventioneras med 100 procent av arbetsgivarens kostnad. Introduktionsjobb subventioneras med 80 procent av arbetsgivarens kostnad och är möjligt inom såväl privat som offentlig verksamhet."---

Rebecca Weidmo Uvell ser det som ett inför valet pånyttfött kamoflageskapande.

"Jajamensan.

Nu återinför siffer-trixar-regeringen fiaskot Extratjänster för att återigen inför valet 2022 gömma mängder med utlandsfödda i arbetslöshetsstatistiken och låtsas som om det fått jobb.

Genom att tvinga kommuner och myndigheter att ta emot utlandsfödda mot att staten inte bara betalar 100 % av lönen, man strösslar dessutom “erbjudandet” med att dessutom betala “handledarstöd”. Med andra ord, man mutar kommuner och offentlig verksamhet med extra pengar bara de tar emot arbetslösa ett år, över valet."---

"Och precis som förut kommer sossarna ösa pengar in i det här slukhålet, allt för att kunna ljuga för väljarna sommaren 2022.

Varför regeringen ska komma undan med det här ytterligare en gång för att media skedmatas med lögner från Rosenbad förstår jag inte men det verkar som om jag och några Arbetsmarknadsnördar som skriver är de enda som intresserar oss för det här, förutom vissa oppositionspolitiker. I media är det som vanligt tyst.

Men hur ska väljarna kunna fatta ett informerat beslut på valdagen om journalister mycket hellre skriver om sina favoritfrågor än orkar läsa pressmeddelanden från Arbetsmarknadsdepartementet? Diskutera i grupp."

Jajamensan.  Nu återinför siffer-trixar-regeringen fiaskot Extratjänster för att återigen inför valet 2022 gömma mängder med utlandsfödda i arbetslöshetsstatistiken och låtsas som om det fått jobb.  Genom att tvinga kommuner och myndigheter att ta emot utlandsfödda mot att staten inte bara betalar 100 % av lönen,
[Hayabusa]
11/4/21, 9:29 AM
#55

#54 Det är ett lurendrejeri utan dess like, från "kompetensregn" och uttalande om hur bra invandringen är för Sverige (ekonomi, välfärd och allmänt samhällsfundament) till dessa hitte-på-jobb.

Annons:
Pyttelite
11/4/21, 9:34 AM
#56

#55: Vi får väl hoppas att inga svenskar får dessa jobb!


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Pyttelite
11/4/21, 9:40 AM
#57

Antalet arbetslösa fortsätter att minska samtidigt som långtidsarbetslösheten är fortsatt hög. I slutet av augusti var drygt 188 000 personer långtidsarbetslösa. Mer än hälften av dem har varit utan arbete i mer än två år.

Läs mer här:

https://arbetsformedlingen.se/om-oss/press/pressmeddelanden?id=8C4D5B0B19547921


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa]
11/4/21, 9:49 AM
#58

#56 Det står er fritt att hoppas på vad ni vill, men alla får sitt kvitto en dag. Det är enbart en fråga om tid.

Pyttelite
11/4/21, 9:53 AM
#59

#58: Nu är det nog så att det totala antalet arbetslösa bidrar äktsvenskare till men det vore ju fel om dessa fick tillgång till extratjänsterna för då rubbas er världsbild.

Du tror att det blir billigare att inte göra något?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa]
11/4/21, 9:57 AM
#60

#59 Att tro överlåter jag åt andra.
Dilemmat kring arbetslöshet och invandring är känt och har redovisats på flera håll. Det är inget överraskande.

Pyttelite
11/4/21, 10:01 AM
#61

#60: Nej men det är inte invandrare som är majoriteten av de arbetslösa - har du tänkt på det?

Ska vi inte hjälpa dom?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa]
11/4/21, 10:07 AM
#62

#61 Nja, förslaget förefaller rikta sig främst till nyanlända dvs invandrare.
Vilket förvisso inte är märkligt eftersom problematiken som rör arbetslöshet/invandring är uppenbar, även för S.

Annons:
Pyttelite
11/4/21, 10:37 AM
#63

#62: Möjligt men det senaste året har det varit liten tillströmning av invandring.

