Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (4) Senaste inläggen

Arbetsmarknad Bostadspolitik Djurskydd/Djurfrågor Ekonomi Energifrågor Företagande Försvarspolitik Ideologi Infrastruktur Invandring och integration Jämställdhet Kultur Kungahuset/Kungligheter Kyrkan. Religion och politik Livskvalitet Livsmedel/Jordbruk/Fiske Miljö & Klimat Off Topic Om iFokus och sajten Ordet fritt. Fria diskussioner Politiker Politiska partier Politiska skandaler Rättsfrågor/Integritet Sexualpolitik Skatter Skola / Utbildning Terrorism Topplistor. Utrikespolitik Valfrågor/Riksdagsval Vård och omsorg Välfärdssystem Övrigt
Invandring och integration

SD om religion, stat och integration

2016-02-22 12:26 #0 av: kamera0710

En debatt mellan SD:s Tommy Hansson och Humanisternas Christer Sturmark, om religion, invandring och integration.

Även om ni inte har tid att se hela så kolla det SD-politiskt icke-korrekta uttalandet vid 51:30: ”Sekulära humanister säger att vi vill ha ett sekulärt samhälle som är kosmopolitiskt. Medan ni (SD) vill ha ett nationellt religiöst monokulturellt samhälle. I den meningen går SD och islamisterna hand i hand.”

Anmäl
2016-02-22 12:28 #1 av: kamera0710

Kolla även vid 17:55 när sverigedemokraten får frågan om hur hans parti ser på samkönade äktenskap.

Anmäl
2016-02-22 12:36 #2 av: Magi-cat

#1 Samkönade äktenskap verkar han inte vara positiv till precis. 

Hjärta"Man vet inte om det finns eller bara syns. Allting är mycket osäkert, och det är just det som lugnar mig." Tove Jansson

Anmäl
2016-02-22 12:45 #3 av: PuffBuck

#1 och #2 Inte sett videon, men det är inte så konstigt eftersom partimedlemmarna röstade ner samkönad adoption (vet ej om det var giftermål också, tror det) med mycket jämna resultat. De står dock fast om att ingen ska behöva kränkas eller behandlas illa pga sin läggning eller sitt kön.

Jag är både transperson och homoflexibel och tycker självklart att det är synd, men eftersom jag prioriterar landet + tycker mycket illa om andra partier och dess medlemmar röstar jag på dem ändå.

Dessutom vet jag att SD till skillnad ifrån övriga partier lyssnar på folket (inte den hjärntvättade skaran), så vad de röstat fram kan säkert komma att ändras om folket tycker så :)

Demonfox on the prowl! (^•v•^)/)

Anmäl
2016-02-22 13:41 #4 av: kamera0710

#3 Och hur ser du på detta uttalande av Sturmark: ”Sekulära humanister säger att vi vill ha ett sekulärt samhälle som är kosmopolitiskt. Medan ni (SD) vill ha ett nationellt religiöst monokulturellt samhälle. I den meningen går SD och islamisterna hand i hand.”

Själv stärks jag alltmer i mitt intryck av att SD:s ursvenska kultur som ska leda till Det Lyckliga Riket har stora likheter med religiös fundamentalism.

Anmäl
2016-02-22 13:44 #5 av: Magi-cat

#4 Han blev lite svarslös där...

Hjärta"Man vet inte om det finns eller bara syns. Allting är mycket osäkert, och det är just det som lugnar mig." Tove Jansson

Anmäl
2016-02-22 23:43 #6 av: Zyperior

#4 Har inte sett videon. Gör det vid ett bättre tillfälle men rent spontant ser jag inget kontroversiellt med det du citerar. Lite som att hävda att USA och Sverige är båda västerländska demokratier grundade på kristna värderingar. Är USA och Sverige samma skrot och korn för det? Njaaa. Om man hävdar att SD och islamister skulle va av samma skrot och korn baserat på citatet, ja då är det kontroversiellt och verklughetsfrånvänt.

Avstängd från Feminism iFokus. Rätt nöjd med det.

Anmäl
2016-02-23 00:04 #7 av: PuffBuck

#5 Men snälla j*vla nån. Bara för att jag inte svarar betyder det väl inte att jag inte har något svar?! Som om jag sitter och glor i denna tråden hela dagarna!

Fast nu blir ni definitivt svarslösa eftersom jag lämnar tråden. Töntiga uttalanden som det där gör mig inte speciellt intresseradGlad

Demonfox on the prowl! (^•v•^)/)

Anmäl
2016-02-23 07:18 #8 av: Magi-cat

#7 Du behöver inte svära.

Det var SD-snubben som blev svarslös på Sturmarks uttalande, som jag avsåg. 
Jag trodde det var självklart, men borde inte tagit för givet hur det skulle uppfattas.

