# Barnarbete Author: charlie Jag har alltid varit mycket kluven till barnarbete, på den ena sidan så tvingas barn till att arbeta på den andra sidan så slipper de hungra utan att behöva prostituera sig. Är det då rätt av länder att sätta upp handelshinder för företag som använder sig av barnarbetare? Vad tycker du? ## Comment 1 Author: Oskar Oj, svår fråga. Men är emot barnarbete. Men som vanligt är det inte svart eller vitt. Är barnen 5 år? Eller 14 år? Är det under någolunda drägliga förhållande eller behandlas de som slavar? Oskar ## Comment 2 Author: charlie Så då tycker du att man borde blockera handeln med dessa länder så att barnen kan gå tillbaka till... ## Comment 3 Author: blombuketten Barn ska få vara barn. De bör inte behöva arbeta och de ska heller inte behöva prostituera sig för att inte hungra. Det finns tillräckligt med pengar (livsmedel) för att barn ska slippa hungra. Jag kan inte tänka mig att någon här, skulle ens komma i närheten av att tycka, att det är helt ok att deras egna barn skulle behöva arbeta för att inte hungra. Här protesterar vi om man sänker kvalitén på maten i skolan. ## Comment 4 Author: charlie #3 Ja det är fel att barn måste arbeta. Men tycker du att det är rätt att de förlorar sin enda möjlighet till "normal" försörjning för att man bojkottar deras arbetsplats? ## Comment 5 Author: precis Krångligt ställd fråga, med för få svarsalternativ. Jag tycker att alla barn ska få en chans att lära sig läsa, skriva och att få leka och hålla på med sporter. Men om nu föräldrarna är så fattiga att dom inte ens har råd med skola eller fotbollsskor så... eller att barnen måste gå upp mot flera mil varje dag för att hämta vatten som ska räcka till hela familjen... nja... Å andra sidan, att göra en hel blockad mot ett land – som t.ex. mot Apartheidregimen i Sydafrika eller mot Irak – är inte en lösning på problemet. Det isolerar många företagare som fungerar och följer reglerna och orsakar kanske mutproblem inom de områden som medicin och bistånd som då blir enda vägarna in o ut ur dessa länder. (se skandalerna i Food-for-Oil och Medicine-for-Oil efter Kuwaitkriget) _Jag är själv en f.d. "barn-arbetare", på kvällar o helger. Inte för att jag direkt var tvungen till det, bara för att det var kul att tjäna lite egna pengar. (Föräldrarna hade aldrig råd med nån veckopeng) Men jag inser ju nu att skolarbetet blev lidande, och jag försöker ta igen det genom wikipedia o.dyl._ ## Comment 6 Author: AndersE Det blir konstigt att ställa prostitution mot barnarbete. \- Får jag ge dig en örfil? \- Nej, självklart inte! \- Får jag ge dig en örfil, om jag låter bli att köra kniven i dig? \- Ja, snälla kan du inte ge mig en örfil. Däremot kan jag tycka att man kanske måste vara lite pragmatisk. (Som Oskar är inne på i #1.) Man kanske inte kan ha samma åldersgräns för vad man kallar barnarbete i alla länder? ## Comment 7 Author: charlie #6 Det är väl ändå inte så konstigt, enligt Rädda Barnen så är det den absolut vanligaste "utväg" för barn efter det att deras fabriker blivit bojkottade t.ex. i Nepal ## Comment 8 Author: charlie Detta är ett utdrag ur "Barn och Arbete" av Rädda Barnen "Maskiner tog över i Sverige Barnarbete av de slag vi idag ser i fattiga länder förekom i Sverige för mindre än hundra år sedan. I det svenska bondesamhället var det naturligt att barn deltog i arbetet.Samma sak gällde under industrins framväxt. Barn arbetade i tändsticksindustrier, på väverier,tobaksfabriker och så vidare. Vad var det då som gjorde att detta barnarbete försvann i vårt land och i andra delar av Västeuropa? De flesta forskare menar att barnarbetet i fabriker och på större verkstäder minskade som följd av förändringar i tillverkningsprocessen, främst en enkel mekanisering. Maskiner tog över det okvalificerade arbete som barn tidigare hade utfört. De lagar för att begränsa barnarbete som infördes i Sverige i slutet av 1800-alet hade sannolikt betydelse för att reglera det kvarvarande barnar- betet.Till stor del kom de emellertid först när barnarbetet redan hade börjat försvinna. Många barn som inte längre behövdes på fabrikerna sökte sig till olika tillfälliga arbeten,exempelvis gatuförsäljning och jordbruksarbete. För att komma åt detta småskaliga barnarbete spelade utbyggnaden av utbildningsväsendet och insatser för att förmå alla barn att gå i skolan stor roll.Även en förändrad syn på barn hade betydelse: man började tala om att barn ska leka och gå i skolan – inte bara integreras i vuxenlivet så snabbt som möjligt." Man kan då fråga sig hur fabriker i U-länderna ska kunna skaffa sig maskiner om de blir bojkottade? Vill bara också förtydliga att det är enbart 30% av alla barn som arbetar med tillverkning de flesta arbetar på jordbruk. ## Comment 9 Author: CarlS Jag håller med blombuketten att barn borde få vara barn. Tyvärr ser inte världen ut så idag. Företag utnyttjar barn som billig arbetskraft och många arbetar under urusla förhållande. Tror inte heller att handelshinder är en lösning precis som Johan skriver. Men om alla gemene man i den rika världen hade gett lite av sitt överflöd hade det inte behövt se ut så. Vi har en stor uppgift i den rika delen av Världen att förbättra det för världens barn. Hämtade litet från PLAN sajt: CITAT **Mycket återstår att göra **OECD (Organisation for Economic Co-operation and Development) och de stora biståndsgivarna har satt som mål att världsfattigdomen ska halveras till år 2015. Det återstår idag mycket om man ska kunna nå detta mål: \- 12 miljoner barn under 5 år dör varje år av fattigdomsrelaterade orsaker som brist på rent vatten, vaccin och näring. \- 1,2 miljarder människor lever i absolut fattigdom (mindre än 1 US dollar/dag). Av dessa är en stor del barn. \- 130 miljoner barn i grundskoleåldern går inte i skolan. Dessa utgör drygt 20 procent av alla barn i denna åldersgrupp. Två tredjedelar av dessa barn är flickor. \- I Afrika söder om Sahara dör årligen 470 000 barn av hiv/aids. 90 procent av dessa barn får smittan från sina mödrar. \- 40 miljoner barn - eller en tredjedel av de barn som föds varje år - erhåller ingen födelseattest och saknar således en formell identitet. Dessa barn saknar därmed ofta skydd och medborgerliga rättigheter. \- Fler än 300 000 barn under 18 år ingår i väpnade styrkor och tvingas att aktivt delta i många av världens väpnade konflikter. \- **250 miljoner barn tvingas arbeta för att bidra till sin och familjens försörjning.** \- Ett okänt antal miljoner barn utnyttjas sexuellt. \- Malaria är den vanligaste dödsorsaken bland afrikanska barn. Årligen avlider omkring 1 miljon barn och 300-500 miljoner människor drabbas av sjukdomen. \- Sjukdomar som chagas och denguefeber är ännu inte utrotade. Idag lever 18 miljoner människor med sjukdomen chagas. Lika många lider av denguefeber. Barn är speciellt utsatta för smittorisker. \- Kvinnlig könsstympning är fortfarande utbrett i många länder. En rad länder saknar ett generellt lagförbud mot denna praxis. I andra länder praktiseras kvinnlig könsstympning trots att förbud finns. [Fler hjälporganisationer finner ni här ](http://www.sverigesurfen.com/hjalporganisaatioguide.htm "http://www.sverigesurfen.com/hjalporganisaatioguide.htm") ## Comment 10 Author: AndersE #8 Det är väl ungefär därför jag tycker man ska ha en pragmatisk syn - börja angripa de värsta avarterna. ## Comment 11 Author: zeretki Man kan ju faktiskt tänka sig att det finns fler alternativ än prostitution eller slavarbete. Självklart är prostitution värre än slavarbete, inbillar jag mig iallafall... :( Jag är inte säker på att bojkott hjälper barnen, nej. ## Comment 12 Author: AndersE Problemet är naturligtvis inte enkelt. Man kan tänka sig att vi vill att dessa länder skall gå igenom den utveckling som #8 berättar om. Att det ska växa fram "_en förändrad syn på barn hade betydelse: man började tala om att barn ska leka och gå i skolan - inte bara integreras i vuxenlivet så snabbt som möjligt_." Blir det trovärdigt om vi då samtidigt gärna köper produkter som är billiga pga barnarbete? Kan vi säga att vi inte tycker att små barn ska arbeta, och samtidigt skörda frukterna av samma arbete? Mitt svar är nej. Jag vill helst inte köpa sådant. ## Comment 13 Author: precis #12 det är en bättre linje, att sluta köpa så mycket billigt skit, och istället betala "vettiga löner" till producenterna och att se till att de kommer fram till de anställda. Istället för att hålla på med bistånd och dumpning av (subventionerat framställd) överskottsmat, som bara gör redan fattiga bönder arbetslösa. Jag ser en antydan till att detta ämne smälter ihop så smått med Globaliserings-tråden :D ## Comment 14 Author: CarlS #13 Bistånd förkastar du alltså också...:? Så alla biståndsarbetare är helt "onödiga"? Tycker också att man ska tänka på vad man köper och vem som har producerat det men bistånd behövs. De fattiga behöver hjälp så att de kan bli självförsörjande...De behöver brunnar med rent friskt vatten, utbildning och vägledning, hälsovård, mat, kläder och filtar och ett tak över huvudet.. ## Comment 15 Author: AndersE #13 Ja, det finns ju faktiskt vissa möjligheter att handla vettigt - typ "fair trade". Finns t.o.m särskilda butiker, t.o.m i lilla Ängelholm. ## Comment 16 Author: precis #14 Nej, inte helt "onödiga". Men de kan ibland göra mer skada än nytta. Du kanske vet det där berömda citatet om "ge en man en fisk" vs " ge mannen fiskeredskap". Uppmuntran, utbildning och morötter tycker jag man ska ge, men inte göra folk livegna genom att försörja dom och hålla dom under armarna. ## Comment 17 Author: CarlS #15 Skulle det lösa världsfattigdomen så där på en dag? Vi har också en liten "Rättvisebutik" i min lilla stad där min dotter står ibland. Kunderna kan man ibland räkna på ena handens fingrar...:( Men det är en fin tanke... ## Comment 18 Author: CarlS #16 En man som svälter behöver kanske först en fisk att äta så han orkar fiska med fiskeredskapen? ## Comment 19 Author: Oskar #2 Ja som du säger så går många barn i så fall tillbaka till ännu djupare fattigdom. Så svår fråga. Men tror att för landet och för kommande generationer så bör man inte acceptera barnarbete. Kanske inte att man man borde införa handelsstopp med dessa länder men däremot att vi som köper prylarna verkligen ställer krav på importörerna att de som arbetar gör det under männskliga förhållanden. Och även i Sverige har vi ju haft en form av barnarbete när barnen till bönderna fick arbeta på gårdarna. Men då var det under förhoppningsvis humana former. mvh Oskar ## Comment 20 Author: zeretki #18 Ja, jag tvivlar på att en svältande familj bryr sig så mycket om nåt annat än att bli mätta. :) Först när man har tagit itu med dom värsta problemen så får man jobba uppåt. Man kan inte tro att man kan lösa ALLT på en gång, men man kan försöka göra folks liv bättre, ett steg i taget. :) Det absolut viktigaste i livet är mat och vatten, sedan tak över huvudet, skydd mot naturen, vilda djur. Vård om man behöver det. Sedan har vi mänsklig gemenskap. Och så vidare. ## Comment 21 Author: blombuketten Egentligen, om man tänker efter, så är det rent bedrövligt att man överhuvudtaget ska behöva ha sådana här diskussioner. Det borde ju vara en självklarhet att ALLA hade mat, vatten och tak över huvudet. Resurserna finns ju. Ja, jag vet att det är en dum kommentar. Men önska sig en vänligare värld kan man väl ändå få göra ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif). ## Comment 22 Author: zeretki #21 Visst är det så. Det är bedrövligt. Och när man tänker på det så blir man (jag) så full av sorg och vilja att hjälpa. Jag tänker som så, att om jag kan göra något litet så är det bättre än ingenting alls. För om jag istället fokuserar på det jag INTE kan göra, då blir jag bara maktlös. ## Comment 23 Author: blombuketten #22. Ja, så är det. Kan man göra något litet så är det bra. Det är ändå så mycket man inte kan göra. ## Comment 24 Author: deia The best would be that children could be children, only to study and to play, learning the responsabilities of life little by little with their families and teachers, of course. But, if it's impossible to have this ideal situation, I think it's better to work, not every kind of work like hard, ilegal, durty works are not appropriated for children anyway, nor any time like it's very common in Brasil to see 7, 8, 10 y.o. children begging money (yes, parents order them to beg money as a work and many people capable to work beg money in streets as if this is a work) or selling things in the streets, bars, restaurants very late at night and many of them are spanking by the parents if they don't bring money to them. That is extremly sad to see. This kind of situation should be avoided by any cost, it never should happen. It should be safe, constructive, positive work, few hours/day without disturbing to study, without being agressive to the child anyway and never before they are 10 y.o. at least, with a good orientation I believe to work teaches a lot and it makes the person stronger for life, it is very positive and It's always much better, of course, than prostituition, crimes and some kind of works which are also extremily hard and dangerous. I believe the main problem in the world today it's the values families desintegrating, falling a part. Unresponsible people having children without emotional and/or economic situation to give them the basic support at least. And it appears unrealistic people with utopic solutions destroying good ways we had before in Brasil like taking miserable children to help with small works at home and the families took care of them with house, food, school, health care and all needs. But now there is a law saying this is a crime and the numbers of children in the streets increased a lot. In my point of view, the solution would have to be hard for some years cutting this problematic process by the roots with a very serious birth control to sterilizing every woman/man with 1(maybe 2) child definitively and temporally people more than 14 y.o. until they are mature enough to have children, while we get time and resources to really take care offering a truely very good situation for the children already born. ## Comment 25 Author: precis Det går inte att omyndigförklara eller tvångssterilisera människor... :( ## Comment 26 Author: deia Precis Why not to force people to respect the rights of the children for having at least basic emotional/economic conditions from the parents and limit their actions if they don't want to respect? And how would that take the legal capacity away? The extremely hard situation today for the children speacially, the weakest side, forces extreme limits to protect them, even to protect them of being born from unresponsible people because, yet you can give them all material things to survive, you never can be sure if there is something really effective to heal the emotional/psychological side of the children for being abandoned, spanked, ignored by the parents.  To sterilize a 14/15 y.o. girl is to protect her of herself today, it's better than let her start having children, stoping studying, most of the cases, they have 2, 3 or 4 children when they are 20- 21 y.o., without the fathers of the children, with nothing to themselves and worse to the children who will reppeat the history most of the time. Besides, in Brasil at least, I bet that it would be very easy to offer U$500,00 to people sterilize voluntarily and they would do very happy. In any case, who is the most important and fair to protec the rights: a defenceless child with no choices or an adult who thinks, knows what is right and wrong, knows what to live is and is giving a shit to the life of his/her own child??? I'm ALWAYS for the children, they are defenceless, they had no choice to choose the parents. To me, first of all, it's the rights of the children. ## Comment 27 Author: charlie Jag kan hålla med om att det bästa vore ifall barnen fick leka och lära. Men man glömmer rätt så lätt bort att det måste finnas ett mål med lärandet, om man ska bli fiskare så måste det finnas andra som har råd att betala för fisken. De flesta barn som arbetar hjälper till hemma på gården/båten etc. helt gratis när denna gratis arbetskraft försvinner så måste den ju ersättas av något annat. Alltså bonden/fiskaren måste få möjlighet att investera i arbetsutrustning och/eller arbetskraft. Hur går då detta till? Jo genom att bonden/fiskaren kan sälja sina varor "dyrare". ## Comment 28 Author: AnneN Är emot barnarbete. Det är föräldrarnas ansvar att se till at det finns mat på bordet inte barnens! ## Comment 29 Author: blombuketten #28. Så kan man säga här i Sverige men kanske inte i de länder där både barn och föräldrar svälter ihjäl. Problemet är ju att i många länder så måste alla, inklusive barnen, hjälpa till med försörjningen för att familjen överhuvudtaget ska kunna överleva. Det är snarare där problemet ligger. Familjerna är mycket fattiga och ofta stora (för många barn), då de inte använder preventivmedel som vi gör här. Så var det också förr i Sverige, det räcker att du går tillbaka runt 100 år, då barnen fick gå ut och tjäna dräng och piga vid mycket tidig ålder för att förtjäna sitt levebröd. Barn skickades också ner i gruvor, väverier, till skogs att hugga osv osv. Sverige har inte alltid varit som det är idag. ## Comment 30 Author: AndersE #29 Precis. Min morfars far började arbeta i skogen då han var tio år gammal. Därför tilläts han bara gå i skola två dagar i veckan. Då hade han redan sommartid arbetat som vallpojke sedan han var sju år. Det fanns ändå en skillnad - som charlie är inne på i #27. Det fanns en väg ut ur eländet för många svenskar. Min morfars far lyckades skaffa sig en utbildning så småningom, och med hårt arbete skaffa sig såväl god ställning som ekonomi. Jag tvivlar på att den vägen är öppen i de länder som har barnarbete idag. ## Comment 31 Author: Linda I min vackra värld skulle inget barn under 13 år behöva arbeta alls, tyvärr så är jag kluven till barnarbete eftersom det är en väg att försörja familjen och en väg att slippa andra alternetiv som är så vidrigt att vi nog aldrig kan förstå här i vår trygga värld (sverige.) Att tacka nej till produkter utan barnarbete är inte en väg att ge barnen ett tryggare liv därimot om vi ställer krav att vi gärna köper billiga saker gjorda av barn SÅLÄNGE de har en skyddad arbetsmiljö, garanti lön och bara få timmars arbetstid etc. Mitt ord var sagt/Linda ## Comment 32 Author: [Borttaget] Svårt att svara på men det beror väl mycket på vad det är för typ av arbete. Alla industriländer har haft barnarbetare så det verkar som det är något som det svårt att komma ifrån. Ju bättre standard ett samhälle får ju färre barn föds generellt och då brukar standarden öka ännu mer. Det är väl för övrigt bättre att köpa rättvisemärkta produket än att ge bidrag. ## Comment 33 Author: Linda #32 Håller med ## Comment 34 Author: Kaj Klart att barnen måste få vara barn. Fattigdomen måste lösas på anat sätt än att låta barn jobba. Så finns det de som tycker så här (hehehe) ## Comment 35 Author: jen #34 fy vad kall kommentar hon hae om barnarbete. barn ska inte försörja sig, det är föräldrarna som sätter de till världen!! och då har föräldern ansvaret... (eller myndigheterna om barnet ej har föräldrar) ## Comment 36 Author: Linda #34 Ha ha ha ha ha =pucko...Undrar om hon förstod frågan?!