Läs gärna oxå fakta om förslaget och inte bara synpunkter om.

Vad ser du att det främst är riktat till nyanlända?

Är långtidsarbetslösa bara nyanlända?

https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2021/04/448-miljoner-for-att-fler-arbetslosa-ska-fa-stod-genom-matchningstjanster-extratjanster-och-introduktionsjobb/


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Mot bakgrund av den ökade långtidsarbetslösheten föreslår regeringen en satsning på 448 miljoner kronor för att fler arbetslösa ska få stöd genom e...
  • Redigerat 11/4/21, 10:39 AM av Pyttelite
[Hayabusa]
11/4/21, 11:01 AM
#64

#63 Som sagt, dilemmat kring invandring/arbetslöshet är känd. Det vet även S. Det finns redovisat från flera håll, det är inget nytt i sig.

Extratjänster är inte heller det nytt och är något som riktar sig i stor utsträckning till nyanlända.

Så här lät det t ex för 4 år sedan:

"Kommuner anställer för få nyanlända trots ett statligt stöd som står för hela lönen. Nu sätter regeringen press på kommunerna och avsätter 500 miljoner i budgeten till så kallade extratjänster. Målet är 6 500 vid årsskiftet.

– Det handlar om att kommuner som ser till att det kommer in många människor på extratjänster, de får en extra bonus. Det är för att vi vill att fler människor som står långt från arbetsmarknaden, inte minst nyanlända kvinnor, ska få möjlighet att få in en fot på arbetsmarknaden, säger finansminister Magdalena Andersson."

Men egentligen handlar det om något annat än extratjänster. Jodå, jag förstår problemet som politiker och samhället står inför, där extratjänster och andra åtgärder blir försök för att komma till rätta med ett svårlöst dilemma.
Vad det handlar om är den sammantagna situationen som landet Sverige hamnat i och hur den under lång tid framställts. Kvittot har man fått nu och försöker lösa den med insatser som knappast lär lösa något på sikt.

Pyttelite
11/4/21, 11:08 AM
#65

#64: Nä, enda lösningen är att skicka ut alla med utländskt påbrå i minst 10 generationer bakåt.

Förbjud socialdemokrater, vänstern och feminism och sätt SD i förarstolen. Stäng fönster, dörrar och gränser och njut!

Känns som ni tuggat om invandrare och partifärg i all oändlighet oavsett verklighet.

Sällan med fakta utan lämpliga citat från oppositionen.

Skönt att pandemin är över och vi är tillbaka i vardagen igen.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa]
11/4/21, 11:20 AM
#66

#65 Det står dig fritt att inta vilken hållning du så önskar.

Pyttelite
11/4/21, 11:26 AM
#67

#66: 6 års tugg om samma sak är inte direkt nyskapande och dessutom har livet gått vidare - har ni tänkt på det?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa]
11/4/21, 11:40 AM
#68

#67 Det handlar inte om nyskapande utan om att skapa praktiska lösningar på ett dilemma. Då krävs det att att man ser var det skaver, går något sönder så får man först lokalisera felet och därefter reparera.

På tal om "lämpliga citat från oppositionen" (se #65):

Mitt citat (se #64) kommer från Magdalena Andersson. Som även hon insett situationen som den de facto är.

"Integrationen i Sverige har fungerat så dåligt att invandrare bör söka sig till helt andra länder. Det säger finansminister Magdalena Andersson (S) i en intervju med DN."

OBS! Artikeln i DN är låst, men Anderssons uttalande är dokumenterat på flera håll.

"Socialdemokraterna borde ha protesterat mot moderaternas alltmer migrationsvänliga politik, sa Magdalena Andersson i P1-morgon idag."

https://sverigesradio.se/artikel/andersson-vi-borde-har-protesterat-mot-moderaternas-migrationspolitik

Socialdemokraterna borde ha protesterat mot moderaternas alltmer migrationsvänliga politik, sa Magdalena Andersson i P1-morgon idag. Hon blir sannolikt ...
Pyttelite
11/4/21, 12:04 PM
#69

Men nu är det ju nästan ingen invandring så då får man utgå från nya premisser.