Så fortsätt skriv, för all del.

Hjärta"Man vet inte om det finns eller bara syns. Allting är mycket osäkert, och det är just det som lugnar mig." Tove Jansson

Anmäl
2016-02-23 23:20 #9 av: [helga21]

Själv har jag varit medlem i Humanisterna under ett år och det räckte. De var värre än vilken väckelse sekt  i vilken religion som helst. Sturmark är ingen höjdare.

Anmäl
2016-02-23 23:57 #10 av: Zyperior

#9 Jaså, jag har faktiskt tänkt ett par gånger på att gå med. Mest för nyfikenhetens skull. Berätta gärna mer om du vill. =)

Avstängd från Feminism iFokus. Rätt nöjd med det.

Anmäl
2016-02-24 05:55 #11 av: kamera0710

#9 Det där får du gärna utveckla.

Sedan handlar det nog till stor del om att Sturmark trampar på ömma SD-tår med följande uttalande: ”Sekulära humanister säger att vi vill ha ett sekulärt samhälle som är kosmopolitiskt. Medan ni (SD) vill ha ett nationellt religiöst monokulturellt samhälle. I den meningen går SD och islamisterna hand i hand.”

Så mitt i prick!

Anmäl
2016-02-24 08:12 #12 av: Zyperior

#11 "I den meningen går SD och islamisterna hand i hand.”

I alla andra meningar går dem isär.

Tror säkert vi kan hitta gemensamma ståndpunkter för dig och SD också kamera.

Avstängd från Feminism iFokus. Rätt nöjd med det.

Anmäl
2016-02-24 11:13 #13 av: [helga21]

# 11 Nej då jag har inga ömma SD-tår. Jag gick ut statskyrkan 1977 och med i humanisterna 2005 så det är det inte. Om du visste vad många inom SD som inte är medlemmar i kyrkan. 

Anmäl
2016-02-24 11:36 #14 av: kamera0710

#13 Tror säkert att många i SD inte är med i kyrkan. Inte desto mindre påminner den där "svenskheten" som Det Lyckliga Landet ska byggas på om religiös tro.

Anmäl
2016-02-24 12:00 #15 av: kamera0710

#12 Tveklöst finns det åsikter som jag delar med SD, konstigt vore det väl annars.

Anmäl
2016-02-24 12:57 #16 av: Zyperior

#15 Med andra ord, det du citerat här från klippet; 
"Sekulära humanister säger att vi vill ha ett sekulärt samhälle blablabla...."
är ganska intetsägande.

Avstängd från Feminism iFokus. Rätt nöjd med det.

Anmäl
2016-02-24 23:22 #17 av: [helga21]

# 14 Jag har varit på månadsmöten och på årsmöten. På årsmötet tog vi upp vad medlemmarna ville ha detta året utöver det program som vi redan har t.o.m mars. Det var inte en enda som ville att någon från någon kyrka skulle komma och förläsa. Kyrkorna här i Karlskrona hjälper romerna som tigger och som du vet är vi inte så glada för dessa tiggare. En av medlemmarna i socialnämnden arbetar i en av dessa kyrkor  och satt  med på ett möte där det beslutades om att gen pengar till kyrkorna för deras arbete. Vi överklagade pga av jäv hos denne person och kommunjuristen sa att det var bäst att ta om beslutet då vi skulle få rätt. Vilket de också gjorde. Vi har även överklagat detta då det står i strid med likställdhetsprincipen. 

Anmäl
2016-02-25 07:31 #18 av: kamera0710

#15 Ur SD:s partiprogam: "Den svenska staten kan och bör inte vara religiöst neutral. Sverige har varit ett kristet land i över tusen år. Kristendomen är intim sammanvävd med den svenska kulturen och identiteten. Få andra idéer och institutioner har varit lika betydelsefulla för formandet av den svenska kulturen som kristendomen och den svenska kyrkan. Det svenska språket, konsten, litteraturen, filosofin, moralen, traditionerna, arkitekturen, musiken m.m. är alla exempel på samhällsområden som varit och är starkt färgade av vårt kristna arv. (...) Kristendomen bör i kraft av sin historia tillåtas att inneha en särställning i förhållande till andra religioner i Sverige."

Själv vill jag, liksom humanisterna, att staten ska vara religiöst neutral. Och jag ser det som något positivt att religionens inflytande minskar.

Anmäl
2016-02-25 15:46 #19 av: [helga21]

# 18 Jag har inte läst det i partiprogrammet och många med mig Skrattar Å andra sidan så vet jag inte om S fortfarande har  kvar kravet på republik Gapskrattar

Anmäl
2016-02-26 06:21 #20 av: kamera0710

#19 Att socialdemokraterna inte avvecklat kungahuset är förbannat dåligt. Vill du också avskaffa kungahuset?

