Otroligt, dom använder miljölagstiftning för att avhysa migranter. Något är fel med lagen.

# 1  Nejdå lägret är en sanitär olägenhet och inget ställe som är avsett för bosättning då det är en industritomt.

Ber om ursäkt för det första inlägget. Ser att det står i grönt och med en massa namn framför vilket det inte gör när jag försöker rätta till det.

Jag ställer mej lite tvivlande till att miljölagen kan användas på det här sättet. I så fall hade miljölagen använts som avhysningsredskap mycket tidigare och på många fler ställen i Sverige.

Min misstanke är att Malmös politiker tar en rövare i hopp om att migranterna är juridiskt svaga gällande hur migranterna ska bemöta svenska myndigheters felaktiga (?) användning av svensk miljölag.

# 4 Om du såg programmet så vet du kanske att just miljöförvaltningen varit där tidigare med anledningen av de sanitära olägenheten.

Här finns lite mer läsning i ämnet:

http://www.hd.se/nyheter/skane/2015/10/26/nu-ska-migrantlagret-jamnas-med-marken/

Saxat från artikeln:

"Just nu bor det cirka 150-200 personer i lägret.

Den 2 september hade samtliga bilar på fastigheten, med svenska registreringsskyltar, körförbud, enligt miljöförvaltningen.

Tomten är kraftigt nedskräpad med stora mängder avföring och toalettpapper.

Om lägret rivs kommer allt kvarlämnat material betraktas som övergivet."

Personligen ser jag detta som ett mycket bra beslut. I min värld handlar detta om skyddet av äganderätten. Som jag ser som en av grundpelarna i ett civiliserat samhälle. Att ingen ska kunna eller få ta något du äger i besittning utan att du som laglig ägare kan göra något. Och då spelar det ingen roll om det är bottenlöst fattiga romer eller stenrika kapitalister. Lyckas man nu bara se till att det schweiziska paret kan få sin sommarstuga tillbaka så känns det som om ordningen är återställd.

Bra beslut. Från artikeln i hd:

"Situationen beskrivs också som livsfarlig: "På fastigheten finns gasbehållare utspridda och det eldas med gas i åtminstone några husvagnar. Detta medför risk för att brand i lägret kan få en explosiv utveckling", skriver förvaltningen."

"När lägret rivs kommer det att kosta uppåt 2,5 miljoner kronor att sanera tomten. Fastighetsägaren tvingas stå för en del av kostnaden, dock högst 375 000 kronor."

De som befinner sig där säger att de inte har någon stans att ta vägen? Var bodde de innan de bosatte sig illegalt där. Kan de inte förstå att man inte får bosätta sig på det sättet i Sverige? OK det är synd om dem, men det är inte vårt fel.

#9 Deras hemland har fått bistånd av sverige för att ordna dom en plats att bo på. Tyvärr används nog inte biståndet på rätt sätt och detta läger är en konsekvens av att inget fungerar i något led tyvärr.

Och EU har 287 miljarder i bidrag till Rumänien ifall de barr orkar att söka dessa pengar och bidra lite själva. Men så länge     de är i Sverige så är de bättre för Rumänien.

Bidragen går ofta till myndigheter och företag, knappast till tiggare. Mycket pengar försvinner in på rumänska politikers bankkonton, inte till fattiga romer.

# 12 Men det har ingen betydelse. Man får inte campa på en privat industritomt i 2 år. De är från Rumänien det är Rumäniens problem, inte vårt.

Nu börjar kommentarerna om rivningsbeslutet komma.  Och denna tar upp det jag talade om tidigare, äganderätten.

Polisen har vikit om migrantlägret

Din fastighet har varit olagligt ockuperad sedan mer än ett år. Med anledning av detta kräver kommunen dig på 375 000 kronor.

Konsekvensen för Sveriges villaägare? Några oidentifierade människor ockuperar din tomt och bygger kojor. Kronofogden kan, som framgått, inte göra något. Men när de har eldat så att grannarna har klagat och när "fastigheten är kraftigt nedskräpad med hushållssopor och avföring", ja då - bästa villaägare - kan kommun och polis rycka ut med Miljöbalken och flytta ockupanterna från din gräsmatta.

Har du tur blir det 25 procent i rabatt på saneringsnotan. Grattis!

Jag fattar inte hur det är möjligt att detta läger har stått där så länge på en privat mark. Visst har fastighetsägaren varit sen med sin anmälan. Sen har jag för mig att man måste kunna identifiera vilka som befinner sig lägret för att kunna avhysa dom. Vilket i praktiken har varit en omöjlighet att göra för att de som bor där inte vill identifieras sig. Men pga fastighetsägaren har varit sen med sin anmälan så har de fått någon slags besittningsrätt.

Jag tycker att de här lagarna kring ägande är oerhört svaga som ser till så ockupation av en tomt faktiskt går att göra.

Men att det ska behöva gå så långt att miljölagar ser till så att lägret tas bort är för dåligt. Lagarna måste skärpas för detta skulle man gjort mycket tidigare.

  http://www.expressen.se/ledare/eric-erfors/migranter-maste-kunna-vrakas/

Det finns massvis av öronmärkta miljarder inom EU för att bistå romernas situation i deras hemländer. Problemet är delvis att länderna inte ansöker om dessa pengar, eller lever upp till kriterierna för att få dessa pengar.

Ännu några tankar kring avhysningen där både medierna och politikerna får en rejäl spark i baken.

Medierna måste låta politikerna vara vuxna

Fruktar journalister i public service en fatwa från Twitters barnbord om de ställer onda frågor? Eller är de bara lata?

I tisdags sände Studio Ett ett reportage om migrantlägret i Malmö som slutligen ska evakueras efter mer än ett års långbänk. Kommunalrådet Carina Nilsson (S) intervjuades. Hon talade med tunn, övergiven stämma, som om hon satt hopkrupen i ett hörn i väntan på att framställas som ondskans hantlangare….

_…Den goda i detta drama representerades av Johanna Nilsson från Solidaritet med EU-migranter….
_

Nilsson var upprörd över att Malmö inte har "en värdig och långsiktig lösning" för EU-migranterna. Hon försvarade romernas rätt till Sorgenfrilägret men framhöll att de egentligen behöver bostäder, en adress, så att de kan börja arbeta. Sverige måste bygga fler bostäder och föra "en rättvis politik".

Kritiska frågor på det? Nej. Programledarna lät Nilssons extremt idealistiska politik framstå som självklarheter.

Det hade ju varit intressant att få veta om hon anser att alla har rätt att ockupera mark. Studenter utan korridorrum, asylsökande som inte vill bo vid Riksgränsen, kan de parkera husvagnar på valfri plats och sedan kräva permanent boende av staden? Eller gäller den rättigheten endast diskriminerade minoriteter?

# 17 Det är bara för bedrövligt att detta har fått pågå 😡

#17 Jo, den där Johanna Nilsson framför ju fina & medmänskliga tankar men samtidigt inte realistiska. Naiv inställning.

En fråga som jag själv ställer mig är - hur gör vi med de campande turister som besöker Sverige? Får de också campa "vilt" och skräpa ner precis som de behagar? Tillåter man det för en grupp, så måste man rimligtvis tillåta det för alla andra också.

# 19 För att inte tala om hemlösa svenskar 😃

#20 Ja, och tydligen är det fullt lagligt för vem som helst att skita ner i vår miljö. Inte heller behöver man besiktiga bilen. Precis vad som helst är tillåtet.

# 21 Man får lätt det intrycket 😂

Vad som helst är tillåtet - men bara för vissa! Lagarna gäller tydligen inte alla. "Lika inför lagen" Mmmm

# 23 Det blev jag urtagen ur den filosofin för mer än 35 år sedan 😂när jag besökte två fängelser. En öppen anstalt och en sluten lokalanstalt.

#19 I norra halvan av landet (där jag bodde i över 30 år) campas det väl mer eller mindre fritt, när turisterna från kontinenten kommer. Det kan ibland se fördjävligt ut där de stått med sina husvagnar och husbilar och lämnar soporna när de drar vidare.

Vad gäller sopor producerar varje svensk nästan ett halvt ton per år. Hälften av dem förbränns. Vore intressant att veta hur mycket sopor dessa migranter producerar. Men bara vi slipper se soporna kanske vi inte behöver låtsas om dem?

#25 Det är möjligt, men det gör väl inte det hela OK? Tycker du det?

