# Flyktingar?
Author: Marinas Mix

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20096708.ab

## Comment 1
Author: [Borttaget]

Nä knappast....

## Comment 2
Author: pysseltigern

Man får väl ta vad som bjuds? Passar det inte kan de alltid åka tillbaka till Palestina?

## Comment 3
Author: [Borttaget]

"Vi kan inte avhysa dem från bussen. Det måste gå via Kronofogden för att få ett avhysningsförfarande"

Jag saknar ord.

## Comment 4
Author: jela96

Jag förstår dom. Extremt mycket bråk på den flyktingförläggningen de skickas till.

## Comment 5
Author: Molekylflickan

🤦‍♂️

## Comment 6
Author: [Borttaget]

#4

1\. Hur vet flyktingarna det?

2\. Förstår vad och jämfört med vad?

3\. Varför är det extremt mycket bråk där?

## Comment 7
Author: jela96

4# De kan ha kontakt med andra flyktingar som hamnat på flyktingförläggningen i Grytan. Inte heller så snällt och ljuga såpass mycket av de som flyttade dom utan de borde ha varit ärliga från starten att de faktiskt rör sig om en resa på 15 timmar.

Förstår att dom inte vill hoppa av och bo på den flyktingförläggningen. Hemskt hur mycket flyktingar bollas omkring. Bara min pojkvän har bott på 5 olika ställen under ett halvårs tid.

Många flyktingar som bor där som kommer från extremt svåra situationer och mår riktigt dåligt och då blir det lättare bråk.

## Comment 8
Author: [Borttaget]

#7

Du ska få svart på VITT.

"Till dominerande del var det män från Syrien som anlänt och de var uppriktigt chockade.

– Jag är 75 år och kommer från Mellanöstern. Så skickas jag till ett ställe där det ser ut så här, säger Isan Hydr och pekar på det isiga underlaget. – Det är ju livsfarligt för mig att vistas här".

Så, nu kan du släppa det där.

[Länk](http://www.op.se/jamtland/ostersund/flyktingar-kanner-sig-lurade-till-grytan-1)

## Comment 9
Author: jela96

8# Tänker inte släppa det här. Dra inte alla över en kant jag känner otroligt många flyktingar och har en sambo som är asylsökande.

## Comment 10
Author: [Borttaget]

http://www.op.se/jamtland/ostersund/flyktingar-kanner-sig-lurade-till-grytan-1  

_"Det var gråväder och blåst och de senaste dagarnas töväder hade gjort gångstråken glashala"_, skriver tidningen och en ankommande  fyller på med att "även om man fick sova på gatan i Libanon så slapp man i alla fall frysa." Dessvärre är det ju det klimat vi lever med.

_"Det här känns ju som ett fängelse, mitt ute i skogen. Visst, jag skulle kunna stanna här i några veckor eller högst ett par månader. Men nu ska jag stanna här i nio månader",_ säger en person.  Det står i rätt bjärt kontrast mot en del inlägg i andra trådar som tycker att det finns gott om plats i Norrlands glesbygd. Expressen skriver "det står de asylsökande fritt att bo någon annanstans än där de erbjuds plats". Förmodar att de snart är tillbaka i Malmö...

## Comment 11
Author: jela96

10# Bra! Hoppas de snart är tillbaka i Malmö! :)

## Comment 12
Author: [Borttaget]

#9

När drar jag alla över samma kam? Jag syftar på de som den här tråden handlar om inga andra. Så sluta anklaga är du snäll.

## Comment 13
Author: jela96

9# ' – Jo då, vi kräver inte mycket. Men nu ska vi bo åtta i varje rum, folk med olika bakgrund och ålder. Det är kallt ute och kallt inne på rummen. Jag tvivlar på att till exempel Tyskland behandlar sina flyktingar så här, säger Isan.' 

Tror du missade att få med lite.

## Comment 14
Author: Silvestris

Jag skulle också vara upprörd om jag fått åka buss i 15 timmar istället för i drygt en timme. Är de besvikna på vädret lär de dock inte bli nöjdare med Malmö.

## Comment 15
Author: pysseltigern

Välkommen till Sverige, så vitt jag vet är det sådant väder här under vintertiden.  
Vill de ha sol och värme har de valt fel ställe att söka asyl på

## Comment 16
Author: CLind

Allvarligt #9.... har du tagit tillbaka han som slår dig, blåst dig på 30000-40000 kr och när du ville ha tillbaka pengarna kallar dig hora och annat nedvärderande?  Var är din självrespekt?

Sorry OT på tråden men blev så ställd.

## Comment 17
Author: jela96

De är ju inte bara missnöjda med vädret. Det är ju kallt INOMHUS och de tvingas bo åtta personer i ett rum.

## Comment 18
Author: pysseltigern

Ja vi har också kallt inomhus, men inte fasen slås det upp stort i tidningarna.  
En äldre släkting har så kallt att hen sitter med ytterkläderna på inomhus, men inte fasen gör värden något åt värmen trots påtryckningar

## Comment 19
Author: Emo

Hur stor är salen de 8 disponerar eftersom de inte kan hålla normal temperatur i den?

