# Är du troende? Author: Karmatarerskanise Tror du på någon gud? Berätta vilken, religion alltså :) ## Comment 1 Author: Karmatarerskanise Jag är ateist. Ibland tror jag dock att livet hade varit snäppet lättare i de svåra stunderna om jag hade trott på Gud. ## Comment 2 Author: zeretki TJa, det beror ju på hur man menar. Jag KANSKE tror på en högre makt...men jag vet inte. Jag tillhör ingen etablerad religion eller samfund iallafall. Jag ser mig som en andlig sökare möjligtvis. Lite halv-flummigt sådär... ## Comment 3 Author: kermit Som jag nämt i en tidigare tråd, skiljer jag på gud och religon. Jag tror på Jesus, som en person som har levt och verkat på jorden med en livsuppgift att höja medvetandet bland människorna. Jag ser honom som ett medium för gudskraften, den skapande energin som universum består av. Men jag är inte kristen. Kristendomen är alltför dubbelmoraliskt, falskt, maktlystet och outvecklat för att jag ska känna någon dragning till det. Jag tror på gud. Gud för mig är ren energi, universum. Min tro är mer esoterisk än religös. ## Comment 4 Author: blombuketten Eftersom det bara fanns två alternativ så svarade jag ja. Fast jag är inte troende på det traditionella sättet. Jag kan säga att jag och Kermit har ungefär samma sätt att se på saken. Så läser man #3 så får man svaret på hur jag tänker. ## Comment 5 Author: AndersE Ja, det var ont om alternativ... Jag svarade ja, och jag är medlem i Svenska kyrkan, och jag har låtit mina barn döpas där, liksom de två äldsta valt att konfirmera sig. Jag ställer också upp på det mesta som kermit säger i #3, även om tredje stycket är för kategoriskt för mig. Som så många andra idag tycker jag att jag har skapat mig en egen världsbild. Jag kan visst tänka mig "Gud" men ska jag förklara vad jag menar med det blir det både mångordigt och ganska vagt. Jag kan också delta i andra religioners traditioner - sjunga deras mantran osv. ## Comment 6 Author: Karmatarerskanise Det finns två alternativ, om man tror eller inte. Sen är det ju upp till var och en om man vill berätta vad man tror på och hur. ## Comment 7 Author: Susanne Jag är ateist. Gick ur Svenska kyrkan när jag fyllde 18. Mina barn är inte döpta, de får själva välja om de vill konfirmeras. _Dock vill jag att de ska tro på det som står i bibeln om de väljer konfirmation. Annars hycklar de och det finns inget värre._ Håller mig till Svenska traditioner men går aldrig i kyrkan annat än av hänsyn till min närmaste familj _(t ex. när min svärmor begravdes)._ Sjunger inte och ber inte de få gånger jag besöker en kyrka, försöker inte heller låtsas göra det för att det "ser bra ut". Diskuterar gärna religion med troende. Det är ett ypperligt sätt att insupa kunskap och att få insikt i hur människan fungerar. Dessa diskussioner leder aldrig till bråk eller andra oenigheter. Susanne ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 8 Author: CarlS Jag är kristen, tror på Jesus som guds enfödde son som givit sitt liv för oss alla genom sin död och uppståndelse och därmed frälst oss i från dödens makt. Joh, 3:16 "Ty så älskade Gud Världen att han utgav sin enfödde son på att var och en som tror på honom inte skall förgås utan ha ett evigt liv" ## Comment 9 Author: kermit Jag har en fråga till CarlS: Om jesus är guds enfödde son, hur ska man tolka påståendet att vi alla är en avbild av gud? Jag vill bara understryka att jag inte är ute efter att provocera, förnärma eller har någon ond uppsåt med min fråga. Jag är bara nyfiken på en kristens syn på det. ## Comment 10 Author: CarlS #9 I 1 Tim.6:16, jmfr 2.Mos.33:20 "Den osynlige, evige Guden, han som bor i ett ljus som ingen har sett eller kan se har uppenbarat sig för människan på ett fullkomligt sätt i Jesus Kristus. Som Guds evige son är Jesus Kristus till sin natur och sitt väsen Guds avbild i absolut mening. Genom honom skapade Gud världen. Han är dess uppehållare och härskare. "Jesus sa ju själv: "Den som har sett mig har sett Fadern" Medan sonen, Jesus Kristus till sitt väsen av evighet är Guds avbild, skapades människan till den treenige Gudens avbild på den sjätte skapelse dagen såsom kronan på hans verk. **Människan blev lik Gud på det sättet att hon blev en personlighet med självmedvetande, självbestämmande och frihet**. **Förutom sin materiella del, kroppen fick hon gåvor som utmärker en personlighet: Förnuft, vilja, känsla.