Hur du kan försvara beteendet som dessa EU-migranter står för, det har jag svårt att förstå.

#19 Ja, det går ju faktiskt att vara både medmänsklig och realistisk samtidigt. Tippar att rätt många svenskar har börjat inse det de senaste månaderna.

Man är inte "ond" bara för att man ser verkligheten som den är.

#26 Du skulle förstås aldrig göra något sådant om du var i samma situation?

# 28 Jag har vistats utomlands en hel del och har aldrig funderat på att bryta mot några regler där och inte hemma heller. Att de gör som de gör beror på att vi tillåter det.

Ställ krav på de länder de kommer ifrån inte på Sverige. Ja det är synd om dem men det är inte vårt fel. Det är synd om halva världen och det är inte heller vårt fel.

För cirka 150 år sen så var det väldigt synd om de flesta svenskar också. Det var t.o.m synd om mina föräldrar som inte fick gå i skolan mer än 6 år och därefter fick börja arbeta. Dock försörjde de sig själva och så småningom även oss 4 barn.

Dock ska tilläggas att ingen av dem fick för sig att flytta till ett annat land och sätta sig och tigga och göra inbrott i bostäder och sno det det kunde. 

Om dessa migranter åtminstone  försökte att lära sig svenska medan de sitter och tigger så skulle jag ha lite mer sympati för dem.

#29 "Om dessa migranter åtminstone  försökte att lära sig svenska medan de sitter och tigger så skulle jag ha lite mer sympati för dem."

Hur vet du att inte försöker?

# 30 De jag ser när de sitter och tigger och samtidigt försöker lära sig svenska är väldigt få. De jag sett på TV i olika sammanhang har alltid haft en rumänsk tolk för att översätta vad de säger  trots att de befunnit sig i landet i flera år. Någon enstaka talar några ord engelska. I rätten finns det alltid tolkar när det är någon inblandad som talar arabiska eller rumänska. De är där pga att de begått brott.

#31 Du har med andra ord inte kollat närmare än så hur många som försöker lära sig svenska språket innan du kommer med dina svepande uttalanden? Vad överraskad jag blir över SD:s företrädare…

# 32 Och dina svepande uttalanden om de som kan svenska är ändå värre. Jag har erfarenhet av romer och araber som begått brott men som inte förstår svenska. Men brott förstår de sig onekligen på. De som ockuperat en industritomt i Malmö Hur många intervjuer har gjorts med dem som är på svenska? Uppdrag granskning hade ett program om romer som bosatt sig lite längre norr ut. De hade tolk med sig. Men var så god. Jag tänker inte bemöta dig igen i samma fråga, du får tolkningsföreträde 😃

#28 Som vad? Att smutsa & skräpa ner i naturen? Nej, jag har också varit arbetslös och utan eget boende - men inte slängde jag skit omkring mig för det. För min del handlar det om attityd och inställning.

#32 Jag håller med dig om att man måste visa dessa människor medmänsklighet och Malmö borde ge dessa EU-emigranter ett nytt boende. Men det blir oss fel att försvara dem då de faktiskt bryter mot lagen och det kan man inte låta fortlöpa. De har ockuperat privat mark och åstadkommit sanitära olägenheter detta kan inte få fortsätta vad säger det då om Sveriges rättssamhälle? Sen om dessa EU-emigranter vill bosätta sig i Sverige måste de gå iväg och söka om tillstånd. De kan inte hålla på att bo illegalt i kåkstäder. Sverige har inget samhälle där det behöver finnas kåkstäder så stora klyftor är det inte. Men romerna vill gömma sig ifrån myndigheter för att de är rädda för att bli hemskickade. Så det är ju samtidigt svårt att ge dem hjälp med boende när de undviker myndigheter:/

#35 Må så vara, men om man anser att Malmö "borde ge dessa EU-migranter ett nytt boende" så borde samma inställning gälla hela världens befolkning. Alla som vill komma till Malmö för att bosätta sig där skall då också få göra det dvs Malmö stad ger dem ett boende. Helt utan förbehåll.

#36 Varje människa i Sverige ska kunna få tak överhuvudet det har liksom alltid varit värdegrund i Sverige ingen ska behöva bo gatan. Men börjar man tex slå upp kåkstäder här och var utan informera någon slags myndighet om detta så har man valt att ställa sig utanför det svenska samhället. Är du i Sverige så ska du var en del av det Svenska samhället och inte börja göra illegala bosättningar som romerna har gjort det är fel man gör inte så Sverige helt enkelt.

#37 Precis - om du är svensk medborgare. Det är en del av kontraktet mellan stat och medborgare i en nationalstat. Det romerna gör i Malmö är inte OK. Inte heller det krav från V att Malmö ska ge dem ett boende.

#38 Just för stunden måste man väl ändå kunna ge dem ett boende. Sen därefter får man ju se över deras boendesituation. Sen måste ju även romerna som vilken invandrare som helst söka om uppehållstillstånd och de brukar för eu-medborgare vara 3månader. Men det är många Romer som stannat här längre illegalt än 3månader för att de undviker myndigheterna därför slår de upp sina kåkstäder för att kunna vara här längre.

#39 Så klart vet de hur man gör för att kringgå systemet. Är det OK att de använder bilar som har körförbud?

# 39 Som EU.medborgare får du stanna här i 3 månader utan uppehållstillstånd. Det är om du vill vara här längre som du behöver tillstånd och likaså om du vill arbeta.

#40 Jag rättfärdigare inte sådant beteende de får ju göra som varje människa rätta sig i ledet och följa lagarna.

#41 Så är det säkert och felet blir ju att de inte söker uppehållstillstånd de väljer att vara här illegalt vilket de inte får göra.

Dags nu då?

"Klockan 16 i dag ska migrantlägret på Sorgenfri vara utrymt. Men det finns inga tecken på att de boende självmant har börjat flytta.

– Nej, några sådana signaler har vi tyvärr inte fått, säger Rima Dauod, enhetschef på miljöförvaltningen i Malmö. Varför vet jag inte, det kan vara så att de inte tror att beslutet verkligen kommer att verkställas.

Men beslutet står fast. Och från i eftermiddag är polisen beredda att hjälpa till med att tömma lägret.

– Vi har fått och beviljat en begäran om handräckning, säger Lars Förstell, informatör på polisen. Det är ett beslut som inte kan överprövas."---

SVT

# 43 Här är en annan orsak till att det inte är så lämpligt att bosätta sig på denna tomt.

"Den sanitära situationen är myndigheternas huvudargument för en avhysning. Däremot talas det tystare om marken lägret står på.
En konsultrapport från 2013 visar vad många Malmöbor har vetat i åratal. Delar av industriområdet är kraftigt förorenat.
Det var därför det nya gymnasiet tvingades stänga. Föroreningarna i marken kommer främst från en före detta kemtvätt i området. Kemikalierna kan framkalla cancer. Dessutom är dricksvattnet svårt förorenat."

http://bloggar.aftonbladet.se/sorgenfrilagret/

Ja, det verkar ju onekligen som det är på gång nu. Särskilt som polisen säger att beslutet från deras del om handräckning inte kan omprövas. Men det var en sak jag funderade på som polisens informatör sa i slutet av artikeln:

Några ansökningar om demonstrationstillstånd har vi inte fått, säger Lars Förstell. Men vi måste räkna med att det blir manifestationer. Och vi har en skyldighet att se till att även icke tillståndsgivna manifestationer kan genomföras.

Va, måste polisen se till att manifestationer som inte sökt och fått tillstånd kan genomföras? Kan då någon som vet förklara för mig varför man överhuvudtaget ska söka demonstrationstillstånd?

# 45 Ja även demonstrationer som inte sökt tillstånd har rätt att göras. Vi har mötesfrihet här i landet.

#45 Så här står det på Polisens hemsida inför ett annat tillfälle  där det väntades ej tillståndssökta demonstrationer: "Alla äger rätt att arrangera och delta i demonstrationståg eller annan opinionsyttring oavsett om tillstånd har begärts och beviljats eller ej. Polisen är skyldig att medverka till att även en icke tillståndsgiven manifestation kan genomföras. Den som arrangerar en sådan demonstration kan dock i efterhand ställas till ansvar för att inte ha inhämtat tillstånd."

#39 Just för stunden måste man väl ändå kunna ge dem ett boende.

Inte alls! De kan lämna landet via Öresundsbron på mindre än en timme. Då behövs inget boende i Sverige.