## Comment 20
Author: [Borttaget]

Vårt klimat är rasistiskt, var är solen och värmen? Jävla rasistväder! ^^

## Comment 21
Author: [Borttaget]

#13

Men snälla du.

För det första, tror du att det är minusgrader i husen där de bor? Det kanske varken går eller är ekonomiskt försvarbart att ha 28 grader varmt inne.

För det andra, om man har flytt krig och elände så är man väl tacksam oavsett om man bor 10 pers i en lägenhet eller hur? Sen gnälla över en bussresa. 

Ska man då börja att ställa krav och hot om hungerstrejk för att man inte får som man vill? Jag hoppas du hör hur illa det låter.

Att blanda folkgrupper som krigar mot varandra där nere är inget annat än det många många säger är fel. Men det kan man ju inte säga för då är man ju rasist eller hur?

Och du. vart är alla kvinnor och barn?

## Comment 22
Author: [Borttaget]

#13 Nej, jag missade inget! Jag bifogade en länk, så den som vill kan citera själv det man tycker är viktigt. I den artikeln finns f.ö. en länk om Grytan från oktober, där bl.a. två eritrianer som bott på förläggningen i tre månader säger att "det fungerar hyfsat men att det förekommer bråk och oroligheter.

– En del dricker, för oväsen och röker inomhus, vi behöver lugn och ro" säger de.

http://www.op.se/jamtland/ostersund/oroligheterna-okar-pa-grytans-flyktingforlaggning

## Comment 23
Author: [Borttaget]

Det finns så många människor i det här landet som knappt har mat över dagen. Har inte råd med läkarbesök, än mindre med mediciner.

För att inte tala om de stackars hemlösa människor som det här landet skiter blanka faen i.

Klart som tusan man blir både förbannad och upprörd i kvadrat när man läser sånt här länkarna pekar på.

## Comment 24
Author: Silvestris

#21 Hur tror du att du skulle reagera om du blir mottagen med lögner? Hur ska dessa flyktingar kunna få förtroende för svenska myndigheter om de bemöts med lögner? Och att det främst är män som kommer är väl ingen nyhet? Det är ofta så att människor från patriarkala strukturer tror att männen har störst möjlighet att etablera sig i ett nytt land. Sedan kan den etablerade mannen hjälpa sina anhöriga att komma hit.

## Comment 25
Author: [Borttaget]

#24

Du, jag skulle vara otroligt tacksam om jag omhändertogs i annat land om jag var tvungen att fly. Jag skulle definitivt inte klaga på kalla rum när jag sitter på bussen och inte ens klivit av den.

Jag skulle inte klaga på om jag var tvungen att åka längre sträcka för att det inte finns plats på närmare ställe heller.

Jag skulle vara ypperligt tacksam om jag fick mat och husrum mm gratis. 

Ska jag fortsätta?

Vilka anhöriga? De dör ju om de inte får komma hit fort. Det kan man ju läsa i var och vartannat inlägg.

## Comment 26
Author: jela96

Herregud. Håller med 24#

## Comment 27
Author: [Borttaget]

#26

Jag förstår att du gör det.

## Comment 28
Author: [Borttaget]

Jela96: är du tillsammans med ngn som slår dig och tar dina pengar och som vill ha asyl? Om det stämmer, varför är du inte rädd om dina egna rättigheter i första hand, tycker du att du förtjänar stryk och att bli kallad hora? Det låter inte som kärlek i mina öron 😟 det är hat och förakt!

## Comment 29
Author: Silvestris

#25 Du skulle ha fullt förtroende för myndigheterna om de ljuger för dig? Hur ska du kunna känna dig säker och trygg om myndigheternas representanter ljuger för dig? Jag tror inte riktigt att du kan sätta dig in i sen situationen.

## Comment 30
Author: snigelpiga

Det är bra att dessa asylsökare delas över hela landet.  Det finns redan tillräckligt många typ Rinkeby vid storstäderna.

## Comment 31
Author: Silvestris

#30

Ja, det är bra att flyktingar fördelas jämnt över landet men det är inte bra att de inte får veta vad som kommer hända med dem. Det är inte bra att de blir vilseledda.

## Comment 32
Author: [Borttaget]

#29

Och tror du att nån som verkligen har flytt sitt land pga krig skulle tänka att deras tilltro för det nya landet skulle raseras enbart för att man inte får bo där man vill när man kommer hit? Eller för att bussresan till hotellet tog lite för lång tid?

Isf så är du otroligt naiv.

#31

**men det är inte bra att de inte får veta vad som kommer hända med dem. Det är inte bra att de blir vilseledda.**  

Man skulle kunna tro att du syftar på Alliansens väljare.

## Comment 33
Author: Marinas Mix

[Länk](http://www.op.se/jamtland/ostersund/flyktingar-kanner-sig-lurade-till-grytan-1)  
"Jag är 75 år och kommer från Mellanöstern. Så skickas jag till ett ställe där det ser ut så här, säger Isan Hydr och pekar på det isiga underlaget. – **Det är ju livsfarligt för mig att vistas här".**  
Han flyr undan ett krig och sedan gnäller han  på att det är halt? Det är väl bara att se till att han får ett par broddar, så han kan gå ut.  
"– Antingen får de ta oss härifrån eller ge oss en bättre förläggning, eller så börjar vi hungerstrejka, förklarar Muhammad."  
Som jag förstått det av [denna artikel](http://www.op.se/jamtland/ostersund/migrationsverket-vi-har-varit-tydliga-att-det-ar-det-har-som-galler) så får de mer än gärna bosätta sig på andra ställen, men då får de ordna det själva

## Comment 34
Author: jela96

För journalister är ju inte kända för att överdriva och välja ord?