** Hoppas det svaret räcker ett tag kermit! //CarlS ## Comment 11 Author: [Borttaget] Jag har ingen gudstro. ## Comment 12 Author: WiktZac Jag tror inte att det finns någon högre makt som har något som helst inflytande över våra liv. Tror inte - vet alltså inte. En agnostisk grundinställning. Har stor respekt för de religioner som har en humanistisk grund, såsom buddhismen och taoismen. Tror att även naturreligioner ofta har mycket att lära oss. Håller med #3 i synen på kristendom, en av religionerna som historiskt handlar betydligt mer om makt än om något annat. Jesus är sannolikt ett pussel av ett flertal olika personer/sagor och legender, men som litterär gestalt är han dock intressant. Men på det litterära planet så känns det som om grekisk, eller varför inte t o m  fornnordisk mytologi är betydligt intressantare...  //Zac ## Comment 13 Author: kermit Det här är en film, [ZeitGeistMovie](http://www.zeitgeistmovie.com/ "http://www.zeitgeistmovie.com/"), och är ca 2 timmar lång. Den är absolut sevärd och den visar bl.a en annan vinkling på Jesus, The sun of God.  Se den och berätta vad ni anser om teorin. #10 Tack för förklaringen. Den räcker fint. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 14 Author: CarlS #13 Ska kika på den när jag får tid kermit, jag lovar... ## Comment 15 Author: kermit Det bör kanske tilläggas att det bara är de första ca 37 minuterna som handlar om Jesus, så man _behöver_ inte ladda för en tvåtimmarssittning med popcorn och läsk  ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 16 Author: deia I believe in God but not in religion. ## Comment 17 Author: kermit När vi ändå är inne på ämnet, så kan jag tipsa om [dessa filmer](http://www.ashtarcommand.se/cinema/cinema.html "http://www.ashtarcommand.se/cinema/cinema.html") som jag även har lagt i en tråd på ÖNiF. Intressanta, tänkvärda och lärorika. ## Comment 18 Author: kermit Det var först och främst The legend of Atlantis del 1-5 som jag tänkte på, men även The Secret är väldigt bra. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Är man intresserad av konspirationsteorier, ska man kolla på David Icke. ## Comment 19 Author: AnneN Jag är pagan ## Comment 20 Author: Karmatarerskanise Biobio, vad innebär det? ## Comment 21 Author: AnneN Här kan ni läsa om vad paganism är [http://www.paganfederation.se/paganism.htm](http://www.paganfederation.se/paganism.htm) ## Comment 22 Author: Karmatarerskanise OKey :) ## Comment 23 Author: [Borttaget] #21 Låter i stora delar väldigt intressant. Kanske det är ett alternativ för **en del av oss** att ta upp en gammal inhemsk tro som man känner sig hemma med och utveckla den vidare. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Jag tror. Jag tror på vad en del kallar Big Bang, andra kallar Vetenskap och vad många (jag) kallar Gud. Jag tror inte på böner såtillvida att  jag tror inte Gud lyssnar på enskilda önskningar, men jag tror det finns ett syfte med livet här på jorden och att man så småning om får reda på vad det hela gick ut på. Jag tror på Jesus, så till vida att han har funnits och att han säkerligen ansåg sig vara Guds son och att det han lärde ut var bra. (Däremot begriper jag inte vad vitsen med att han skulle dö på korset för att frälsa oss från synd skulle vara bra för. Finns ju ingen anledning att be om syndernas