# 48 Helt riktigt 😃

#48 & #49 nu är ni väl ändå lite väl hårda. Men Sverige måste ha mer kolla på hur länge EU-emigranter har varit här för det har vi inte idag. Folk bara vandrar in över gränserna det finns ingen kolla alls på hur många människor som är i Sverige folk måste ju förbövelen legitimera sig när de kommer till ett land så att man kan se att de befinner sig här. För vet man inte nu när tex en EU-emigrant kom in i Sverige så kan man ju inte utvisa dem heller. Det därför vi får såna här problem och det är för dåligt.

Tycker inte alls det låter hårt….hade dom bosatt sig på en bondes mark så hade det kunnat bli hårt när det hade kommit en traktor på 5 ton & plöjt åkern.

Man kan inte bosätta sig var man vill & det är ju deras hemländers ansvar att ta hand om sina medborgare precis som det är sveriges ansvar att ta hand om mig & alla andra 9 miljoner svenskar.

#51 Du stirrar dig blind på vissa ord jag skriver. Man måste även vara human det är människor man har att göra med.

Det är självklart att man inte kan bosätta sig var man vill men då de kommer från eu-länder så har vi öppna gränser imot varandra. Men bara för att de kommer från eu-länder så måste man ändå ha kolla på att de befinner sig här. Men det har vi inte i Sverige. Det är därför de kan med enkelhet stanna kvar i Sverige för vi vet inte hur många "gäster vi har på listan".  Ska vi fortsätta med att inte ha någon koll på hur många som går in genom dörren får vi helt enkelt vänja oss vid att ha "grisfest".

#52 Stirrar mig inte blind på någon speciell text eller inlägg.

Faktum är att kan man slå sig ner på någon annans mark så kan det ju sluta med att bonden inte kan plöja sin mark och i detta läget så blir det ju svårt att bebygga tomten för att det bor folk där eller ska man bygga in dom i cementen?    

Man får vistas i 3 månader för att söka jobb sedan kan man väl rent teoretiskt sett skicka av folk. Vi ger rejäla bistånd till rumänien bland annat för just detta ändamålet.

#53 Jag håller med dig i det du skriver. Men problemet är att detta tydligen inte funkar man kan tydligen ockupera en tomt utan samhället eller att lagar gör någonting mot detta. Man kan också tydlignen bara gå in i ett land utan registras på något slagsvis att man befinner sig just där. Ex om jag åker in i Tyskland eller Danmark behöver jag ju inte ens visa pass. Detta problem kommer att återkomma om man inte håller koll vid sina gränser. Sen måste lagarna kring ägande skärpas.

hankans91 Vi ska inte köra ut dem ur landet utan  flytta dem från en illegal bosättning där det råder sanitära olägenheter.

#54 Förstår vad du menar & det är ju ett  problem som lett fram till ett annat det vill säga ockupationen av tomten.

#55 Va konsitgt att du skriver så nu? Du höll ju med på #48 kommentar då du skrev "helt riktigt"🤔

# 57 "Inte alls! De kan lämna landet via Öresundsbron på mindre än en timme. Då behövs inget boende i Sverige." skrev 49 i sitt inlägg. Var läser du att vi ska köra ut dem ur landet? Det står att de KAN lämna landet inte att de SKA.

De sa nu på Nyheterna i TV 4 att AFA från Danmark var där. Att dessa inte tar migranterna med sig till Köpenhamn och bosätter dem i Christiania. Problemet är att de inte får tigga i Danmark numera.

#58 Jag läste mellan era rader så får man ju känslan att ni resonerar så. Men då ber jag om ursäkt då för att jag missförstod dig.

# 60 För all del, du är ursäktad.

Sverige är det värsta rasistlandet säger romer som bott i Frankrike, Spanien och Tyskland och blivit bortkörda därifrån. Man undrar varför de inte dra här ifrån frivilligt.

http://qet.se/2015/11/01/sverige-det-varsta-rasistlandet/

#62 så säger de bara för att de inte får bo gratis på ett centralt läge i Malmö längre + de vet hur rädda Svenskarna är för att få rasiststämpel på sig

# 63 Den tanken har slagit mig också😃

Ur Dagens Nyheters huvudledare imorgon:

"När detta skrivs är det oklart exakt när lägret skulle rivas. Men det är riktigt att göra det. Den sanitära situationen var ohållbar. Brandrisken bedömdes som mycket stor. Förutom skräp och avföring kring lägret finns också miljögifter i marken som måste saneras. Det är ingen människovärdig boplats.

Vi måste ha nolltolerans mot att bosätta sig på annans mark. Sverige kan inte ha en lag för utsatta människor och en annan för icke utsatta och där ta större hänsyn till utlänningar än svenskar.

Framför allt kan vi inte undanta vissa grupper eller individer från lagen. Det öppnar för farligt godtycke – vad händer till exempel när två polischefer gör helt olika bedömningar?

Det offentliga Sverige har heller ingen möjlighet att ta ansvar för alla andra länders utsatta medborgare. I synnerhet inte i dag när allt fler offentliga resurser går åt till att bemöta den stora flyktingströmmen från Syrien, Irak, Afghanistan och Somalia.

Ingen har rätt att utan tillstånd bosätta sig på mark som han eller hon inte äger. Det gäller alla.

EU-migranterna är inga statslösa flyktingar, de har hemländer som måste förväntas ta hand om sin befolkning."

Lagen gäller alltså lika för alla, skönt att höra! Vänsterpartisterna lär bli besvikna förstås…

#45 Om man anordnar en demonstration eller manifestation utan tillstånd kan man dömas för brott om det, däremot har polisen ingen rätt att stoppa den utan den har samma rättigheter som en tillståndsgiven demonstration.

# 66 Och när hände detta i Sverige? 😃

#52 "Ska vi fortsätta med att inte ha någon koll på hur många som går in genom dörren får vi helt enkelt vänja oss vid att ha "grisfest"."

Kallade du precis dem för grisar, eller vad menade du med det ordvalet?

#66 Det händer varje år skulle jag vilja påstå. 2007 dömdes en NSF i Hässleholm till 60 dagsböter t.ex.,

I samband med kravaller på Rosengård (minns inte om det var 2009 eller 2011) dömdes någon med vänstersympatier för en demo. Kravallerna 8de stora) var alltså 2009 och 2011 men minns inte vid vilket tillfälle.

Har för mig att några dömdes i Jönköping också när man anordnade motdemonstration mot Svenskarnas parti eller vilka det nu var som marscherade där uppe.

Lägret ska tömmas stå det klart. 

"Svenska kyrkan på plats, och ett gäng journalister, säger han." Ja naturligtvis.

http://www.expressen.se/kvallsposten/tidsfristen-for-lagret-har-gatt-ut/

# 69 Är du säker på att åtalet var för olaga demonstration?

http://www.svd.se/oviss-vantan-i-malmolager
Klart polisen inte kan avslöja sina planer och tidsramar, då blir det ju bara mera kalabalik

Undrar vem mer än romer som kan göra upp eld på öppen plats i Centrala Malmö? Naturligtvis så tog inte domstolen upp detta då de som klagade inte ha de rätt att göra det.

Varför ska dom inte ut ur landet? 

Dom har väl varit här länge nog nu och inte skaffat arbete. Det är väl tre månader som gäller. För det är faktiskt inte vårat problem utan respektive länders.

ÅK HEM 😎

#16 "det finns" pengar? Du menar vi har redan betalat en massa till dessa numer ökända strukturfonder? 

#74 Självklart är det inte vårt ansvar att ge dessa människor bostad.

"Gina har rivit sitt skjul och tror att det blir en natt i det fria.

– Jag tänker sova utanför stadshuset, säger hon, till SVT Nyheter Skåne.

Gina har bott här i två år och känner sig trygg här. Helst vill hon att lägret ska få vara kvar, men hon kan också tänka sig en annan plats som kommunen anvisar, gärna med vatten och el.

– Ett land som Sverige borde ha möjlighet att ordna det, tycker hon."---

SVT

Har Gina vistats här i två år så är det ganska troligt att hon befinner sig illegalt i landet. Att då förklara att hon "kan tänka sig en annan plats" och tycka att Sverige skall "ordna det" tyder på att hon ganska väl insett hur det här landet fungerar.

Varför har markägaren tillåtit detta ?

# 78 Markägaren har inte tillåtit detta utan kontaktat Kronofogden som inte kan göra något utan att  först identifiera alla som bor där.

# 76 Precis, exakt det är dessa fonder jag menar 😂

# 74 Om de tillstår att de bott häri 2 år så kan man faktiskt utvisa dem. Det är 3 månader som gäller.

# 77 Precis så fungera det ifall myndigheterna inte gör något åt det. De begär att få en plats att bosätta sig på utan att var skrivna här.

#79 Ja nu ja, men vissa har ju bott länge där.

# 83 Nej det var ett bra tag sedan denne gjorde detta sen har de bett kommunen om hjälp och så har polisen varit inblandad men inte fått någon begäran om handräckning förrän nu.

Tycker du på fullt allvar att folk har rätt att bosätta sig på någon annans mark och slå läger där i ett par år utan att var skriven i landet och utan att betala skatt? Jag har sagt det tidigare och säger det igen fast nu i klartext och citerar Ingmar Stenmark. Det är inte lätt att förklara för sådana som inte begriper. Och det är dig jag avser med detta.

Tycker du på fullt allvar att folk har rätt att bosätta sig på någon annans mark och slå läger där i ett par år utan att var skriven i landet och utan att betala skatt? 

Nej det är klart att man måste vara skriven i Sverige och betala skatt för att få göra så. 😃

#84 Nu får du nog ta ett djupt andetag helga21. Var ser du att jag tycker det är rätt ?

Men vad jag förstår blev han ombedd att stängsla in området. För längesen.

Oavsett stängsel eller inte så tar man inte bara över någons mark och bosätter sig där. Speciellt inte om du inte är skriven i landet.

Jag fattar inte varför det mesas så jädrans mycket med vissa.

#86 så om min granne tex inte har stängt sin grind får jag gå in på tomten och sova där då? Är det stängsel runt något måste man ändå kunna räkna ut att det är en tomt. Dessutom har Romerna blivit väl medvetna om att de bor på en privatmark men väljer att stanna kvar där ändå. Inte konstigt direkt att folk blir arg när de ignorerar lagar och regler. Vill man ha ett boende i Sverige så går man till myndigheter/hjälp organisationer eller så köper man mark. Sen runt om i landet är det nog många Romer som bryter mot allemansrätten också:/ Lagar ska följas av alla vare sig du är rik eller fattig.

#88 Jo det kan man ju tycka. Men som markägare har du också skyldigheter.Har du uppgifter hur många svenskar som bor på området?

#89 Markägaren har inte sköt sig exemplariskt i detta ärendet och visst har de skyldigheter. De skulle anmält om intrång på tomten mycket tidigare.  Fastighetsägaren har bla skyldighet att hålla sin "mark/fastighet" ren vilket de inte har gjort. Men det är ju inte så konstigt heller att de inte kan göra det då folk bor illegalt på tomten som är ockuperad.

Det är möjligt att det bor svenskar där det vet jag inget om. Men troligtvis bor det mest Romer där då de viftar med romer flagga där. Nationalitet spelar ingen roll i detta för det kvittar för man ockuperar inte en tomt eller skräpar ner så ohyra tar sig dit.

#89 Vad hade du tyckt om jag kastade ut sopor genom fönstret?

Fastighetsägaren ska betala tror jag det var 375.000 för att rensa upp tomten efter romerna annars så får denne böter av Malmö kommun.

#90 Det handlar inte om vad jag tycker. Utan du hade fått böter om du slängde ut sopor genom fönstret.

#91 Fastighetsägaren fakturerar kommunen, så fungerar det helga21.

# 85 Jag är utbildad byråkrat och vill ha ordning på saker och ting och även människor -är det roligt 😂

Saneringen av tomten kommer att kosta uppåt 2,5 miljoner kronor, enligt Helsingborgs Dagblad, länk i #6.

Det mesta av det beloppet får Malmös skattebetalare  punga ut med, trots att det inte är de som har skräpat ner.

#91 Här är den länken.

# 95 Men det är själva saneringen om jag förstår saken rätt. Det är en tämligen oren mark de har bosatt sig på.

#96 Eric Erfors verkar lite efter med sin analys när det gäller markägarens rättigheter nu. Vi får väl se.

#92 Jag håller med dig. Jag tycker också att jag ska få böter om jag kastar ut sopor genom fönstret. Men borde inte dom boende i lägret få böter då också? För får dom skräpa ner så borde jag också få ha den rättigheten.

Lika för alla eller hur?

#99 Självklart,då hade ju inte markägaren haft problem.

Vill bara säga det är redan olagligt att bosätta sig på privat mark.

http://www.expressen.se/nyheter/kraver-nolltolerans-mot-lager-for-tiggare/

#96 Erik Erfors talar om en maximerad kostnad för fastighetsägaren, som i det här fallet blir 375.000. Nu kanske du skall förklara på vilket sätt "han verkar lite efter med sin analys när det gäller markägarens rättigheter", liksom du bör styrka din uppgift om att fastighetsägaren  "blev ombedd att stängsla in området" (#86) och att "fastighetsägaren fakturerar kommunen" (#93).  Det går i längden inte att komma med påståenden utan att styrka dem.  Andra har har bifogat länkar, i hederlighetens och trovärdighetens namn.

#101 Varför tror du han skulle sätta upp staket ? Vet du Capinus, jurister  står på kö att hjälpa honom, jo i längden kan jag påstå saker just för jag vet,sedan vad du tycker är hederligt eller trovärdigt är ju en annan sak.

http://www.svd.se/fel-att-lata-markagaren-betala

#102 "För att jag vet" är argument som små barn och bluffare brukar använda.

#103 Tack för komplimangen. Men vad är bluff i detta ? 

Menar du att markägaren kommer att få betala eller vad är bluff ?

#104 Jag har faktiskt inte sagt att du bluffar - bara kommenterat hur "Jag vet-metoden" ofta brukar användas. Om du tar åt dig personligen så får du dock hemskt gärna göra det.

Erik Erfors har skrivit att markägaren ådömts att betala 75% av kostnaden, dock maximalt 375.000 kronor, och du påstår att Erfors ligger efter med sin analys. Då vilar bevisbördan på dig  att förklara och styrka på vilket sätt han "ligger efter".

#46, 47, 66 Tusen tack för förklaringen. Nu förstår jag hur det hänger ihop. 👍

Nu är lägret tömt sedan någon timme tillbaka. Tydligen händer det lite när Uppdrag Granskning tar upp fallet. Några länkar och tankar.

DN -Polisen har börjat rivning av lägret

Daniel Liqardo, också från Rumänien, har varit i Sverige i fem månader med sin fru och livnärt sig på att tigga.

Sa inte reglerna att man fick vara i Sverige max 3 månader?

EDIT: Läste precis att tiggeri räknas som försörjning, så då gäller inte tre-månaders regeln.

Sydsvenskan -Nu rivs lägret på Industrigatan

I chatten klockan 10:01 skrivs följande:

Kommentar från Sandra:   Hur ska man göra framåt? Man kan ju inte ha vakter där hela tiden… Hur gör man om de kommer tillbaka?

Mikael Anjou:  Numera finns ett högt stängsel, och grindar som kan låsas. Antagligen har alla lärt sig något av processen; mest fastighetsägaren och kommunen, tror jag.

Min fundering då blir, vad ska en vanlig medel-Svensson göra? Två meter högt stängsel runt villaträdgården? Den är ju lika mycket privat mark som denna tomten. Skogsägare, taggtrådsstängsel och inpassering för att komma in i din skog. Var det någon som sa gated community?

#105 Nej tog åt mig handlar det inte om Carpinus. Jag ställde en fråga vad du ansåg vara bluff.

Så återigen,,, blir markägaren betalningsansvarig som Erfors påstår ?

Ja kräva saker HÄR kan de, men inte kräver de samma saker hemma i Rumänien? Där det efter vad jag förstått finns en hel del pengar som SKA vara till hjälp för dessa individer.
Vad tror dessa individer ska hända nu när de sittstrejkar utanför Stadshuset? Och Vad  kostar det att ha poliser kommenderade från Stockholm för att hjälpa till med avhysningen?

#106 Höga staket hjälper knappast när de till och med kan ockupera hus utan att husägaren får hjälp av myndigheterna med avhysning - bl.a. du själv har ju på annan plats  uppmärksammat fallet i Dalarna.

Hangarhundar?    😉

 Men de är mest ett minne nuförtiden.

#86 Om du såg live idag så var ju tomten omringad av staket och en gallergrind, men det är enkelt att klippa upp ett lås och staket med bultsax.

Efter dom sista romerna lämnade tomten så stängde polisen gallergrinden.

#109 Ja, jag vet. Detta var väl mer en fundering på hur det ska se ut framöver. Om du själv måste se till att din privata egendom är skyddad. Och att bara låsa dörren till huset räcker tydligen inte. Stat och myndigheter kan bevisligen inte skydda din egendom. I alla fall inte förrän det gått så långt att grannarna klagar på att din mark är en sanitär olägenhet. Var tar det slut då? Är det så kallade gated communitys som gäller? Där bostadsområdet är omgärdat av en mur, området bevakas och ingen släpps in om du inte känner någon där.

Och en tanke till. Detta lägret revs eftersom den sanitära situationen medför allvarliga hälsorisker samt omfattande nedskräpning. Så om migranterna slår upp ett läger på din gräsmatta precis framför huset, men sköter den sanitära delen med hjälp av exempelvis mulltoa, de håller ordning på sina saker och skräpar inte ner. Då får du leva med att det finns ett migrantläger på din gräsmatta. För då kan kommunen inte göra något? Eller?

#112 "Kommunen" utgörs ju av ett antal tjänstemän som lever i en hierarki - tro mig, jag har sett det på nära håll! Det skall bevakas personliga revir, det skall tolkas lagar och det skall tisslas och tasslas med politiker i nämnder. Orädda tjänstemän som vågar ta egna, helt relevanta, beslut som går emot politikernas och mediefolkets åsikter kommer att hissas och hyllas ända till ytterdörren, där de sparkas ut. Alternativt blir de sittande i minsta rummet och får kuvertera skrivelser resten av livet.

#111 Jo jag vet Jimmy, det har varit på plats ett tag.

Vill bara säga att då gör man sig skyldig till egenmäktigt förfarande om man klipper lås eller staket. Så böter eller fängelse högst 6 mån. blir det .

#114 Då måste du ta personen på plats när denna gör det och bevaka en ödetomt är inte man kostar på.

#115 Japp så är det, men boplats lär det ju inte bli.

#116 Tanken är väl att det ska byggas lägenheter där. Men marken måste saneras för att det har varit industrier där innan och gifter i marken.

Men tydligen längre tillbaks har det bott hemlösa/uteliggare på denna tomt. Så fastighetsägaren har haft dålig koll på sin mark. Så man borde ställa fastighetsägaren till svars för väldigt dålig uppsikt av sin tomt.

#117 Gäller det även kommuner som tiggare bosatt sig på deras mark?

#107 Citat Marie Askelöf SVT klockan 15.56 idag: "Markägaren kommer att stå för en del av kostnaderna, enligt beslutet max 375.000 kronor. Resten står Malmös miljönämnd för." Nu frågar jag för tredje gången: vad i Erik Erfors ledare var "lite efter"?

#117 Fastighetsägaren har alltså redan ställts till svars för detta, se ovan). Motiveringen till att han ålagts betala är att han som fastighetsägare enligt miljönämnden "inte agerat i tid för att förhindra tillträde till tomten." (Länk #96.)

# 119 Precis 😃

#118 På en del av kommunens mark gäller allemansrätten. Men det är skillnad på "mark" och "tomt". På en tomt får du inte tälta på men på mark exempelvis skogsmark får du tälta på. Så då blir det en fråga i hur många dagar de varit på ett ställe. För man får bara bo några dygn vid ett ställe. Men det kan jag utan vidare säga att det är många Romer och även svenska hemlösa som bryter mot detta. Sen är det även mycket nedskräpning som sker vid dessa boplatser. Ex kunde man ju se detta vid uppdrag gransknings reportage.

Men lägret i Malmö har ju slagits upp på en tomt.  Där får man inte tälta och allemansrätt gäller inte där.

# 121 Du får bo en natt på ett ställe som inte är tomt men någon annans mark - inte några dygn.

En liten tillbakablick till Sydsvenskan 15 december 2014:

_"Klockan sju på måndagsmorgonen stod grävmaskinister redo att köra in i EU-migranternas läger på Norra Sorgenfri. Uppdraget från markägaren: Att riva upp det gamla stängslet som omgärdar större delen av ödetomten och ersätta det med ett nytt. Med grindar som går att låsa."---

"En av poliserna som kallats till platsen sa: "Vi vill inte göra något fel, så vi gör ingenting alls innan vi får fram fakta".---

"Enligt Frej Adolph, fastighetschef på tomtägaren Granen fastighetsutveckling, var syftet med stängselbytet att uppfylla miljöförvaltningens krav.
– Vi har ett krav på oss från miljöförvaltningen att städa upp på tomten. Men vi kan inte städa medan folk är där. Och för att säkerställa att det hålls rent efter att vi städat måste vi sätta upp ett nytt staket, säger han."---

"Granen fastighetsutveckling vill ha bort EU-migranterna för att ge plats åt nya bostäder på tomten. Per Axel Arwidsson, vd och styrelseordförande på ägarbolaget, är påtagligt frustrerad och kallar situationen "ohållbar".
– Vi har ju försökt med alla tillbuds stående medel, men ingen vill ta i frågorna."---_

#122 Det står inte i allemansrätten att du bara får bo en natt. Såhär står det: "Att tälta med ett par, tre tält under något dygn ingår i allemansrätten." Men det står inte heller några dygn som jag skrev. Så då är det ju en tolkningsfråga vad som innebär med "något". Men skitsamma man kan slå fast om att det finns människor runt om i sverige som bosätter sig för länge på en  och samma plats.

http://www.naturvardsverket.se/Var-natur/Allemansratten/Det-har-galler/Taltning/

# 124 Något är ett!

#125 Det är en tolkningsfråga!

#117 Okej hankans91,,, du vet uppenbart inte om vilken okunskap du har om Per.  Så varsegod.

http://www.sydsvenskan.se/malmo/ockuperade-tomtagaren-vi-kan-inte-ha-anarki/

#119 Min fråga är fortfarande, kommer fastighetsägarn bli betalnings ansvarig.  knappast va.

#127 Vad fiskar du efter vad mer ska jag veta om Per? Han fick sin tomt ockuperad och gjort en anmäl det är väl rätt? Men du tycker väl att han ska få alla kostnad bara för att han är företagsam antar jag.

#129 Nej det tycker jag verkligen INTE .Älskar företagsamma individer.Det är nog du som tolkar mig fel då.  Du påstod han hade dålig koll på marken, knappast va.

Med boplats menar jag läger.

Så fiskar gör jag inte, men han har haft full koll hela tiden.

#71 Jag är helt säker på att det INTE var för olaga demonstration, för det finns inte. Det är brott mot ordningslagen att anordna demonstration utan tillstånd. Jönköping har det varit två år i rad och vet att det var flera fällande domar för ohörsamhet mot ordningsmakten (gällande maskeringsförbud och att man störande av allmän sammankomst), men jag har för mig att det även var för att ha anordnat demonstration men kan ha fel där.

Gällande Hässleholm och Rosengård är jag säker.

#130 Han lämnade in anmälan väldigt sent tycker jag. I artikeln du länkade så står det att de lämnat in anmälan i våras. De försökte 2014 få väck dem med dialog ifrån kronofogden men där efter tycker jag att de skulle gjort en anmälan istället för att skjuta på det. Detta läger har funnits där i två år och innan dess har en del hemlösa bott på denna tomt bland annat.

Så jag tycker inte att han har lämnat in anmälan i tid och har dålig koll på sin tomt. När Eu-emigranter har bott där i 2år och jag vet sen tidigare att där varit tält som hemlösa bott i. Hur bra koll har han haft då?

Han skulle väl aldrig erkänna i en intervju att han har gjort fel eller någon på fastighetsbolaget. De erkänner förvisso att de i efterhand skulle stängslat in det mer….. Men de kunde dock anmält tidigare för det är nog lättare att flytta på tex 10pers än drygt 200 som bodde där nu.

#132 Du har säkert rätt i det, fast dessa 200 EU-emigranter hade nog slått läger någon annan stans ändå, nu blev det ju bra till sist ändå.

#132 Men det finns väl lagar och regler som säger att man hur som helst inte får bosätta sig på annans mark varesig det är instängslat eller ej? 
Och vad gör det om han är sen med anmälan, om han får nog så är det väl ändå hans mark och hans val om han vill att alla ska bort därifrån idag eller igår?
Det bör enligt min mening inte spela någon roll om det är två pers eller 500 man vill flytta på. Vill markägaren ha bort dom så ska dom bort, direkt!!
"Tack att vi fick husera på din tomt i två år fast det egentligen inte är tillåtet" är väl en normal reaktion?

Jag tycker att alla argument som är för detta är så konstiga. Om ni var med om samma händelse, skulle ni hålla kvar dessa argument då, och tycka att det är okej det som skedde?

#134 Jag är verkligen inte för detta med de som ockuperat och skräpat ner tomten. Hur kan du tro det? Men har man en tomt så ska man ha uppsikt på den thats it. Eller ska samhället ta ansvar för alla fastighetsägare som har dålig uppsikt på sin egendom? Men i detta fallet så har anmälan kommit in sent och då blir det genast svårare att avhysa någon. För att väntar man på det för länge så får inkräktaren ett starkare besittningsrätt. Lite ansvar i det inträffade har fastighetsägaren också. Det jag skriver är inga argument för lagarna kring besittningsrätt och äganderätt är ganska kluvna. Det finns inga tydliga och bestämda lagar kring detta tyvärr.

Jag är mest förvånad över att dom fått stanna kvar i två år. Reglerna gäller väl tre månader.

Varför ska just vi ta över alla andra länders problem, har vi inte nog med egna?

#135 Det här med att ta eget ansvar då? Måste markägare behöva tänka åt andra att det är fel att skräpa ner, bosätta sig på en annans mark. 

Dom som ockuperade marken visste ju själva om att dom gjorde fel, den vanliga ursäkten var ju att dom ville att Malmö stad skulle fixa bostäder till dom. Vissa säger dom har bott där i ca 1- 2 år vilket bryter mot EU:s regler.

Åker jag till ett annat land för att söka jobb ser jag ju till att lösa bostad först och inte kräva att det landet skall ge mig bostad.

#135 Jag ber om ursäkt, meningen var inte att hoppa på dig personligen. Du har bara dragit upp fakta som stått i nyheter, och det är den faktan (som många verkar stå för och tycka är rätt) som jag tycker är helt åt skogen!

Jag tycker som sagt att det är så konstigt att det ska vara så knasiga regler kring detta då det egentligen bara är att plocka bort personerna som är där i och med att dom inte ens följer lagar och regler. (Någon grundlag om att inte bo på annans mark bör det finnas) Jag förstår inte hur det ens kan bli till en sån här stor och svår grej! Dom ska och får inte vara där. Punkt!
Och som jag sa innan, om han nu vill flytta på dom igår eller idag  så borde det väl vara hans val? Han bör ju ha lagen på sin sida? Tycker i alla fall jag.

Vi har kanske inte behövt stifta så klara lagar om detta i och med att vi inte haft så stora problem med just sånt här innan. De flesta förstår väl kanske med egen hjärna att det är fel att inta någon annans mark och börja bo där. Tyvärr verkar förstånd, respekt och vänlighet vara en bristvara idag.

Möjligen för att Per ansåg att några inte störde, men när det gick över styr, och sanitär oangelägenhet. Grinden stod öppen för skatepark och parkering, så kommunen har ju redan tjänat på att inte behöva bry sig om varken parkeringar eller för den delen EU-emigranter.Det är ju märkligt vart tar alla gåvor vägen?

"Fastighetsägaren Per Arwidsson är mycket kluven kring hela insatsen.

– Jag har skänkt 50 000 kronor om året under tre år till Sankt Erikshjälpen för att ge pengar till utbildningsinsatser för romer i Rumänien. Jag har gjort detta trots att de har ockuperat min tomt, säger han.

– Jag tycker jättesynd om dem. Men det här fungerar inte. Vi försöker få bort en miljöfarlig verksamhet och den här olagliga ockupationen. Men i det här läget är vi maktlösa.

– Jag har följt alla lagar och regler man kan följa, men hittills inte fått någonting att hända. Jag äger en tomt som är ockuperad. Samhället måste lösa sådant som uppenbart strider mot alla lagregler."

http://www.sydsvenskan.se/malmo/ockuperade-tomtagaren-vi-kan-inte-ha-anarki/

#139
Precis vad jag menar! Men jag fick inte ut det ur min hjärna. ;) Några få gör inget, men självklart blir det jobbigare när det hela går över styr.

Nu är en del av dem på väg hem till Rumänien:
http://www.expressen.se/kvallsposten/de-ar-pa-bussen--pa-vag-mot-rumanien/
Men vad kommer att hända sedan? Se bara på hur de tömde tältlägret här i Borås och hyrde in bussar och till och med en lastbil för att skjutsa migranterna hem.  Många är tillbaka i Borås igen

#141 Kan jag mycket väl tänka mig. Så länge man inte kommer åt och kan åtgärda missförhållandena i hemlandet så kommer migranterna att komma tillbaka. Det är jag helt övertygad om.  Sedan om det beror på att romerna inte vill integrera sig i samhället eller om det beror på att de rumänska myndigheterna inte vill göra något, det är en annan fråga.

Hur många hemlösa svenskar nappar på att bo i en stuga i Lima?

I TV4-nyheterna igår kväll berättade man att ingen vet hur många migranter det finns totalt i Sverige idag. Men man vet att det finns 62 st illegala bosättningar i Stockholm och 25 st i Göteborg.

Regeringens samordnare Martin Valfridsson sade att det är straffbart att bosätta sig på både offentlig och privat mark. "Vi måste upprätthålla den lag som gäller."

#144 Då tycker jag Martin Valfridsson får ta tag i detta på allvar och ge polisen resurser till att riva dessa läger.

#143 Och varför finns det svenska hemlösa ?

#143 Kan du inte gå ut på gatorna och fråga de hemlösa?

#145  Intervju i Svenska Dagbladet med Veronica Karlberg, avdelningschef på socialförvaltningen inom Stockholms stad:

"Under gårdagen fick avhysningen av EU-migranter i Malmö stor uppmärksamhet.

Kommer någon av de boplatser som finns i Stockholm att hanteras på ett liknande sätt som i Malmö?

– Jag vet inte om det är någon på gång exakt just nu. Men det kommer att ske, det är bara en fråga om tid. Men det ska inte vara några boplatser i Stockholm. Det finns en stadsövergripande rutin som styr hur man som markförvaltare ska gå till väga, och det är uttalat att man inte får bo på platser som inte är avsedda att bo på, säger Veronica Karlberg."

# 143 Vem har bett romer att de ska bo i en stuga i Lima? Det var asylsökande.

Romerna är inte vårt problem så länge de inte är skrivna här Dessutom så försvinner det mängder av stöldgods ut ur landet med dessa. 

Det finns 187 miljarder som deras länder kan söka ifrån EU ifall de bara orkar.

Polisen har tömt området framför Stadshuset på madrasser. Flera hundra EU-migranter och aktivister finns kvar på platsen.

http://www.sydsvenskan.se/malmo/polisen-tommer-framfor-stadshuset/

#150 Fyra personer tillfälligt omhändertagna, samtliga aktivister, bland dem en vänsterpartist.

"En av EU-migranterna fick frågan var han ska sova i natt. – Vi ska sova där! Revolutionen är kommen, sa han och pekade på Stadshusets trappa."

Man kan ju börja undra vad aktivisterna har sagt till EU-migranterna. En ursäkt för att få bråka med polis känns ju troligt.

Snacka om att uppvigla folk!

Ja, revolutionsromantikerna har äntligen fått några pjäser att utnyttja…

# 154 Arma migranter inte bara utan någonstans att bo utan också brickor i ett spel som de inte förstår

Ett 40-tal personer finns kvar på platsen trots att flera av dem blev av med sina madrasser och sovsäckar i går kväll när polisen ingrep mot demonstranterna.

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/skane/lugn-natt-utanfor-stadshuset-i-malmo

Och vänsteraktivisterna gormar om att hjälpa dom. Vilka skriker på hjälp för våra egna hemlösa?

Rumänien kan ansöka om pengar för romerna hos EU och det är faktiskt deras problem inte vårat.

Kanske låter hårt, men så tycker jag.

# 157 Det är skillnad på folk och fä.Min tolkning:
Folk= de stackars EU-migranterna som blir diskriminerade, när de kräver sin rätt här i Sverige. Hur törs de vara så frispråkiga och kräva en massa saker HÄR, men inte hemma i Rumäninien/Bulgarien( där våra ploiteker sett till att det minsann finns pengar åt dem)
FÄ= våra "egna" svenska hemlösa, som sabbat allla sina chanser att få ett hem
Men andra kanske tolkar det på annat sätt?
All heder åt Carina Nilsson som hanterat situationen på ett rakt ärligt sätt. Synd bara att hon får en massa skit.
Var finns logiken i detta?
"Gabriel Lacatus och hans mamma Georgeta fann inte erbjudandet så attraktivt.
– Vi vill inte sova hos socialen. De måste hjälpa oss med ett ställe där vi alla kan övernatta, sade han."
De vill INTE sova hos socialen, men ändå ska SOCIALEN ordna boende åt de???

#155 Mycket bra skrivet. Kristianstadsbladets ledare var inne på samma spår som dig.

Lyssna inte till vänstertokstollarna

_Lägret i Malmö, som sedan ett beslut i miljönämnden förra veckan ska rivas, är problematiskt i sig, men den synliggör ett större problem: nämligen svensk tokvänster.
_

…Också föreningen ”Allt åt alla Malmö” har engagerat sig och på dess Facebooksida kan man läsa att ”Rätten till bostad ska vara villkorslös”. Det är inte utan att man undrar om detta är ironi? Kanske en sida skapad för att överdriva orimligheten i socialism? Den som betalat en miljon eller två för sin bostad kan i varje fall inte undvika att känna sig blåst…

Men vänstern har länge tillåtits styra agendan, med sitt högljudda tal om rättigheter, med sin märkliga syn på godhet och sitt skuldbeläggande. På nätverket för romers rättigheters hemsida står det att ”solidaritetsaktivister har satt ned foten mot myndigheternas övergrepp”. De talar om att ”rasismen inte längre har plats i vårt samhälle”. Men stopp och belägg! Det handlar självklart varken om övergrepp eller rasism, utan om rent beskyddande av människors rätt till sin egendom.

För många tycks det hela vara en slags mysigt jippo. ”Det har sjungits, dansats, spelats saxofoner, dragspel och gitarrer, ropats slagord och hållits tal!” ”I det stora hela har det varit en vacker dag i solidaritetens tecken” står det på aktivisternas sida. Gulligt. Man kan inte låta bli att undra hur många av de dansande kämparna som tar emot romer i sitt eget hem och startat företag som anställer?

Nej, i stället meddelade de protesterande att de tacksamt mottar ”kaffe, te, mackor och stärkande tilltugg till nattvakande kämpar”. Alltså inte till romerna – utan till de aktivister som kämpar för att andra människor ska betala för romernas uppehälle. Hmm.

Tonläget utanför Stadshuset var betydligt högre på torsdagsmorgonen än i går morse. I dag hänger det banderoller och plakat med ord som "Inga rasister i Stadshuset" och det pågår upprörda diskussioner mellan EU-migranter.

http://www.sydsvenskan.se/malmo/tonlaget-har-hojts-utanfor-stadshuset/

 http://www.expressen.se/kvallsposten/alla-blev-radda-jag-kande-mig-maktlos/

Gheorge Niucu sålde sin bil för att ha råd med biljetten till Sverige.
Hade det inte varit bättre att använda de pengarna till mat hemma i rumäninen?

#160 Kul att dom fick in rasist-kortet igen då….

Varför är man rasist för att det inte går att fixa fram boenden? Och varför kräver dom boende här i Sverige?

#162 För att de är så DISKRIMINERADE och timida i Rumänien? Det  verkar vara mycket lättare att kräva saker här än hemma. Här kan de ju alltid dra till med RASIST-kortet och då bävar väl alla politekr. Ingen vill väl kallas för rasist? Bäst att ge de vad de vill ha…🤔

från Kristiandstadsbladet
"När Lisa Pelling från det röda magasinet Dagens Arena i söndagens Godmorgon världen (P1 1/11) hävdade att det inte är okej att vräka människor utan att erbjuda annat boende är det ett oerhört farligt steg i socialistisk riktning."

Hur står det då till med barnfamiljer i Sverige som blir vräkta på grund av hyresskulder?

Det strider mot kommunallagen att erbjuda en bosättning enbart för romer. Det gäller  likställighetsprincipen och en del kommuner bryter faktisk mota denna lag genom att låta romer bo på kommunala campingplatser under lågsäsong.

De svenskar som protesterar kunde väl ta varsin rom med sig hem så hade de någonstans att sova.

Och vi vräker barnfamiljer i Sverige så varför ska vi ge romerna som inte ens bor här någonstans att sova?

Nu hörs att migranterna vid Malmö stadshus vill stanna där tills de får ordnat boende. Tidigare när hemlösa svenskar slog läger där fick de lämna. Vad man vet fick de inget annat boende. Kan det vara någon skillnad  (i lagen) mellan medborgare här och de som inte är det? Fall för DO?

Framför stadshuset i Malmö ligger EU-medborgare och sover på gatan, efter att deras tidigare boplats rivits av kommunen. Några hundra meter bort ligger andra EU-medborgare – nämligen danskar – och sover utanför H&M:s butik för att shoppa kläder. Där finns inga poliser, skriver Richard Olsson, aktivist och vänsterpartist.

http://www.metro.se/metro-debatt/taltande-eu-medborgare-ar-tydligen-okej-om-de-ska-lyxshoppa-pa-hm/EVHoke!bkNje3E0gnlfs/

#167 Va de har inga bilder på de "tältande" danskarna? Detta är ju diskriminerande mot danskarna😡

… Hur kan man jämföra två personer som ska handla dagen efter och sedan åka hem med jag vet inte hur många personer som står och skriker att vi är rasister och ska fixa boende åt dom..? Är artikeln ett skämt som jag inte förstod..?

#169 Skriven av en "aktivist" och vänsterpartist kan förklara saken.

#170 för varje dag som går så blir jag bara mer och mer rädd för människor. Vad vissa verkligen tror på och tycker är för mig helt sjukt. Jag brukar vara en väldigt förstående människa, men alla konstigheter är utom mitt förstånd numer… Jag hatar att säga att folk har fel, för att jag tycker att alla har rätt på sitt sätt. Men jag vet inte längre…

Nu är saneringen visst klar, men migranterna stannar vid stadshuset
http://www.expressen.se/kvallsposten/migranterna-soker-skydd-fran-regnet/

"Även hon berättar för Kvällsposten att hon kommer att stanna på platsen så länge hon inte har något ställe att bo på i Sverige.

– Vart ska jag annars ta vägen? Frågar hon."
Svaret på hennes fråga är väl :Till rumänien och sina barn. De hade ju sett avhysningen på TV.
Tjänar dessa personer några pengar när de nu ockuperar  marken utanför stadshuset?

NU har ett nytt migrantläger upptäckts och rivits
http://www.expressen.se/kvallsposten/nytt-taltlager-for-eu-migranter-rivet/

"Ett antal migranter hade slagit läger mellan Stadsbiblioteket och Casino Cosmopol, på bibliotekets sida av kanalen som rinner igenom parken.
Lägret var inne i en träddunge, väl skyddat från insikt.
När Kvällsposten kom till platsen hade migranterna avhysts och Malmö stad hade inlett uppstädningen. Bland annat madrasser, tält, pallar och annat bråte hade samlats upp och lastats för att föra bort från platsen."

Nu var det väl ingen svensk som var där och posterade.

Här skriver stadsjuristen i Malmö om hur rivningen i lägret gick till och varför. Man har inte brutit mot någon lag och man har inte brutit mot några mänskliga rättigheter. Tomten var privat egendom och inte Malmö stads problem. Du får inte heller tälta inne i en stad dvs allemansrätten gäller utanför tätbebyggt område.

http://www.expressen.se/debatt/malmos-stadsjurist-nej-vi-brot-inte-mot-manskliga-rattigheter-var-fanns-aktivi/

Ett trettiotal av Sorgenfribelägrarna har ockuperat stadshusets reception.  Mer om det på Aftonbladet.

Jag fattar fortfarande inte varför vi ska ta hand om dom. Dom är inte svenska medborgare och får väl som alla andra inom EU följa reglerna.

#177 Och dom fattar inte varför vi inte tar hand om dem. Inte konstigt - med de rådgivarna som utnyttjar dem…

#178 "En stor grupp EU-migranter som satt med för att lyssna på kommunfullmäktiges sammanträde i Malmö på torsdagen avvisades och fick lämna lokalen när de applåderade – två gånger", skriver Kvällsposten. Förmodar att nätverket gick ut samtidigt.

Förstod EU-migranterna skånska 😃

#180 Nej, de var väl som vanligt i sällskap med sina lokala företrädare som talade om när de skulle applådera…

_"Protesten utanför Stadshuset avbryts. Det bekräftar Johanna Nilsson vid Nätverket för romers rättigheter.
– Det är för att fokusera på att lösa den akuta boendesituationen nu när det snöar och är minusgrader i Malmö, säger hon."---

"Beslutet togs efter att de protesterande haft ett möte tillsammans.
– Vi kommer inom några dagar bjuda till en presskonferens där vi kommer klargöra vad som hänt och hur vi kommer göra, säger Johanna Nilsson.
Just nu jobbar nätverket med att få fram nödboenden till de protesterande. Hittills ska de ha fått fram nästan ett hundratal tak över huvudet, enligt Johanna Nilsson."_

KvP

Får även svenska hemlösa tak över huvudet?
Om man inte ger samma rättigheter till svenska hemlösa medborgare är det ren och skär rasism som nätverket verkar för.

#183 Klart de svenska helösa inte får någotn hjälp- DE har ju själva försatt sig i den situationen. KOrt sagt de får skylla sig själva * OBS ironisktmenat*

 jag håller med dig Farwuq. Lika för alla. Jag hoppas ju att de svenska hemlösa också får hjälp med tak över huvudet

#183 och #184 Håller med till 100%.

Varför tar de inte och hjälper våra svenska medborgare som är hemlösa? För att de inte syns?? 🤔Ok att tiggarna behöver tak över huvudet, men det är väl deras hemländers ansvar.., tycker iaf jag.

Nu är väl det dags att göra en insats då !  och inte bara klaga på någon annan.

https://www.youtube.com/watch?v=FUF7BZr9z4A

http://hemlosa.se/

_EU-migranter i Malmö har inte fått de sovplatser som staden lovat dem. På tisdagseftermiddagen manifesterade de. Senare meddelade Malmö stad att de får vistas i Stadsmissionens lokaler Crossroads under natten.
_

På en banderoll framför Stadshusets entré syns budskapet: "Var ska vi sova i natt?"---

"Det har blivit en fördröjning på tio dagar, vi väntar på bygglov. Vi har även varit tvungna att ge den lokal vi ursprungligen hade tänkt för EU-migranter till flyktingbarn, säger kommunalrådet Carina Nilsson (S)"---

"Johanna Nilsson, aktiv i nätverket för romers rättigheter, är kritisk och säger att Malmö stad inte gör tillräckligt.

– Den här gruppen har inte varit prioriterad och den här nödlösningen att få vara inomhus på Crossroads räcker fortfarande inte till alla de hundratals utsatta EU-medborgare som befinner sig i Malmö, säger hon."

TT

OJ OJ. Fy på sig politikerna! Ställa behövande grupper mot varandra på det här viset?😮

Men fortfarande - varför ska vi ta hand om andra länders medborgare?!

#189 För att Johanna Nilsson har bestämt att det skall vara så?

# 190 Exakt.  De har ingen rättighet att vara här och kräva några sovplatser. Åker jag utomlands så får jag fixa det själv.

Helt galet! Och visst är det så helga21, vi får fixa sånt själva om vi är utomlands.

Var det inte tidningen Hem&Hyra som hade en artikel om Svenskar som tigger utomlands?

#189 Men flytta ner till Rumänien och se vilka fina möjligheter dom har där nere så kanske du inser varför människor i alla fall ger det en chans att komma hit och "försöka kräva sovplatser". De har nog helt enekelt inget "bättre för sig" och inget att förlora på att komma hit och tigga ett tag..

# 194 Det finns 187 miljarder som Rumänien kan ansöka om ifall de vill förbättra romernas situation. Men då måste de lägga till lie själva och det är de inte intresserade av. Dessutom så kan vi försörja dem så är det bra i Rumänien får man  inte tigga.

Ge dem biljett hem!

Börjar bli riktigt trött på snacket att det är så "synd om" romerna som tigger på våra gator och "inte har någonstans att sova". De kan väl för farao sova i sina egna hus i sitt eget land! Och försörja sig genom eget arbete som alla andra! Och ta hand om sina egna barn som nu finns kvar i hemlandet. De kan ju också arbeta politiskt om de är missnöjda med systemet där.

En jämförelse: Grekland är också ett fattigt land i Europa, på gränsen till bankrutt. Men ändå ställer grekerna upp och tar hand om 100.000-tals flyktingar från andra länder. De jobbar mycket hårt och tjänar mycket lite. Men de stannar kvar i sitt land och gör något konstruktivt av situationen. De åker inte hit och tigger!

#197 👍 Mitt i prick.
Grekerna har det betydligt värre, de ska ha hjälp i första hand.

#197 👍

# 197 Ja ska de demonstrera så är det utanför riksdagshuset i Bukarest.

#197 Ja, det finns många folk som rest sig ur förtryck. Men romerna lär knappast bli ett av de när de som är arbetsföra åker till andra länder och tigger dagarna i ända. Det kanske är synd om de - jag har inte varit i Rumänien, men då borde de stanna kvar i Rumänien och försöka förändra sitt samhälle..

#201 Jag känner några rumäner, och de delar din uppfattning

#202 samma här.

_"Vi i det här landet är så rädda för att inte göra rätt, att inte vara goda och medmänskliga. Ibland blir det fel. Det som kallas solidaritet med de rumänska tiggarna i Sverige, kan leda till djupare misär."---

"När jag växte upp fanns minnet kvar av det gamla fattig-Sverige. Jag fick lära mig från barnsben att tiggeri, och dess tvilling välgörenhet, är något destruktivt som håller förtryck av fattiga vid liv. Arbetarrörelsen byggde på politisk kamp, arbete, studier, utveckling. Den som var fattig skulle lyfta sig själv ur misären.
Från det perspektivet har det varit märkligt att se hur välgörenhet riktad till tiggarna har blivit ett vänsterprojekt i Sverige. Aktivister har försvarat det fruktansvärda lägret i Malmö, och blundat för den mänskliga misären.".---_

Britta Svensson i Expressen

# 194 tror att läsa Magda Gads aktuella reportage från Rumänien ger dig ett annat perspektiv. För dem som kommer hit är icke dem hon mött, dem som lever i misär.

Lite mer läsning i ämnet:

http://www.expressen.se/nyheter/longread/darfor-kommer-tiggarna/sv/lagret-i-sorgenfri--odetomten-som-blev-sveriges-storsta-slum/

# 206 Det var en intressant artikel.

#207 Mycket. Det finns många aspekter när det gäller denna situation (eller vad man nu ska kalla det).

#204 _"Heike Erkers är förbundsordförande i Akademikerförbundet SSR som organiserar socionomer."---
_

”Jag vet inte… men dels tror jag att det växer fram en slags fattigvårdssyn, där det handlar om att vissa är fattiga och då ska det finnas en givmildhet, snarare än rättigheter.” Den utsagan fastnar i mig. Erkers reflektion fångar något som jag själv funderat på en del under den sista tiden. En ”godhetskultur” växer fram i vårt land, manifesterat i engagemang för EU-migranter och flyktingar. För några månader sedan dök de första tecknen upp i mitt Facebookflöde: vänner började lägga ut bilder på tiggare som de hjälpt på ett eller annat sätt. Statusuppdateringar berättade om insamlingar av varma kläder eller grillade kycklingar som skänkts till tiggaren utanför den lokala butiken. EU-migranterna omnämndes med namn – ”Rossanna”, ”Marco” – och flera av mina vänner skrev om ”sin” tiggare. Ungefär som om de adopterat en tiggare att slösa sina omsorger på: skaffat sig ett objekt för sitt behov av att vara god."---

"Jag tänker på berättelsen om hur Emil i Lönneberga går med en korg fullproppad med läckerheter till fattighjonen när det är jul. Emil är ju en snäll gosse då, och mamma Alma generös och omtänksam som tänker på de fattiga. Emil vill man vara, och Alma – men inte vill man vara ett av hjonen som måste förlita sig på att de bättre bemedlade i Katthult packar korgar med mat och dryck?"

Ann Heberlein i Sydsvenskan

Det så ovärdigt att man i Europa idag ska behöva tigga.