Vad som hänt i historien är inte speciell kreativt men vi kan ju börja att sprida flygblad vid den polska gränsen mot Vitryssland med budskapet att flyktingar inte är välkomna till Sverige.

Om man nu inte satsar på långtidsarbetslösa eftersom det är valår nästa år vad ska man göra istället och kom inte med upprepningar om diverse partiers invandrarpolitik för det är historia nu.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Annons:
[Hayabusa]
11/4/21, 12:13 PM
#70

#69 Det som hände igår påverkar även morgondagen. Det är det som Magdalena Andersson pekar på.
Det finns ingen quick fix på dagens olika dilemma i samhället, men det är alltid klokt att lära sig av historien.

Pyttelite
11/9/21, 5:09 PM
#71

#70: Problemet är att hantera stora flyktingströmmar men nu när Andersson kommer blir det säkert inga problem.

En svensk medborgare har gripits vid den polsk-belarusiska gränsen under måndagen. Det uppger svenska och polska myndigheter. Enligt polska gränspolisen har mannen, som är i 30-årsåldern, försökt hjälpa migranter över gränsen från Belarus till Polen.

Läs mer här:

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/svensk-gripen-vid-polsk-belarusiska-gransen


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


En svensk medborgare har gripits vid den polsk-belarusiska gränsen under måndagen. Det uppger svenska och polska myndigheter. Enligt polska gränspolisen har mannen, som är i 30-årsåldern, försökt hjälpa migranter över gränsen från Belarus till Polen.
[Hayabusa]
11/9/21, 6:46 PM
#72

#71 Att hantera eventuella kommande flyktingströmmar är en annan frågeställning än trådens ämne.

Pyttelite
11/9/21, 8:01 PM
#73

#72: Nähä så du menar att Löven har lockat hit dom med sin skönhet?

Att vi haft flyktingströmmar och att beror på det att så många kommit hit är väl en grundläggande kunskap - eller kanske en konspirationsteori?

Nu är det väl så att det försöks på EU-basis att reda i kommande flyktingström men det kommer att bli kämpigt oavsett.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa]
11/9/21, 11:14 PM
#74

#73 "Nähä så du menar att Löven har lockat hit dom med sin skönhet?"

Förstår inte vad du vill framföra med den meningen. Eller vad det har med trådens ämne att göra.
Som tidigare skrivet, frågan om flyktingströmmar är en annan än dilemmat arbetslöshet bland utrikes födda.

Pyttelite
11/9/21, 11:19 PM
#75

#74: Eftersom många av utrikesfödda har kommit hit som flyktingar så har det väl i allra högsta grad med varandra att göra.

För att få asyl i Sverige är det inte utbildningsnivå eller anställningsbarhet som räknas utan i vilken grad du är hotad.

Den som kommit hit som flykting har troligtvis också en hel del i sin ryggsäck - man kan snarare förvånas över alla svenska ungdomar som inte har jobb med tanke på det guldläge de föds in i.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


  • Redigerat 11/9/21, 11:20 PM av Pyttelite
[Hayabusa]
11/9/21, 11:46 PM
#76

#75 Dilemmat hög arbetslöshet bland utrikes födda kräver en lösning/åtgärd/insats som i sig inte har med eventuella flyktingströmmar runt om i världen att göra.

Att det i dylika fall, dvs en specifik flyktingström till just Sverige, kan få konsekvenser i form av hög arbetslöshet får vi nog kalla "negativ synergieffekt". Trots vad Löfvén & Co hävdade 2015.
Det går nog att påstå att det är just där som skon klämmer, man bör fråga sig varför andelen arbetslösa är så hög bland utrikes födda. Samt hitta en lösning på det, om det nu upplevs som ett problem vill säga.
Magda Andersson är inte dummare än att hon förstår precis vad det handlar om.

Annons:
Pyttelite
11/9/21, 11:51 PM
#77

#76: Jag förstår faktiskt inte vad du skriver.

Folk kommer inte till Sverige för att de ska arbeta de kommer hit för att de ska överleva.

Det drevet som finns bland många svenskar mot invandrare kommer inte att öka integration eller få fler i arbete.

Totalt sett är är det ju över 70% som har arbete - tänk på det!