## Comment 35
Author: [Borttaget]

#34

Ja ha så nu är det journalisterna som ljuger oxå?

De kanske överdrev om hur kallt det var i lägenheten oxå, eller hur menar du?

## Comment 36
Author: jela96

Men tro och tyck vad du vill men jag tycker iallafall synd om dom stackars människorna.

## Comment 37
Author: [Borttaget]

#36

Jag reagerade bara på hur du hela tiden vänder kappan efter vinden.

## Comment 38
Author: jela96

37# Jo jo tro de. Jag håller fast vid mina åsikter och dom är att flyktingarna har inte gjort något fel och det var fel att dom blev släppta på ett sådant ställe och att ingen berättade sanningen för dom.

## Comment 39
Author: [Borttaget]

#38

Klart du ska hålla fast vid dina åsikter. Ingen som sagt nåt annat.

## Comment 40
Author: Marinas Mix

#38 Vad skulle de ha gjort, när det inte fanns platser på närmre håll?  
Hur vet du att INGEN berättade sanningen för dem?  
När de nu är nyanlända hit, antar jag att de haft en tolk som översatt åt dem, vad som skulle ske. Kan det vara  vara så att något gick förlorat i översättningen? Eller är det önsketänkandet som sätter in, så de bara lyssnat på hälften av vad som sagts?

## Comment 41
Author: Emo

#38 Hur kan du påstå att de asylsökande inte gjort något fel?

## Comment 42
Author: jela96

41# Hur jag kan påstå det? Vad är deras fel då? Bara för att dom kommer från ett land med krig så ska dom vara nöjda med allt som många svenskar aldrig skulle tycka var okej? Dom har inte rätt att klaga för att dom ska vara tacksamma? Synd att det är såhär samhället ser ut idag, blir ju mörkrädd.

## Comment 43
Author: Emo

#42 Jag har inte påstått något. Du har påstått något och då vill jag att du ska kunna tala om vad grund du har för det påståendet.

## Comment 44
Author: [Borttaget]

Det finns något i Sverige som heter "den tysta bostadslösheten". Det rör sig om c:a 1500 (siffran stiger konstant) ålderspensionärer som är bostadslösa.  _"Det handlar om människor som levt ordnade liv, men som har så låg pension att de inte klarar basala utgifter som hyra, sjukvård eller mat._

– _Det är beklämmande, jag har jobbat med äldre i flera år, men det här har jag inte sett förut_, _säger Ann-Chi Svensson, äldreombud på Stadsmissionen._

– _Det finns de som sitter på Mc Donalds hela nätterna eller tar en Ålandsresa bara för att få sova i en säng en natt. Många skäms, de har levt bra och vill inte säga till sitt barn att de är hemlösa_".

Det kallas för den "tysta hemlösheten" just för att det rör sig om människor som skäms för sin belägenhet att ha hamnat i ett Fattigsverige som vi trodde upphörde i mitten av förra seklet när "folkhemmet" föddes. Det här är sådana som aldrig får en röst i debatten, till skillnad från vissa som just kommit hit och erbjuds tak över huvudet men som omedelbart [förklarar](http://www.op.se/jamtland/ostersund/flyktingar-kanner-sig-lurade-till-grytan-1) hur dåligt allt är här. Kanske kan man förklara det med att de ankommande haft för stora förväntningar, men det är märkligt att det finns människor som bor i landet som omedelbart tar deras parti och stämmer in i gnället, i stället för att förklara för dem att det inte finns obegränsade resurser. Inte ens i Sverige, där hjälpen till nyanlända annars tycks prioriteras framför hjälp åt unga att få ett eget boende eller stöd till utblottade pensionärer utan tak över huvudet.  

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc/alltfler-pensionarer-hemlosa

## Comment 45
Author: pysseltigern

#44 Jag håller fullkomligt med dig.  Vi bör ju ta hand om våra äldre först.  
#42. Tror du att någon av de äldre skulle börja klaga vilt om de blev erbjudna tak över huvudet och mat i magen, när deras pensioner inte räcker till?  
Vi kanske ska börja använda flyktingförläggningarna till dessa människor, som redan finns här och behöver hjälp. INNAN, vi hjälper alla andra i världen?

## Comment 46
Author: jela96

45# Känner igen det här lite... valet mellan de äldre och flyktingarna. Påminner om en reklamfilm jag sett någon gång, undra vilken det va..

## Comment 47
Author: [Borttaget]

#46 Du vet givetvis mycket väl att det var en film från Sverigedemokraterna, och istället för att bemöta de uppgifter ett äldreombud på stadsmissionen (och knappast Sverigedemokrat) för fram så misstänkliggör du uppgifterna med din insinuation.

## Comment 48
Author: jela96

47#  
Tycker inte man ska ställa människor mot människor.