förlåtelse idag om vi redan är befriade genom Jesus... Mjä, där är något jag missar... Någon som kan förklara kanske???) Jag känner en oerhört ödmjuk tacksamhet varje dag mina barn är friska, att jag är lycklig och lever ett bra liv och att jag finns. Att naturen är vacker, att jag har mat för dagen och att inga större katastrofer drabbat mig och min familj. För mig är det för bra för att vara en tillfällighet, jag har ett väldigt behov av att få skicka den tacksamheten någonstans. Tyvärr har jag inte hittat något kyrkligt samfund som tror som jag, och till dess jag gör det så står jag kvar som medlem i svenska kyrkan. Egentligen är jag nog en kristen buddist ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif)... Funkar det tro? Sen tror jag det här inlägget blev både långt och invecklat...![Cool](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cool.gif) ## Comment 25 Author: blombuketten #24. Invecklat.....nej inte alls. Bra inlägg och funderingar tycker jag :). ## Comment 26 Author: CarlS #24 _(Däremot begriper jag inte vad vitsen med att han skulle dö på korset för att frälsa oss från synd skulle vara bra för. Finns ju ingen anledning att be om syndernas förlåtelse idag om vi redan är befriade genom Jesus... Mjä, där är något jag missar... Någon som kan förklara kanske???)_ Du måste ha missat mina ord om Joh,3:16 som ju också kallas "Lilla Bibeln) **"Ty så älskade Gud världen att han utgav sin enfödde son på det att var och en som tror på honom inte ska förgås utan ha ett evigt liv"** Med det menas att man tror på honom i det att han verkligen är Guds son! Eller som det står på ett annat ställe i bibeln: Om du med din mun bekänner att Jesus är Guds son och med ditt hjärta tror det så blir du frälst! Detta är ju Guds plan, han ger oss sin enfödde son som ger sitt liv för oss på korset som en försoningsgest från gud. Han bar alla våra synder på sina magra axlar. Det låter kanske grymt men det vittnar också om vilken stor kärlek gud har till människorna... Sedan vet jag inte vad en kristen buddist är, låter invecklat ja..:) ## Comment 27 Author: [Borttaget] Har jag förstått det rätt då: Det är de som tror på Jesus, lever utefter det och mottagit frälsning, det är deras synder som är förlåtna och som därigenom får rätten till evigt liv, det är DET som menas med att Jesus död gav oss syndernas förlåtelse? Tycker jag sliter mitt hår och VILL förstå men missar hela tiden något väsentligt för det vill inte falla på plats! Jag vet inte heller vad en kristen buddist är, men det känns bra! ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Jag tror helt enkelt att man ska leva sitt liv som en så bra människa som möjligt. Ärligt, samvetsgrant, osjälviskt och ödmjukt. Däremot tror jag inte att Gud förskjuter mig för att jag inte lever strikt efter något speciellt regelverk - för mig är Gud som en förälder. "Han" ger kraft och styrka till de som behöver och vill, "han" har givit förutsättningen för att kunna leva ett liv här på jorden, men han tar inte sin hand från mig för att jag inte alltid uppför mig som han vill! Precis som jag inte gör från mina barn, hur illa de än uppför sig så älskar jag dem ändå. Ungefär så känner jag, i en kort sammanfattning... ## Comment 28 Author: CarlS #27 Enligt den kristna tron ja. Så är det. Men så står det att alla som inte blivit frälsta ska dömas efter sina gärningar på den yttersta dagen..... Men glöm inte att ALLA som hör Ordet är inbjudna att ta emot budskapet enligt Joh,3:16 Och de som aldrig får höra budskapet döms efter sina gärningar... _"Jag tror helt enkelt att man ska leva sitt liv som en så bra människa som möjligt. Ärligt, samvetsgrant, osjälviskt och ödmjukt." _Jovisst, men genom att Jesus har tagit alla synder på sig så kan även en mördare få förlåtelse och ett evigt liv om han kommer till tro... Och det är inte genom våra