Ta gärna del av det historiska perspektivet

https://politik.ifokus.se/discussion/1527177/svensk-migrationshistoria


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Politik iFokus är ett forum för diskussioner kring politik och samhällsfrågor.
  • Redigerat 11/9/21, 11:54 PM av Pyttelite
[Hayabusa]
11/10/21, 12:00 AM
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
Förhandsgranskning av bild 1 av 2
Förhandsgranskning av bild 2 av 2
#78

#77 Eftersom du inte tillhör landets styrande politiker så behöver du inte förstå.

Frågan som bör ställas är: Är det ett problem att arbetslösheten bland utrikes födda är hög? Om ja - vad ska landet Sverige göra för att tackla det dilemmat?

Pyttelite
11/10/21, 12:06 AM
#79

#78: Du kan börja med att förändra din syn på invandrare - från att de är pack till att de är människor precis som du och jag.

Sen ska du gå till fakta och ta reda på varför det är hög arbetslöshet och det kan du finna här:

https://www.ekonomifakta.se/fakta/arbetsmarknad/integration/arbetsloshet-utrikes-fodda/


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Arbetslösheten bland utrikes födda är väsentligt högre än bland inrikes födda. Detta beror bland annat på att utbildningsnivån generellt sett är lägre i gruppen, samt att det tar tid att etablera sig i ett nytt land om man kommit hit som flykting.
  • Redigerat 11/10/21, 12:06 AM av Pyttelite
[Hayabusa]
11/10/21, 12:22 AM
#80

#78 Min syn på invandrare är sund, jag är själv inte svensk och umgås med individer som inte har sitt ursprung i Sverige eller Europa.
Så ditt banala personangrepp tar jag ingen notis om.
Ingenstans skriver jag att dessa människor är "pack", det är ju faktiskt DU som gör det antagandet.

Anledningen till arbetslösheten bland dessa grupper är känd (det har jag påpekat tidigare i tråden. Inget nytt eller förvånande och är en konsekvens.
Vad som, för vissa åtminstone, är nytt är att detta dilemma inte löste sig av sig själv samt att det de facto blev en huvudvärk för många kommuner runt om landet.
Å andra sidan kan man ju inta en hållning där det inte gör något om arbetslösheten är hög, det viktiga är att Sverige blir en global livräddare.
Det är det enda som betyder något och i samma veva blir frågeställningar som arbete, språk, integration osv helt oväsentliga. Ett enkelt sätt att lösa frågan på, om man så vill.

Dock är jag helt övertygad om att Magda Andersson & Co har en i allt väsentligt annan inställning.

Pyttelite
11/10/21, 12:50 AM
#81

#80: Allt det du skrivit i frågan baserar sig på att invandrare ska ut ur Sverige eftersom de är en börda för oss hederliga skattebetalare.

Skulle man göra en nationalekonomisk beräkning finns det en hel del fördelar att få hit arbetskraft i relativ vuxen ålder.

Bara att samhället slipper att punga ut föräldraförsäkring för varje individ som kommer hit är en ren samhällsvinst.

Du såg oxå varför arbetslösheten låg på 18%.

Det tar ett tag att etablera sig det är en orsak till att siffran är så hög men det vill du inte se.

Integration och arbete är ju knappast något som bara invandrarna kan stå för där måste det svenska samhället bidra och det är du och jag.

När det gäller Andersson så har hon inget annat att hålla sig till än våra lagar och den tilldelning av flyktingar som EU beslutat eller kommer att besluta i det fall det blir en ny folkvandring.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa]
11/10/21, 12:59 AM
#82

#81 Inte alls. Du gör lösa antagande utan någon som helst bärighet.
I bästa fall, om man vill vara snäll, så kan man se dem som spekulationer i en värld som inte ser ut som du önskar.
Men eftersom du inte är en styrande politiker så blir det enbart kuriosa.
För all del, du får ha vilken hållning du vill.

Pyttelite
11/10/21, 1:19 AM
#83

#82: Nej vill man inte diskutera på en faktabaserad grund så vill man inte.

100% av de svenska nyfödda är arbetslösa och det tar lång tid för dom att arbeta in den kostnad som samhället har haft för dom.