Anmäl
2016-04-21 16:15 #21 av: kamera0710

Råkade hitta några intressanta tankar i detta ämne på Sturmarks blogg, kan bara instämma.

"Men inför kyrkovalet har SD nu meddelat att de i tanken slår följe med islamisterna, de troende muslimer som dessutom vill se en islamistisk stat, snarare än en sekulär stat. Sverigedemokraterna skriver på sin hemsida att “den svenska staten kan och bör inte vara religiöst neutral”. De säger alltså, precis som islamister, nej till den sekulära staten.

Detta är häpnadsväckande nyheter. Ett riksdagsparti i ett land som Sverige, där en överväldigande majoritet av medborgarna tror att idén om Gud är skapad av människan, vill alltså att staten ska ta ställning för en speciell religiös livsåskådning.

För alla förnuftsstyrda människor är det uppenbart att den sekulära staten är den enda statsform som garanterar lika respekt för alla människor, oavsett livsåskådning. Detta vill SD alltså inte acceptera. De vill pådyvla medborgarna en kristen ideologi, oavsett om medborgaren är buddhist, hindu, jude, muslim eller sekulär humanist."

http://www.sturmark.se/kyrkovalet-och-sd/

Anmäl
2016-04-21 16:23 #22 av: [helga21]

Ja det är det jag inte tycker om med Sturmark han vill att alla ska bli ateister oavsett om man har någon tro eller inte!

Anmäl
2016-04-21 16:28 #23 av: kamera0710

#22 Det handlar om att staten ska vara religiöst neutral. Det vill uppenbarligen varken SD eller islamister, även om den jämförelsen inte är SD-politiskt korrekt.

Övriga riksdagspartier vill, vad jag förstår, ha en religiöst neutral stat.

Den som vill tro på något, det må gälla Gud, Allah eller jultomten, får självfallet göra det.

Anmäl
2016-04-21 16:33 #24 av: [helga21]

# 23 Det låter bra tycker jag för dej som engagera sig. Här finns det då ingen med det intresset och vi lär få leta efter dem också Skrattar

Anmäl
2016-04-21 16:39 #25 av: kamera0710

#24 "Ingen med det intresset..."

Inte alldeles klart vad du syftar på...

Anmäl
2016-04-21 17:36 #26 av: kamera0710

Denne Tommy Hansson skrev följande på sin blogg under pride-festivalen 2010:

"Homosexlobbyn och dess följe i form av ängsligt politiskt korrekta politiker och mediamänniskor bär på ett tungt ansvar med sin ensidiga glorifiering av bögeriet. De leder in unga och oerfarna människor på en väg som kan synas glättad och spännande, men som i själva verket riskerar leda till döden. Det är min måhända orealistiska förhoppning att detta på något sätt kommer till belysning mitt i allt festivalglam detta Pride-år. Och nej, kondomer är inte det supersäkra motmedlet. Det finns i själva verket bara ett sådant, och det stavas sexuell avhållsamhet".

Visst märker man hur det kristna kärleksbudskapet genomsyrar dessa förespråkare av en kristen stat.Kräks

http://expo.se/2012/sd-politiker-homosexuella-har-avloppssex_5213.html

Anmäl
2016-04-21 19:20 #27 av: 72mm

Fullt upptagen med att desperat försöka flytta fokus från Miljöpartiet Islamisterna igen ser jag kamera0710. Du är åtminstone enträgen, det måste man erkänna iaf. Skämtar

Y2W på Flashback: "Ibland undrar man ju om hela MP inte bara är ett konstprojekt för att driva med demokratin.

Anmäl
2016-04-21 19:48 #28 av: Zyperior

#26 "Visst märker man hur det kristna kärleksbudskapet genomsyrar dessa förespråkare av en kristen stat.Kräks"

Kan inte annat än hålla med. Kruxet är att om vi låter islam slå rot i Sverige mer än det redan har, en religion som är långt lika progressiv som kristendomen, så kommer homosexuella få det ännu värre än vad SD skulle kunna drabba dem.
Vet du vad Sharia säger om homosexualitet?
Vet du hur många det är som förespråkar Sharia i Sverige idag?

Det enda motmedlet idag, mot detta är SD.

Avstängd från Feminism iFokus. Rätt nöjd med det.

Anmäl
2016-04-22 06:29 #29 av: kamera0710

#27 Du brukar annars oja dig en hel del över att andra inte håller sig till ämnet i trådar. Gapskrattar

Den här tråden startades för övrigt långt innan Kaplan hamnade i nuvarande blåsväder. 

Men för att återgå till trådens ämne: Stöder du SD:s åsikt om att svenska staten inte ska vara religiöst neutral?