gärningar vi blir frälsta utan genom Guds nåd för att ingen ska slå sig för bröstet och säga: Se på mig så god jag är. Det är lätt att vara god när man har mat för dagen, pengar på banken, ett fint hus att bo i, slipper krig etc... ## Comment 29 Author: blombuketten Fast även de som inte har mat för dagen, eget hus, pengar på banken och slipper krig är väl goda? Tycker att det är fler av dem som ät troende än de som har allt det du tar upp. ## Comment 30 Author: AnneN Så då enligt den kristna tron så är de religiösa bättre än de som inte tror på gud oavsett hur dom valt att leva sitt liv? ## Comment 31 Author: [Borttaget] #28 Ja, men då är skillnaden mellan mitt sätt att se på saken och Bibelns uppmaningar inte så stor ändå. Eftersom jag bedöms utefter mina gärningar så går alltihop ut på att man ska jobba så hårt man kan på att vara en god människa. Däremot tycker jag inte det är speciellt lätt, trots att jag har det bra. Jag kämpar varje dag mot mina s k mänskliga drag; egoism, avundsjuka, missunnsamhet mm mm... Att jag ska få förlåtelse och evigt liv för att jag villkorslöst tror och älskar Jesus men ändå betett mig som hin håle själv under hela mitt liv är nog det jag inte riktigt kan förlika mig med. För mig är ödmjukheten inför livet man fått viktig, och att man inte ska ta sin lycka för givet. Att, som jag skrev i tidigare inlägg, känna tacksamhet för vad man har. Likaså tror jag att man ska akta sig för bitterhet och att öda sitt enda liv på att vältra sig i självömkan, ur det kommer inte många goda tankar... De hårda prövningar man utsätts för genom att leva skall man försöka ta till sig och dra lärdom av, förmodligen behöver man den kunskapen i något sammanhang. Jag inbillar mig inte en sekund att mitt sätt att leva och vara räcker för att uppnå nirvana heller, men jag kämpar så gott jag kan. Ibland ramlar man ner fem pinnhål, ibland klättrar man upp ett halvt. Sammantaget tycks man dock alltid ramla ner fler än man klättrar upp... Några utav mina bästa vänner är starkt förankrade i Pingstkyrkan. Jag brukar säga att skillnaden mellan dem och mig är att de har någon de uttrycker sin tacksamhet till, det har inte jag. Men det innebär inte att jag inte upplever den! ## Comment 32 Author: CarlS #30 De är inte bättre, de är räddade eller befriade om man vill..(Frälsta) ## Comment 33 Author: AnneN Men varför bara de som tror? ## Comment 34 Author: Titti Har nyligen kommit på att jag är ateist, fast jag har inte skrivit mig ur församlingen. Jag tror inte på någon Gud.   Inte mitt problem om folk i min omgivning inte kan acceptera det. Jag är den jag är så. Jag lever här och nu och försöker göra det bästa av situationen. ## Comment 35 Author: CarlS #33 Varför inte? Om det nu är så Gud vill ha det så.... #34 Vem är det som inte accepterar det Titti? Gud har gett oss en fri vilja. Du bestämmer själv vad och vem du vill tro på. Det är upp till dig. Men till alla som är ateister. Vad har ni egentligen att förlora? Är Joh, 3:16 det sanna glädjebudskapet vinner ni ett evigt liv tillsammans med gud. Är det inte sant, ja, då väntar en mörk och kall grav och sedan är vi inte mer.... Men är det sant då drar ni er största nitlott någonsin om ni tackar nej till inbjudan, tänk på det... //CarlS ## Comment 36 Author: blombuketten #35. Nu tycker jag du tar i lite för hårt med din sista mening CarlS. Eftersom du, precis som oss andra, inte har en aning om vad som kommer hända den dagen. Det är lite så jag menar när jag skriver att religionen är hotfull. Inte att Gud är det, men vi människor som säger oss vara kristna är det. Det kanske inte alls väntar något mörker på oss alla. Vi kanske hamnar i något bra mycket varmare och ljusare än här på jorden. Vem vet? ## Comment 37 Author: AndersE #36 Det finns de som säger att vi inte behöver frukta Helvetet - vi är redan där... ;-) ## Comment 38 