Jag vet att detta faktum är svårt att argumentera bort! 🤗


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Annons:
[Hayabusa]
11/10/21, 8:35 AM
#84

#82 Jag vill påstå att jag använder mig av trovärdiga källor och låter inte känslomässiga utbrott styra det jag skriver.
Följande är exempel på beskyllningar från dig som saknar grund, ingenstans har jag skrivit detta:

"….din syn på invandrare - från att de är pack…"
(#79)

"Allt det du skrivit i frågan baserar sig på att invandrare ska ut ur Sverige…"
(#81)

Så mycket för "faktabaserad grund".

Den sammantagna bilden av dig är inte en som med öppet och objektivt sinne önskar föra en diskussion. Det är närmast det motsatta.
Att, som dig, bemöta dilemmat arbetslöshet med att skriva att nyfödda är arbetslösa och därmed en kostnad samhället talar för sig själv. Det är på DEN nivån du argumenterar.

Som sagt - eftersom du inte är en styrande politiker så blir det enbart kuriosa.

Pyttelite
11/10/21, 10:28 AM
#85

#84: Jag har läst spaltvis av diskussioner med dig när essensen av det hela är att asylsökande inte ska komma till Sverige eller att de ligger samhället till last.

De lär sig inte svenska och begår alla våldsbrott och bidrar inte till samhället.

Även om de är födda i Sverige räknas de inte till svenskar.

Det är fakta!

Det är ur en nationalekonomisk synvinkel en vinst att importera människor till Sverige eftersom åren från -6 mån — 18år-ish bara kostar för samhället och det är fakta eller har du några andra data?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa]
11/10/21, 2:17 PM
#86

#85 Att du läst "spaltvis av diskussioner med mig…" måste betyda något :)

Dina beskyllningar, byggda på en "essens" dvs din personliga tolkning, har jag väldigt svårt att ta på allvar. Det går bara inte.

Vad det gäller migration ur ett nationalekonomiskt perspektiv så kan vi nog slå fast att en utbredd arbetslöshet inte är av godo. Vill påstå att det råder konsensus kring den frågan. För övrigt finns det ett flertal undersökningar/redogörelser där ämnet (migration/nationalekonomi)behandlas, ingen nämnd ingen glömd.

Pyttelite
11/10/21, 2:51 PM
#87

#86: Då säger vi att du är för invandring och jag har missuppfattat.

Återigen en stor del av asylsökande kommer inte hit för att söka arbete de kommer hit för att sök skydd och det handlar om en humanitär insats

Det går heller inte att räkna arbetslöshet när det ens inte funnits tid till att komma till rätta.

Det borde väl vara värre och numerärt är det en större grupp som är helsvenska och som är arbetslösa.

Nationalekonomiskt är det absolut gynnsamt att importera arbetskraft som inte nyttjat vårt välfärdssystem under uppväxten.

Det finns en brytpunkt men den ligger mycket högre än att det ska finnas en grupp arbetslösa.

Du misstar dig när det gäller kostnaden för föraldrarförsäkring, sjukhusvård osv

Dessutom kan man alltid hävda att en invandrare ska bara tacksam för att de fick stanna och det gärna i flera led och de ska vara nöjda med skitjobb.

Har du sett en nybliven far eller mor som är tacksamma för att de får delad föräldraledighet eller subventionerade daghemsplatser och fri utbildning tom högskolenivå för deras telningar?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa]
11/10/21, 3:05 PM
#88

#87 "Då säger vi att du är för invandring och jag har missuppfattat."

Du har valt att missuppfatta väldigt mycket vill jag påstå. Jag är inte emot invandring, tvärtom KAN det vara oerhört positiv för ett land men den KAN också vara mindre positiv. Det beror dels på vilken sida stängslet du står samt invandringens humankapital. Detta har jag vid minst ett par tillfälle påpekat.

Dina övriga resonemang & påstående i #87 sorterar jag in under: "Pyttelite tycker till". Mer än så är det inte.
Du kanske kan fortsätta diskussionen i den här tråden?
https://politik.ifokus.se/discussion/1418269/%22invandringens-vinst:-900-miljarder%22

Politik iFokus är ett forum för diskussioner kring politik och samhällsfrågor.
Upp till toppen
Annons: