# Nytt ungdomsparti Author: Staffan _Ett nytt student- och ungdomsparti siktar på en plats i Stadshuset i höstens val. Bland initiativtagarna finns Oskar Reimer, bas för Stockholms studenters centralorganisation. Han vill genom partiet få en bättre förhandlingsposition för studenternas räkning._ \>> [Länk till artikeln i sin helhet på DN.se](http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1298&a=537763 "http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1298&a=537763") Jag undrar hur många röster som krävs för att komma in där? Mvh // Staffan ## Comment 1 Author: Erik Bah! SSCO har haft för mycket att säga till om länge. Inte minst på grund av att alla studenter i stockholm faktiskt tvingats vara medlemmar för att kunna tentera mm. De studenter som hörs mest är också världens sannolikt mest krävande grupp. Vilken annan grupp anser sig vara självfallet berättigad till både bidrag, fördelaktiga lån och rabatter på allt (någon annan som minns upprördheten över att SL inte hade studentrabatt för högskolestuderande?). ## Comment 2 Author: Staffan ...för att inte tala om helt gratis utbildning... ## Comment 3 Author: Pia Jag hoppas det var sagt med ironi... Gratis utbildning - skulle inte tro det, med de oftast nödvändiga studielån man måste ta under studietiden + enormt dyr kurslitteratur osv skulle jag knappeligen vilja kalla den gratis... OM det nu vore så att man i slutänden "fick" ett välbetalt jobb p g a diger och lång utbildning med rimlig möjlighet att kunna betala tillbaka lånen, då skulle jag vara den första att jubla över hur bra det är med lång universitetsutbildning. Nu ser ju inte verkligheten ut så för de allra flesta högskoleutbildade tyvärr, lönen motsvarar inte tillnärmelsevis kompetensen. Skuldbördan och återbetalningen av lånen är en ganska tung bit man får ha med sig under många, många år... ## Comment 4 Author: Ida Jag tror att det finns många både fördelar och nackdelar med det svenska högskolesystemet. Det faktum att vi har gratis högskola är enligt mig ett stort privilegium och kanske någonting vi tar för givet. Det finns en stor mängd länder som inte har det och därmed blir möjligheten att studera en klassfråga. Att vi i Sverige dessutom får bidrag för att studera (retsamt lite, men ändå) är ganska unikt för Sverige och en klar indikation på att man vill att folk ska studera. Självklart ligger problemet i att akademiker inte får jobb efteråt, vilket tyder på en instabil arbetsmarknad eller alldeles för många utexaminerade. Jag tror också att ett studentparti lätt kan fokusera på fel saker och bli alldeles för egocentriskt. Det finns mycket att göra för att förbättra för svenska studenter, men man glömmer lätt våra grundläggande goda förutsättningar. ## Comment 5 Author: Erik #3 - Ja, det är verkligen jättejobbigt att man måste betala för kurslitteraturen... Jag har studerat både länge och väl, och kostnaden för kurslitteratur har aldrig varit i närheten av mängden studiebidrag. Det faktum att många "måste ta lån" har knappast med kostnaden att studera att göra, utan kostnaden att leva i övrigt. Utbildningen är gratis. Bidragen täcker mer än väl alla direkt studierelaterade kostnader. Att alla inte får tillräckligt för bostad, dator, underhållning och alkohol utan att ta lån är kanske inte så fel ändå? Sen håller jag med om att löneläget och arbetsmarknaden ibland kan avskräcka från vidare studier. Men det är fortfarande upp till var och en att välja om man vill studera, och i så fall vad. Samhället i form av politiker och byråkrater kan väl inte ta ansvar för att alla som vill läsa en viss utbildning ska få jobb? Däremot kanske de skulle kunna ägna en tanke åt hur högt skattetryck mm. påverkar arbetsmarknaden i allmänhet. ## Comment 6 Author: Pia #5 förmodligen skiljer sig kostnaderna för kurslitteraturen från utbildning till utbildning, mig gav den ialla fall ett rejält hål i plånboken. Jag har faktiskt ingen aning om vilken nivå studelån/bidrag ligger på numera, förmodligen högre än när jag pluggade. Och nej, för mig är det inte "fel" att det inte täcker ett vidlyftigt nöjesliv, dock kan jag anse att de mest basala behoven som bostad, mat, studielitteratur osv bör täckas av detta. Visst _tillgången till_ högre studier är gratis, men för mig är också den nuvarande formen av finansiering (lån & bidrag) en form av kostnad. Jag ser det inte alls som orimligt att en form av studielön införs, som belönar goda studieresultat. Att man väljer att studera vidare är något som borde anses inte bara gynna den enskilda individen utan samhället i stort, inte något som straffar sig i form av betungande krav på låneåterbetalning... ## Comment 7 Author: Staffan Du ser inte en risk att finansierade studier med studielön för de bästa i nästa steg kommer leda till att de bästa flyttar utomlands där de inte behöver betala samma sak för kommande generationer? // staffan ## Comment 8 Author: Pia Det finns alltid risker med allt, det mesta tål att tänkas på... ## Comment 9 Author: Erik #6 - Jag kommer aldrig gå med på att kalla lån och bidrag för en kostnad. Räntan på lånen, ok, men inte annars. Att avlöna studier är i min mening fel. Incitament till att studera om man har läggning eller vilja för det bör finnas i riktiga möjligheter, inte i statsfinansierade felsatsningar. Ett högre stöd från staten till studerande kommer sannolikt enbart leda till att fler utbildar sig inom yrken som inte efterfrågas. ... för att späda på lite mer så anser jag nog att studielån och bidrag faktiskt täcker "de mest basala behoven som bostad, mat och studielitteratur". Många studenter anser sig berättigade till oerhört stora privilegier just för att de studerar, som om det hade ett egenvärde. ## Comment 10 Author: Kaj Vem vet. Kanske en ny revolt-68 påbörjas nu ## Comment 11 Author: Pia #9 kan då konstateras att vi inte är eniga om definition av ordet kostnad. Att dra alla högskolestudenter över en kam anser jag vara lite väl magstarkt, det är långt ifrån en homogen grupp. Det finns säkerligen både sådana som anser sig berättigade till lätt överdrivna privilegier och andra som har en lite mer "sund" inställning. Det finns också fler grupper i samhället som anser sig berättigade till rättigheter/privilegier som inte motsvaras av skyldigheter... Allt som oftast finns det skäl att se över vissa system som inte fungerar, t ex studielån/bidragssystemet. Jag är inte helt främmande för att man med vissa studieresultat skulle erhålla en studielön. För att inte risken för "landsflykt" skulle ske direkt efter tagen examen skulle man ju kunna tänka sig ett "löneavtal" där man förpliktigar sig till att arbeta ett visst antal år i Sverige och därmed bidra till samhällsutvecklingen. Jag tror det är viktigt att inte låsa sig vid, möjligtvis, lätt föråldrade lösningar och synsätt kring detta. En öppen debatt, som belyser för- och nackdelar från olika synvinklar är alltid att föredra framför att fastna i sina egna "fördomar"... ## Comment 12 Author: Christina Intressant diskussion. Ang kontrakt med landet efter studietiden så är det något som t ex Singapore använder sig av. De tar emot stipendiater från bl a Kina och betalar hela studiegången från college genom B.A. upp till Mastersex men sedan får du tjänstgöra sex år på en statlig myndighet/sjukhus/verk vad det nu kan vara. Kanske ska vi inte ta fria högskolestudier för givet i framtiden? Just nu diskuteras det högljutt inom den svenska högkolevärlden om det ska bli avgifter på studier i Sverige åtminstone för utländska studenter. Förslaget som nu ligger är att självkostnaden (ca SEK 50' per termin) ska tas ut av alla studenter som bor utanför EU. Nuvarande politik är att försöka ragga utländska studenter till Sverige, där moroten är den fria utbildningen och vår tanke är att de ger ett överskott  till Sverige genom att bo och äta och roa sig här. Det ska mycket intressant att se var vi hamnar. Ett argument som jag hört framföras på Teknis och Handels i Sth är att varans värde stiger med priset. Handels har en tvåårig MBA (master of business administration) som de 'säljer' för 600.000 SEK och det har inte varit brist på sökande. ## Comment 13 Author: Pia Låter väldigt intressant, stipendie kontra obligatorisk tjänstgöring! Jag kan tänka mig att studier som kostar på ett annat sätt än i dagens Sverige också är ett incitament att göra det bästa av sin studietid... Och det där argumentet _varans värde stiger med priset _det låter inte helt orimligt. Som så mycket annat, kostar lite extra ja då är det också "mer värt"...:) ## Comment 14 Author: Erik Vill poängtera att jag varken tycker att dagen system är speciellt bra eller att alla studenter har de åsikter som jag klagar över i den här tråden. Jag har som sagt själv studerat nydligen, och vet att många absolut inte tillhör denna grupp. Tyvärr syns SSCO oftast i de sammanhang där man i princip sätter på sig "vi studerar, och därför har vi rätt till att få allting gratis"-hatten. En i min mening mycket olämplig uppfattning. ## Comment 15 Author: marwes Eftersom jag fortfarande är student måste jag påpeka att det är knappt att studiebidraget räcker till det mest "basala". Studielånen har knappt höjts överhuvudtaget de senaste 10-15 åren, samtidigt har priserna på mat och bostad gått upp massor. Här i Uppsala är studentbostäderna bland de dyraste att bo i och som student har man oftast inte så mycket val, särskilt inte här där det är bostadsbrist. För mitt förra stunentrum betalade jag 3000 kronor, det är nära på hälften av de pengar man har att tillgå varje månad.  Utöver det har man litteratur för nästan en tusenlapp i månaden, visst kan man låna en dek av det, men biblioteket har oftast vara två-tre exemplar av varje bok så det är inte alltid möjligt. Sedan tillkommer mat och resor, och så är det så att även stunenter behöver köpa nya strumpor ibland.  Tycker dessutom det är toppen att det är "gratis" att studera på universitetet i vårt land, det gör det möjligt för alla att ha en chans att studera vidare och inte bara de med föräldrar som kan betala. ## Comment 16 Author: Erik #15 - Studiebidraget räcker inte för att täcka det mest basala, men det finns gott om studenter som klarar sig på studiebidrag _och studielån._ Tycker det är långt ifrån självklart att det ska vara "gratis" att studera. Speciellt när det finns låneformer som inte kräver någon säkerhet och dessutom har så låga återbetalningskrav som studielånen. Det är säkert bra att satsa på utbildning i många fall. Men det betyder inte att alla som studerar "har rätt" till gratis undervisning, kost, logi, litteratur, resor och kläder. Och rabatter överallt. ## Comment 17 Author: marwes 16#Varför inte? Hur gjorde du när du studerade? Eller har du inte gjort det och är bitter på oss andra? ## Comment 18 Author: Saber #17 - Jag ser mig då till också ha rätt till gratis  bostad från staten då jag nu efter jag är klar med studierna och börjat jobba gör en större nytta för svergie än innan. ## Comment 19 Author: marwes #18Fast du måste ju också ha tagit lån och bidrag för dina studier, då kan du ju inte tycka att det är fel att jag gör det nu. Jag har absolut inget emot att betala för mig och det tänker jag göra när jag har studerat färdigt och fått ett jobb. Så tror jag att de flesta studenter känner. ## Comment 20 Author: Erik #17 - Jag har en civilingenjörsexamen iaf, så nej, jag är inte bitter för att du studerar. Däremot tycker jag att det är en tråkig inställning många studenter har som anser att de har rätt till så mycket. I det här fallet för att de studerar. Istället för att se det som att _man själv_ investerar i sin framtid så kräver man att _staten_ ska investera i ens framtid och sköta försörjning under studietiden utan återbetalningskrav. #19 - Om du nu tänker göra rätt för dig när du pluggat och fått ett jobb, varför tycker du då inte att det är ok med lån för att finansiera studier? Känns lite konstigt, tycker jag. ## Comment 21 Author: marwes Jag förstår fortfarande inte, så du tog alltså inte studentlån för dina studier? Eller hade du föräldrar som betalade åt dig? Förstår annars inte hur du kunde tycka att det var ok att du tog lån men att dagens studenter inte skall få göra det. Dessutom är det väl visst en investering, både i pengar och tid. Även om själva utbildningen är gratis förlorar man pengar genom att inte arbeta. Tycker att det är bättre som jag gjort, tagit studielån och studerat, även om det är på "statens bekostnad" än som många av mina högstadieklasskamrater som belv på smällen när de var 17 och kommer kosta staten otroligt mycket mer eftersom många av dem aldrig kommer få ett riktigt jobb eller en ordentlig utbildning (inte ens gemnasium) men ändå kraäver att deras barn skall ha dagisplats med mera. ## Comment 22 Author: AndersE #21 Var någonstans i denna sträng har någon framfört åsikten att studenter inte ska få ta lån? ## Comment 23 Author: Saber #22 Ingenstans vad jag kan se. Erik sa att han inte tycker att studerna har rätt att "kräva" mer än de redan får idag. (Typ gratis boende). Medans Marwes tycker att hryona i storstäderna är för dyra. Sen diskuterar de två helt olika saker! Som färdigstudernade skulle jag dock se att tacket på hur mycket man kan arbeta in i pengar innan lånet försvinner höjs. ## Comment 24 Author: Terrierlina * Man FÅR pengar varje månad * Man kan låna ytterligare pengar * Man betalar ingenting för utbildningen * "Heltidsstudier" är knappast heltid hur ambitiös du än är = du har tid att jobba för att få lite extra. Fattar inte vad problemet är...? Om det nu är så hemska förhållanden för studenter, ja då är problemet lätt att lösa: BÖRJA JOBBA! ## Comment 25 Author: Erik #21 - Jag har ingenting emot lån. Tvärtom tycker jag nog att studielånen är en av de bättre lösningrna vi har i riket. Min tänkta linje genom den här tråden är att kritisera de studerande som ställer höga krav och anser sig ha rätt till mer och bättre av allting. Jag vill också påpeka att min kritik mot krävande studenter inte ska ses som ett försvar av dina högstadieklasskamrater. Jag är kritisk även till krävande mammor utan utbildning och jobb som anser sig ha rätt till höjda barnbidrag och gratis förskola. Egentligen är jag väl kritisk till alla som anser sig ha rätt till en massa saker som någon annan ska betala. Själv är jag kanske ingen stor skattebetalare ännu, men jag tycker heller inte att det är någon annans ansvar (inte ens statens) att se till att jag har bostad, arbete etc...  #23 - Så har jag nog också uppfattat det. Nu. :) #24 - Det skriver jag under på också! ## Comment 26 Author: marwes [http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,817546,00.html](http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,817546,00.html) Appropå om studenter klarar sig på studiebidrag+lån ## Comment 27 Author: Terrierlina Ja, men vem måste inte avstå från saker i livet som man inte har råd med? Studenter är ju kända för att festa rätt så friskt och det tycker man sig ha råd med. Som någon form av mänsklig rättighet. Men om man festar ett par gånger mindre kan man nog lägga de pengarna på tandläkaren istället....