Author: Titti #37 Ligger något i det. Krig, svält, fattigdom, mord... Listan kan göras lång. ## Comment 39 Author: blombuketten #37. Så sant. Jag hörde en intervju med en finsk präst som sa precis så. :) ## Comment 40 Author: [Borttaget] #36 Måste få säga att jag instämmer med dig där. Ingen vet, alla tror/hoppas/förmodar på det ena eller andra eller rent av det tredje. Spekulationerna och gissningarna är oändliga. Jag har svårt att tänka mig att Gud verkligen säger Nej stopp! till vissa och Välkommen till andra. "Min" Gud älskar mig för den jag är. Jag upplever att det är något som kyrkan genom alla tider använt för att hota sina församlingsmedlemmar med; "Tror du inte brinner du i helvetet" alternativt "du hör inte till de utvalda"! Människor har skrämts till tro genom flera hundra år, brottats med demoner för att de varit rädda att inte räcka till, att inte vara värdiga och att inte vara "rena" i sin tro. Många gör det än idag. Det är inte vad jag tror Gud vill heller. Men jag ska inte sticka under stolen med att jag är ganska nyfiken på vad som händer! ## Comment 41 Author: [Borttaget] Jag tycker att tro är något väldigt personligt. Ingen annan ska eller bör lägga värderingar i min relation till Universum. Jag vandrar min egen väg, och det är helt i sin ordning. "Don't question, I'm not alone - somehow I'll find my way home" (Jon & Vangelis) För övrigt vill jag uppmana dem som är intresserade, att läsa 'Samtal med Gud' av Neale Donald Walsch. Den beskriver på pricken, mitt sätt att tro. När jag läste den var det som dörrar som öppnades, förborgade sanningar som uppenbarades. Alla bitar föll på plats och jag fick en bekräftelse på något jag instinktivt redan _visste._ Förresten, jag vill ha tillbaka boken igen, Sajberlena! ;-) ## Comment 42 Author: kermit #41 Samtal med gud var även min nyckel till en större och rymligare verklighet. Det var verkligen en bekräftelse på allt jag innerst inne visste, och jag betade av alla tre böckerna + de tre efterföljande i en hiskelig takt! Även de som är lite skrämda av titeln bör läsa dem. Stor visdom i lättbegripligt format. ## Comment 43 Author: CarlS #36 Jovisst kan glädjebudskapet Joh,3:16 upplevas som ett hot mot alla som inte vill ta emot det. Självklart. Men det kallas för "Lilla Bibeln" just för att det är så viktigt budskap! Nej, jag vet inte vad som väntar oss efter döden heller. Bara att de som är frälsta ska bli lika änglarna och få en himmelsk kropp! Vad som händer de andra låter jag Gud ta hand om... ## Comment 44 Author: blombuketten #43. _"Nej, jag vet inte vad som väntar oss efter döden heller. Bara att de som är frälsta ska bli lika änglarna och få en himmelsk kropp"_ Lite svårt att hänga med här, för först läser jag att du inte vet vad som händer för att i nästa mening läsa att du vet. Ingen vet vad som händer oss. Varken du, jag eller någon annan. Den kristna (och andra religioner också) tror att den vet, men att tro är en sak, att veta är en helt annan. Tänk om du en dag träffar oss där uppe, utan att vi blivit frälsta på det vis kristendomen tolkat att man måste bli. Tänk om vi sitter där trots att vi "bara" levt våra liv så gott vi kunnat. Tänk om vi också får sitta där i värme och ljus, precis som du och alla andra. Vem ska kunna säga att så inte kommer att ske? Det är inte orden i "Lilla Bibeln" som jag upplever hotfulla, utan det du skriver längst ner i #35. Det är dina egna ord. ## Comment 45 Author: Karmatarerskanise Finns Gud tror jag han släpper in både troende och icke troende :) ## Comment 46 Author: CarlS #44 Om det kan vi spekulera om i hundra år. Jag utgår från Bibeln, du utgår från dig själv och hur du vill det ska vara blombuketten. Men jag kan ju bara svara på det jag tror på. Jag hoppas jag får möta dig i den dimensionen vi kallar himmelriket. Men om du läser nya testamentet igen så ser du vad