## Comment 49
Author: Emo

#46  För de flesta av oss måste vi välja vad våra egna pengar ska användas till. Då kan vi ha åsikter om vad våra skattepengar ska användas till. Prioriteringar kallas det. Pengar växer inte på träd. De är produkten av arbete. De finns inte i obegränad mängd - ens i Sverige.

## Comment 50
Author: jela96

Sen så finns det ju faktiskt statistik på att mellan 20-50% av de som jobbar inom äldrevård är invandrare.  Även en professor har bekräftat detta och säger att äldrevården skulle gå under utan invandringen.

## Comment 51
Author: [Borttaget]

#47 Ja, det är ju en vanlig undanflykt! Det finns faktiskt skäl att göra det när man måste förklara för såväl nyanlända som vissa boende i landet de faktiska förhållandena.  Ett land som inte ens kan garantera sina gamla en trygg ålderdom kanske inte alltid kan förväntas erbjuda immigranter ett eget boende i storstadsområde så fort de sätter sin fot på svensk mark.

## Comment 52
Author: jela96

49# Jag vet mycket väl att vi kan ha åsikter till vad skattepengarna ska gå till och jag betalar själv skatt så då får jag också tycka till (_om jag inte blir bortröstad_)  
Jag är iallafall stolt över att säga att jag prioriterar människor!

## Comment 53
Author: [Borttaget]

#50

Det var ju en otroligt duktig professor som ger spannet 20-50%.

👍

## Comment 54
Author: [Borttaget]

#50 Ingen i den här tråden ifrågasätter väl arbetskraftsinvandring? Vi diskuterar ju den bristande förståelsen för faktiska realiteter hos en specifik grupp nyanlända plus deras svenska talespersoner, inget annat!

## Comment 55
Author: Emo

Citat: "**Den buss som de asylsökande** kommit med står fortfarande parkerad utanför ett av husen på asylboendet. Det ligger mitt ute i skogen ungefär 2 mil från Östersund och var en militäranläggning innan det blev asylboende för några år sedan."  
Citatet kommer från: [http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=78&artikel=6058247](http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=78&artikel=6058247)

Det boendet dög till våra svenska män, som skulle utbildas för att försvara Sverige.

## Comment 56
Author: pysseltigern

Saxat från samma artikel som Emo länkade till  

Det boendet kan för de här personerna i natt bli bussen som de åkt i. De pratar om att hungerstrejka, **de klär av sig nakna för att protestera.** Migrationsverket förbereder nu att skicka personal till Grytan och de asylsökande kommer att säga till dem att de vill åka någon annanstans.  
**– Vi vill åka någon annanstans, närmre en stad.**

Inte fasen blir det väl varmare om de klär av sig nakna?  
  
**– Det är för långt från stan. Det är för isolerat. Och det är kallt, säger en av de asylsökande och de känner sig inte trygga?  
**Ja varsågod och åk då. Det står dem ju fritt att ordna boende på egen hand, enligt migrationsverket.  
Kan ju också fundera på VAD de ska göra i en stad, var får de pengar till att handla för? Eller tänker de sätta sig och tigga, som vissa andra gör?

## Comment 57
Author: VildaVittra

#55 Våra värnpliktiga **kvinnor** och män bodde inte där fast under flera år, utan fick åka hem och bo i sin egen säng i sitt eget land i den miljö de själva valt i närheten av vänner och familj ganska så ofta.

## Comment 58
Author: jela96

56# Men herregud. Min pojkvän var fast på ett liknande boende och han blev så otroligt deprimerad. Är det de vi vill göra med de här stackars människorna? Människorna som kommer från krig och elände, ska de behöva bli mer deprimerade? Och nej det är inte 'varsågod och åk och ordna boende själv'  
De har kommit till ett helt nytt land, har inget personnummer och ingen inkomst så HUR ska de fixa boende själv har du tänkt dig? De får en viss summa pengar i månaden (2400 kr) som ska gå till fritidsaktiviteter, kläder, och hygien. Så jo, de har visst något och göra i stan. Sen kostar faktiskt inte allt pengar.

## Comment 59
Author: [Borttaget]

_"Jag tvivlar på att till exempel Tyskland behandlar sina flyktingar så här"_, säger en av de nyanlända till [ÖP](http://www.op.se/jamtland/ostersund/flyktingar-kanner-sig-lurade-till-grytan-1). Kanske skulle han föredra Bayern framför Jämtland?

http://svenska.yle.fi/artikel/2014/09/30/flyktingar-i-tyskland-den-som-har-otur-hamnar-i-bayern

En annan säger om Libanon_: "Där fick vi sova på gatan. Libaneserna kallar oss syrier för sovande björnar. Men där slapp man i alla fall frysa."_ Det finns förslag om att hjälpa flyktingar på plats i Libanon  istället för att låta dem utsätta sig för livsfara i att ta sig hit för att sedan bo under förhållanden som de inte trivs med. Den här mannen verkar bekräfta det riktiga i den uppfattningen.

## Comment 60
Author: Emo

#58 Oj, får de så mycket? Så mycket har ju inte vi pensionärer till sådana saker. Mycket upplysande. Fint att man lär sig så mycket här på iFokus. Bra med folk med erfarenhet av ett annat ekonomiskt förhållande.

## Comment 61
Author: VildaVittra

#59 "_De [bayerska kristdemokraterna](http://www.csu.de/)__, som styr delstaten, är kända för sin hårda flyktingpolitik och det är mer än tveksamt om kaoset kommer att leda till förändringar._"

Det där låter ju lovande om ett annat väldigt flyktingfientligt parti i Sverige får mer att säga till om, då vet vi ju hur de tycker att dessa människor ska bo. Det är alltså inte att det är för många som kommer som är problemet, utan partiet.

## Comment 62
Author: VildaVittra

#60 Ni svenska pensionärer har ju inte heller behövt fly och lämna alla era saker bakom er, så ni har ju en hel del utrustning som flyktigarna får köpa för de pengarna. Eller tror ni på allvar att de kommer med mycket mer än de kläder de har på kroppen?

## Comment 63
Author: jela96

60# Snitt pensionen ligger på 12.000 kr så lev billigt så ska du allt se att du har kvar de där 2400 till fritid, hygien och kläder.

## Comment 64
Author: pysseltigern

#62  och #63 En av mina äldre släktingar har fått sälja av möblerna och kristallglasen och finservisen  hon fick i morgongåva av sin make, för att ha råd med tandläkarbesök. Hon har knappast 2400 kronor över i månaden till mat, fritidsaktiviteter och kläder.

## Comment 65
Author: Emo

#63 Att snittpensionen ligger där betyder inte att det är minimum. Det påståendet liknar det om statistik att den som står med ena foten på en het kokplatta och den andra i frysen i genomsnitt har det riktigt bra.

## Comment 66
Author: jela96

64# Hon har ju iallafall möbler och saker vilket en flykting inte har. Vissa saker behöver man inte här i livet. Har själv fått sälja av saker när jag haft ont om pengar och det är så livet är.

## Comment 67
Author: jela96

65# Hört om att man kan ansöka om bidrag om man har de tufft med pengar?   
http://secure.pensionsmyndigheten.se/EkonomisktStod.html

## Comment 68
Author: [Borttaget]

Dem har alltså flytt från  bomber, skjutande, svält, oro över att bli dödad. . 

Sedan tycker dem att det är **hemskt** att dem inte får bo i en storstad?

Dem tycker att det är kallt i Sverige? Det är det många som tycker men det är ju politisk beslut att vi ska tänka på miljö och 18 grader anses acceptabelt, dem flesta har det dock lite varmare ändå. 

En av dem klagar att han får ingen inspiration för sitt skrivande under sådana förhållanden. Hade han mera skrivlust medans han/dem blev beskjutna?   

I Malmö är det inte ovanligt att det trängs 8 till 10 personer i en tvåa (och dem är inga flyktingar) Det finns inte plats för fler i Malmö och så ser verkligheten ut helt enkelt.

## Comment 69
Author: VildaVittra

#63 Jag blir så fascinerad av okunskapen i denna tråd. Vad tänker folk att de ska göra hela dagarna?

Utan personnummer kan man ju inte ens låna böcker på biblioteket, så vill man läsa något måste man köpa det själv. De förstår inte språket på tv eller radio, det är inte ens säkert att det finns någon med samma språk på förläggningen, de får inte jobba och nu helt plötsligt är de otacksamma när de blivit lurade till en plats som ligger otillgängligt till. 

De kommer ju bokstavligen till Sverige i det de bär på kroppen, tror folk att de har varma anpassade kläder? Klimatet i Jämtland är hårt, innan kroppen vant sig vid klimatet kommer de fysiskt att lida, tänk då hur det känns när man bor så långt ifrån att det tar lång tid att ta sig till en tätort med affärer. 

Varför inte ge flyktingar två valmöjligheter till förläggningar, så de får känna att de är i kontroll över sitt liv efter att ha tvingats fly hals över huvud?

## Comment 70
Author: VildaVittra

#64 Intressant, då har hon alltså mer över än jag.

## Comment 71
Author: [Borttaget]

#61 Bayern är en del av den tyska förbundsrepubliken, som tillsammans med Sverige har den mest generösa flyktingpolitiken. De bayerska kristdemokraternas inställning har inte ändrat detta faktum. När CSU fick nästan hälften av rösterna i delstatsvalet för ett drygt år sedan [sågs det](http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5646751) som "en framgång för Angela Merkel".  Tror du att presidenten upplever Bayern som ett bekymmer?

Varifrån får du att det inte är att det kommer för många som är problemet? Det står ju att Tyskland försöker få ner antalet ankommande. Varför skulle man göra det om det inte är ett problem?  

I Tyskland kan man få finna sig i att komma till Bayern, i Sverige duger tydligen inte Jämtland.

## Comment 72
Author: jela96

69# Precis. Var nyss iväg till Tyskland och hämtade ett ensamkommande flyktingbarn. Han kom i kortbyxor och skinnjacka..   
Håller med dig i allt du skriver. De blir bossade omkring som jag vet inte vad... hemskt är det.

## Comment 73
Author: VildaVittra

#71 Du vet alltså inte att förbundsländerna i Tyskland , i stort sett har självstyrelse? Det är inte som våra län, utan Tyskland utgörs av ett antal länder som är en union. 

#72 Stackars pojke.