Anmäl
2016-04-22 06:41 #30 av: kamera0710

#28 Rekommenderar dig att se den inledande diskussionen i sin helhet, även om det kommer fram en hel del tankar som inte är SD-politiskt korrekta.

Kan tänka mig att Sharias syn på homosexualitet är ungefär lika kärleksfull som gamla testamentet i bibeln.

Anmäl
2016-04-22 08:09 #31 av: 72mm

"Du brukar annars oja dig en hel del över att andra inte håller sig till ämnet i trådar.

Nej, jag brukar "oja mig" om att du endast sysslar med att försöka flytta fokus från sådant du inte vill ska diskuteras. 

"Den här tråden startades för övrigt långt innan Kaplan hamnade i nuvarande blåsväder."

Ja, och du återupplivade den genom att precis när MP's situation är den största politiska nyheten på mycket länge citera något som Sturemark skrev på sin blogg 3 år sedan. Du är förutsägbar och genomskinlig. 

"Men för att återgå till trådens ämne: Stöder du SD:s åsikt om att svenska staten inte ska vara religiöst neutral?"

Ja. 

Y2W på Flashback: "Ibland undrar man ju om hela MP inte bara är ett konstprojekt för att driva med demokratin.

Anmäl
2016-04-22 12:18 #32 av: kamera0710

#31 Då vet vi att i synen på en sekulär stat går du, Sd och islamisterna hand i hand.

Anmäl
2016-04-22 13:53 #33 av: 72mm

"Då vet vi att i synen på en sekulär stat går du, Sd och islamisterna hand i hand."

Jag är för en sekulär stat. Islamister är motsatsen. Så det påståendet var nog ett felslut. 

Y2W på Flashback: "Ibland undrar man ju om hela MP inte bara är ett konstprojekt för att driva med demokratin.

Anmäl
2016-04-22 14:42 #34 av: kamera0710

#33 Du vill alltså ha en sekulär stat som inte är religiöst neutral. Detta verkar inte gå ihop.

Anmäl
2016-04-22 16:14 #35 av: [helga21]

# 30 Gamla testmanet är Judarnas bok. Nya testamentet handlar om kristendomen.

Anmäl
2016-04-22 17:09 #36 av: 72mm

#34 I min värld innebär "religiöst neutral" att man förhåller sig till, och behandlar olika religioner på samma sätt. Så nej, jag vill verkligen inte ha en stat som förhåller sig till t.ex. islam på samma sätt som den förhåller sig till kristendomen. Det borde vara en  befängd tanke, åtminstone för dem som kallar sig ateister.  

Y2W på Flashback: "Ibland undrar man ju om hela MP inte bara är ett konstprojekt för att driva med demokratin.

Anmäl
2016-04-22 17:29 #37 av: kamera0710

#36 Är du emot att folk får tro på vad de vill så länge de inte bryter mot några lagar? 

Anmäl
2016-04-22 17:38 #38 av: 72mm

#37 Nej. 

Tycker du att det är vettigt att i Sverige behandla islam på samma vis som kristendomen? Skulle du isf även vara för en "ideologi-neutralitet"? Dvs du anser att det är omöjligt att förhålla sig på olika sätt till olika ideologier? 

Y2W på Flashback: "Ibland undrar man ju om hela MP inte bara är ett konstprojekt för att driva med demokratin.

Anmäl
2016-04-22 17:42 #39 av: kamera0710

#38 Så länge de inte bryter mot några lagar och inte skadar någon annan ser jag inget problem med att behandla dessa (och alla andra) religioner på samma sätt. 

Anmäl
2016-04-22 20:51 #40 av: 72mm

#39 Tja, din älsklingsrelativisering "islam är precis som kristendom" föll ju inte så bra ut för miljöpartiet... Skämtar

Men allvarligt, jag tror att ditt problem är att du tror att religion kan förminskas ner till att bara handla om att "folk får tro på vad de vill". (#37 tyder på det). Verkligheten är givetvis en annan. 

Om du nu verkligen tycker att en religion som har tusenåriga anor och som under århundraden format samhället och folks värderingar och som därigenom utgör en stor del av det svenska kulturarvet bör behandlas på samma sätt som världens mest efterblivna, på alla sätt främmande och på många sätt inkompatibla importerade tro och värdegrund som dessutom inte verkar ha något av kulturellt värde att bjuda på, ja då tycker jag faktiskt lite synd om dig. 

För det var det troligen det som SD menade. Kristendomen är en stor del av vårt kulturarv, och den har givetvis, och bör nog också ha, en särställning i det svenska samhället. 

Y2W på Flashback: "Ibland undrar man ju om hela MP inte bara är ett konstprojekt för att driva med demokratin.

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.