jag refererar till... Om det är så att alla kommer till himmelriket när man dör så är det lite som att komma in på Operan utan att ha köpt biljett... Missförstå mig inte nu. Man kan inte köpa sig in i himmelriket utan man kommer dit genom Guds nåd. Skulle vara intressant att höra hur du tolkar Joh,3:16? ## Comment 47 Author: AndersE #46 Vad innebär att "tro på honom"? Att tro att den historiska personen funnits, att tro på att han är Guds son, eller att anamma hans budskap och leva efter det? ## Comment 48 Author: blombuketten Bra fråga Anders. Det undrar jag också. ## Comment 49 Author: [Borttaget] Läs Joh 3:17-21 så hittar ni svaret där. Vad jag förstår så innefattar det alltihopa som Anders nämner här ovanför. ## Comment 50 Author: [Borttaget] Sammanfattad tolkning: För att få biljett krävs att man tror på Jesus som Guds son, och att man utför goda gärningar. Gud sände sin son till oss för att vi skulle kunna välja - tro eller inte. De som tror får syndernas förlåtelse, de andra väljer mörkret. Precis som CarlS säger. Och läser man t ex Romarbrevet 3:10-31 och 8:1-11 så framgår det ganska klart att man blir inte rättfärdig genom sina gärningar, utan genom att man tror. Så mitt svar är nog mera ett svar på frågan Tror du på Bibeln? än Är du troende? ## Comment 51 Author: Karmatarerskanise Skulle Gud mot förmodan existera, så tror jag nog att han är så pass storsint att han släpper in alla som är goda. Troende eller ej. Vad är han annars för en gud? ## Comment 52 Author: AnneN Jag håller med Hera ## Comment 53 Author: kermit #51, 52  Om gud släpper in alla som är goda, då släpper han in alla. Även Hitler kom til himlen. Att vara god, är att göra det man tror är bäst i olika situationer, mot sig själv och andra. Så vem är inte god? Även den mest bestialiska mördare är god, i sin egen världsuppfattning. Han gör ju bara det som han tror är bäst. Jag tror absolut gud är storsint. Frågan är om vi människor är det. ## Comment 54 Author: Karmatarerskanise En god människa mördar inte. Så nej, en mördare är inte god. En människa som inte skadar andra är genom god. En människa som bryr sig om andra är god. Och vadå han tror han gör det som är bäst? En människa som begår ett mord kan göra det av rent hat och veta att det är fel. Han tror inte att det är bäst. Vad pratar du om? ## Comment 55 Author: Blue_Merle_Collie hmm håller på med shamanism, som iofs inte är en religion men inte långt ifrån ## Comment 56 Author: AndersE #46-50 Det är ju en ganska valig tolkning detta att tron är viktigare än levnadssättet. Som icke-katolik så verkar det ju lite märkligt att man tydligen kan leva emot alla budord så länge man biktar sig regelbundet. Så man undrar ju om det verkligen kan vara så att om det står två människor vid himmeltikets portar, så får han som trott men syndat komma in, medan han som inte trott, men heller aldrig brutit mot ett bud, vända om och ta hissen ner. Det är väl sådana här resonemang som gör att så många människor väljer att skapa sig en egen religiös uppfattning, en som man klarar av att faktiskt tro på och leva med. ## Comment 57 Author: zeretki #55 Intressant att du kallar shamanism en religion. Hur tänker du då? :) Jag är själv intresserad av shamanska tekniker men har inte riktigt tänkt att det är en religion. :) ## Comment 58 Author: [Borttaget] Ett litet sidospår i tråden; Om man nu väljer att tro på bibeln, anser ni att den är öppen för egna tolkningar eller skall den följas bokstavligt? För jag menar, skall den följas bokstavligt så blir det ganska tomt i himlen när den dagen kommer... ## Comment 59 Author: AndersE #58 Oavsett vilken inställning man har om "bokstavstrogenhet" så blir man tvungen att tolka. (Vilket bevisas av att två människor som båda anser sig vara bokstavstroende, ändå kan ha olika uppfattningar om vad det som står i Bibeln betyder.) Själv ser