## Comment 74
Author: pysseltigern

#70 du missförstod nog. Det lilla hon har över till mat och andra nödvändigheter är långt ifrån de 2400 kronor, som flyktingarna får(enligt jela96)  
#67 Den äldre generationen är vana vid att klara sig själv och skäms oftast för att söka bidrag. Jag har gjort vad jag kan för att hjälpa henne, men inte heller i min ekonomi har jag 2400 över till fritidsaktiviter och kläder.

## Comment 75
Author: [Borttaget]

#73 Du tycks ju ha placerat dig lite von oben här, med uttalanden som "jag blir så fascinerad av okunskapen i denna tråd" (#69). Eftersom jag refererar till delstatsvalet i inlägget så kanske du kunde ha räknat ut att jag känner till tillräckligt om Tyskland för att vara medveten om de folkrättsliga förhållandena i landet?

Tycker du att ditt svar förklarade varför det starka röstunderlaget för CSU sågs som en framgång  för Angela Merkel? Och var är din motivering till att flyktingströmmen inte skulle vara ett problem för Tyskland?

## Comment 76
Author: VildaVittra

Mätte på kartan, det är 5,6 km promenad från förläggningen till Ica i Brunflo. Och en 3-3,5 km till närmaste busshållplats, med bussar som inte riktigt går lika ofta som de där största delen av befolkningen bor. 

Jag utmanar er alla på en 5,6 km promenad tur och retur i lågskor och tunn jacka i minus 25 grader i ett land du inte kan språket. Vem vågar?

## Comment 77
Author: VildaVittra

#74 Nej, jag missförstod inte, för hon har råd med tandläkaren. 

Är man så dum att stolthet går framför behov, så är det ju helt och hållet ens eget fel.

## Comment 78
Author: [Borttaget]

#76 [Enligt](http://www.op.se/jamtland/ostersund/oroligheterna-okar-pa-grytans-flyktingforlaggning) Migrationsverkets enhetschef i länet går det buss dagligen fram och tillbaka till Östersund. Dessutom passerar linje 112  fem gånger hållplatsen Grytan M-F och fyra gånger M-L. Det är ganska bra kommunikation för en ort med 157 bofasta om man jämför med många andra lika små byar i landet.

## Comment 79
Author: VildaVittra

#76 Fantastiskt, dagligen. Och hur många timmar ska de vänta på nästa buss i lågskor om de missar den?

## Comment 80
Author: VildaVittra

Massa, massa turer, ojojoj. http://jamtland.connection.se/fckimages/200-5\_112.pdf

Utegångsförbud på kvällarna?

## Comment 81
Author: pysseltigern

#77 Att hon hade råd med tandläkaren berodde på att hon sålde av sina morgongåvor.  
Och du verkar inte vara insatt i hur den äldre generationen är uppfostrad.

## Comment 82
Author: Marinas Mix

#79  Kör citat från #58 "De får en viss summa pengar i månaden (2400 kr) som ska gå till fritidsaktiviteter, kläder, och hygien."  
Är det då inte rimligt att begära att de köper ett par rejäla vinterkängor för dem pengarna och en ordentlig vinterjacka. Det går att köpa billiga och bra  kläder på second hand.

## Comment 83
Author: pysseltigern

#82 Det är väl kränkande för dem att behöva köpa begagnade kläder?😮

## Comment 84
Author: Emo

Hur är det på den förläggningen? Jag har ju i många år arbetat med invandrare och vet därför att många på förläggningen här i närheten ekipierades i den närbelägna staden. Då passade jag på att ta resten av gruppen hem till mig på studiebesök för att visa hur vi bodde. Som väl var var dessa mycket tacksamma för vad Sverige och svenskarna gav dem.

## Comment 85
Author: [Borttaget]

#79 Det finns tidtabell, och man kan ju  gå tillbaka till förläggningen om man missat en buss - man behöver väl inte stå vid hållplatsen och vänta på nästa?

#80 Tror du att alla andra som bor en bit utanför tätorten och saknar bil tycker sig ha "utegångsförbud" bara för att de inte kan åka till stan när det skulle passa dem?  Knappast...

## Comment 86
Author: [Borttaget]

#69 Det råder stor platsbrist bland förläggningarna på finns det inget val. Dom är fria att hitta eget boende om man inte vill bo där.

#76  ÖP skriver man att man har minibussar som dagligen kör dom in till samhället.

http://www.op.se/jamtland/ostersund/oroligheterna-okar-pa-grytans-flyktingforlaggning

## Comment 87
Author: VildaVittra

#85 Nu bor jag ju faktiskt på landsbygden själv och det vi har till skillnad från de asylsökande är saker som grannar att ringa, cykel/moped/bil, vana att gå på isigt underlag osv.

Jag tycker att det är intressant att de asylsökande förväntas integreras i samhället under de timmar som alla som jobbar är på arbetet, i coh med att sista bussen hem går klockan 15. Och gud fase om de skulle vilja gå på en pub eller liknande en kväll. 

#81 Ja, och jag önskar att jag hade något att sälja. 

#82 Ja, ligger det en secondhand i närheten? Finns det ordentliga skor och kläder där för någon som rent fysiskt upplever Jämtlands vinter som vi skulle uppfatta arktis? Vad kostar bussen? Vad kostar böckerna de får beställa för att ha något att göra på kvällarna? Vad kostar telefonsamtalen man försöker ringa hem till de i sin familj som man inte vet hur det gått med?

## Comment 88
Author: [Borttaget]

#87 I jämförelse med att genomlida bombfällning, skottlossning, våldtäkter och mordförsök och se anhöriga dö i en krigssituation måste det väl ändå vara ett lyxproblem om man får finna sig att det inte går bussar en gång i timmen där man blivit placerad? Jag tycker att du problematiserar något som för de flesta asylsökande är acceptabelt. Att man inte kan gå på puben måste vara försumbart i sammanhanget...

## Comment 89
Author: snigelpiga

Sånt här är tecken på att tiden när Sverige "lyste" på världskartan som "ett lyxhem" åt alla har förändrats.  Verklighet i Sverige ser ut helt annat idag än vad den var tex 70-80 talet.  Vi som bor i landet vet om det, men eftersom Sverige har haft sådan "rykte" i övriga världen så lång tid, har nyanlända asylsökare ingen aning om det.  Därför blir det som chock åt män vilka hamnar utanför allt den lyx vad dom trodde sig få i Sverige.  De visste nog inte ens att även Norrland ligger inom Sveriges gränser, inte endast Stockholm och Malmö och andra större städerna.

## Comment 90
Author: VildaVittra

#88 Det är inte jag som problematiserar frågan, utan de i tråden som anser att asylsökande ska vara hjärndöda tacksamma dårar. Ger man dem val mellan två olika boenden, så upplever människan sig ha en del i sin framtid. 

Att inte gå på puben? Så du kan alltså tänka dig att bo mitt ute i skogen i Sibirien, utan något att göra och inte ens få gå ut och se folk och lyssna på musik? Hur många veckor kommer du att klara dig?

## Comment 91
Author: [Borttaget]

#90

Försök förstå nån gång. Asylsökande människor har inte rätt att välja boende eller placeringsort.

## Comment 92
Author: Emo

#90 Konstigt att vi som är födda på 30-talet och 40-talet överlevde - och inte ens saknade det du (tydligen) anser höra till livets nödtorft.  
I valet mellan krig och trygghet med tak över huvudet, rimlig värme och mat i magen vet jag vad jag skulle välja.

## Comment 93
Author: Silvestris

Det är alltså ingen som ser ett problem att flyktingar blir ljugna för när de söker skydd hos oss? De ska bara buga och vara tacksamma alldeles oavsett hur de behandlas av svenska myndigheter? Och så blir ni förbannade när de saknar förtroende för svenska myndigheter och när integrationen går åt pipsvängen.

Angående kläder och skor osv. så tror jag inte att det är ett problem eftersom Svenska kyrkan har försett Grytans flyktingförläggning med mycket insamlat både i form av kläder, skor, instrument osv.

De är inte isolerade ute i ingenstans. Grytan ligger rätt bra till (jag kommer från Brunflo) och det är inga problem att ta sig till tätort ens med den kollektivtrafik som finns (men förläggningen har egna bussar också). Men att det finns möjligheter att ta sig är ju inte detsamma som att det är praktiskt möjligt. Kan man inte språket är det svårt att leta sig fram, du kan inte betala med kontanter på bussarna utan måste ha busskort, VISA eller MasterCard (det har många flyktingar gissningsvis inte sådär på en gång).

Det jag tycker är det stora problemet är att flyktingarna inte har fått korrekt information och de saknar  inflytande över sin egen situation.

## Comment 94
Author: VildaVittra

#92 Växte du upp i Sibirien och fick fly från krig? Imponerad. Eller så var din skyddade uppväxt inte att jämföra med hur man mår efter ett trauma där man faktiskt behöver få känna sig som en människa igen och göra roliga saker så att man inte faller under isen. 

#93 Det är vidrigt med lögnerna, att behandla människor som boskap gör mig totalt chockad.

Dock håller jag inte med om att Brunflo är att ses som "nära till allt", man måste ju sätta på sig den asylsökandes glasögon, många av dom kommer från städer som får Sthlm att se ut som en by.

## Comment 95
Author: [Borttaget]

#90 Jag har inte råd till utehäng, och jag har rätt svårt att förstå hur de som du påstår inte har pengar att köpa ordentliga skor och med bara de kläder de hade på kroppen när de kom hit kan ha pengar att dra iväg till puben. Kanske hade det varit läge att skaffa sig rejäla kläder först?

## Comment 96
Author: Silvestris

#94

Jag skrev inte att de har "nära till allt", jag skrev att Grytan ligger rätt bra till. De är inte satta på bar backe ute i ingenstans. Man har teoretiskt tillgång till allt man behöver, men hur det fungerar i praktiken beror ju på hur man har organiserat verksamheten vid förläggningen.

Det är ett tillfälligt boende så det är ju inte tänkt att de ska bo där för evigt. Men de har behandlats illa och jag tror generellt att vi skulle tjäna på att ge flyktingar större möjlighet till att styra över sina liv. Att ha kontroll och inflytande över sin situation är ju jätteviktigt för att människor (och andra djur) ska må bra.

## Comment 97
Author: [Borttaget]

Tog bort ett inlägg som inte har med tråden att göra!

## Comment 98
Author: [Borttaget]

Det har med prioritering att göra, kan inte människan prioritera sin egen och kanske sig framtida familjs säkerhet, hur kan personen i fråga säga att hen prioriterar människor!

## Comment 99
Author: VildaVittra

#95 Det är fullt möjligt att gå ut och göra det gratis. Man måste inte supa skallen av sig.

## Comment 100
Author: [Borttaget]

#100

Vill du förklara för oss andra dödliga hur man får både inträde och öl gratis?

Sedan säger du i #94 att dessa människor behandlas som boskap.

Vet du hur många människor i det här landet som lever under existensminimum, har knappt mat för dagen och vissa inte ens el? För att inte tala om alla tusentals bostadslösa.

Pensionärer som byggt det här landet som har så dåligt ställt så de inte ens kan gå utanför dörren vintertid för att de inte har råd att köpa vettiga kläder och skor?

Jag tycker du ska sluta håna och kränka dessa så som du gör. 

Ge dig ut i civilisationen med öppna ögon och se själv. Det är ett tips jag tror du skulle må bra av.

## Comment 101
Author: [Borttaget]

#100 Tycker lite synd om pubägaren som skall stå för gratisunderhållning till gäster som inte tänker beställa något...

Nej du, nu är jag trött på dina skruvade medlidandeärenden! De här människorna är lovade ett tillfälligt asylboende, och det har de fått. Om de händelsevis tänkt sig kunna bo i storstad med passande kommunikationer i halkfritt och behagligt klimat, att bli uppklädda och kunna gå gratis på puben så har de nog hamnat en våning för långt ner - Sankte Per sköter uppehållstillstånden till himlen en trappa upp.

## Comment 102
Author: [Borttaget]

#102

Större delen är från Syrien, vilket innebär att de är lovade PUT.

## Comment 103
Author: pysseltigern

#93 Hur vet du att de blev ljugna för? Var du där?  
Läste att tre stycken av de asylsökande har lyckats skaffa boende på annat håll.  
Bara för att de blivit placerade där på Grytan, är väl inget som säger att de ska bo där för resten av livet, eller ens 9 månader, som gubben sa? Vad är det som hindrar honom från att bo där medans han söker ett annat boende på annat håll? Där har han ju i alla fall tak över huvudet och mat i magen, men visst lite is och halka är väl värre än bomber och krig?🤔

## Comment 104
Author: pysseltigern

Blir det varmare om man gör så här?  
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152685049118251&set=a.454058298250.239724.644748250&type=1&theater  

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152685082193251&set=a.454058298250.239724.644748250&type=1&theater

## Comment 105
Author: VildaVittra

#101 Ah, du är en person som bara kan ha kul under inflytande av alkohol. Tack och lov är många av oss andra inte skapta på samma sätt.  Inträde tas långt ifrån på alla ställen. 

#102 Vad ser mest inbjudande ut? En pub full av gäster eller en pub med få gäster?

Fundera nu igen på om ägaren har något att tjäna på att ha gäster. 

Trist att du kände att du behövde vara otrevlig.

#104 Hur vet du att de inte blev det?  Eller finns det någon orsak till att man ska utgå ifrån att de ljuger?

## Comment 106
Author: [Borttaget]

#106

Jag anmälde ditt personliga påhopp och falska anklagelse.

Du är inte frisk.

## Comment 107
Author: VildaVittra

#107 Du skrev om att man måste ha öl för att gå ut direkt efter att jag skrivit att man inte behöver det, hur vill du att man ska tolka det?

Sedan avslutar du med ett rejält personangrepp, så alla ska lyda regler utom du? 

Jag är nog den sundaste i tråden.

## Comment 108
Author: [Borttaget]

Hehe, vilka pundhuvud, får får vi väl snart bekosta några läkarbesök också 😷

## Comment 109
Author: [Borttaget]

#109

OT nu, men hur får du såna där små frågetecken?

## Comment 110
Author: pysseltigern

https://www.facebook.com/jens.ganman/posts/10152685082663251

## Comment 111
Author: [Borttaget]

#110 Det är en smiley med munkavel, några datorer visar de som fyrkanter/frågetecken men ipaden visar smileys

## Comment 112
Author: [Borttaget]

#112

Okej, tack. (trodde det var PUP först).

## Comment 113
Author: pysseltigern

Tror ni det kommer att bli stora uppslag i utländska medier nu?  
http://www.thelocal.se/20150101/refugees-protest-rural-sweden-re-location

## Comment 114
Author: [Borttaget]

VSK och VildaVittra tagga ner i tråden.

## Comment 115
Author: [Borttaget]

#115

Jag är lugn som en filbunke men reagerar starkt på en som insinuerar på att jag skulle vara en krogmänniska med alkoholproblem. Där går gränsen.

Jag har inte varit på en krog på 15 år och dricker 2-3 ggr om året. Därav min reaktion.

## Comment 116
Author: jela96

116# LUGN?? Falska anklagelser hit och dit och personliga påhopp och du är lugn?!

## Comment 117
Author: [Borttaget]

#117

Man blir van.

## Comment 118
Author: [Borttaget]

Stänger tråden då vissa inte kan sköta sig och att jag får massa PM om personangrepp!