jag Bibeln som en bok skriven av människor. Det gör den (i mina ögon) inte mindre "helig", men det gör t.ex. att jag tänker på att den skrevs av människor som levde för väldigt länge sedan, och att själva berättelsen kan vara ännu mycket äldre än så. ## Comment 60 Author: [Borttaget] #59 Ja, det är i stort sett hur jag också ser på saken. Därtill lägger jag ett antal omskrivningar och översättningar och allt vad det för med sig. Dess heliga budskap är inte förändrat, men framställningen kan ha förändrats genom tid och rum. ## Comment 61 Author: kermit #54 Storsinthet. Att tänka stort och känna mycket. Mördare, och andra kriminella personer är resultat av olika faktorer. Barndom, uppväxt, miljö, media osv. Innan man dömer, bör man lägga ner lite tid på att tänka, VARFÖR beter de sig så? Det finns även de som begår brott, bara precis för att de vill eller är mer eller mindre "felprogrammerade". Det kanske är lite komplicerade tankebanor. Jag tror iallafall inte på en dömande och selektiv gud. Det är människors specialområde. _En människa som bryr sig om andra är god_. .     ..._.han släpper in alla som är goda._ Blir du insläppt till himlen isåfall, fastän du inte vill att vissa städer ska ta emot fler flyktingar och hjälpa dessa människor? ## Comment 62 Author: CarlS #47,48 "Om man med sitt hjärta tror att Jesus är guds son och med sin mun bekänner honom så blir man frälst" Det är att tro på honom.... Många tror att Jesus var en vanlig hygglig människa med stor empati för sina medmänniskor. Men de tror inte han var Guds son. Det är stor skillnad på dessa trosuppfattningar. En enorm skillnad! Jag ber er. Läs hela nya testamentet från början till slut så förstår ni vad jag menar... ## Comment 63 Author: Karmatarerskanise #61 Jag vill visst att vi ska släppa in dem. Men begränsat. Det är stor skillnad det! Och jag vill vårt bästa, att inte få mer skit! För skit är det nu! Och mer blir det om vi inte omorganiserar. Jag tror inte på Gud. Men skulle han finnas, vet jag att jag kommer in. Men den där våldtäckts mannen gör det inte. ## Comment 64 Author: AndersE #62 Du kommenterar inte övriga kommentarer... Vad tänker du om mitt exempek i #56. Den katolik som bedrar sin fru, stjäl av sin granne och slår sina barn - men tror på Jesus och gör sin bikt regelbundet. Kommer han in? Och den som har svårt att verkligen tro, men följer de tio buden, älskar sin nästa och vänder andra kinden till - blir han avvisad? #63 _Skit är det nu_ - säger hon som bor i ett av världens rikaste länder... ## Comment 65 Author: Karmatarerskanise #64: Ja det säger hon. Ute på stan på många områden har det blivigt skit. Rikt land eller inte. Ser inte vad det har med saken att göra. ## Comment 66 Author: AndersE #63 Jag har svårt att se annat än att man är otroligt trångsynt om man avvisar hjälpsökande från länder som befinner sig i krig, med motivet att "det är skit" - när man själv bor i ett land som Sverige. Jag tycker jag lever i ett fantastiskt land med ett nästan ofattbart överflöd. ## Comment 67 Author: Karmatarerskanise Ja, du ser det på ditt eget speciella sätt. Jag ser verkligheten här jag bor. Jag kan inte blunda för det, som tydligen så många gör. Du får tycka precis vad du vill om mig. Det rör faktiskt inte mig i ryggen. P.S Hade alla som kommer hit varit flyktingar hade det varit sin sak. Men nu är de som kommer hit och är flyktingar inte så stor procent av alla som vi tar in. ## Comment 68 Author: AndersE #67 Menar du att du tycker att flyktingar skall få komma hit? ## Comment 69 Author: Karmatarerskanise En del ja. Inte alla. Såvitt jag vet finns det fler rika länder i världen som kan ta emot mer än vad de gör nu. Som inte har samma problem som vi har fått här. ## Comment 70 Author: zeretki Hera: Men det är just detta som är så bisarrt, att du verkar tro att alla problem vi har är pga invandrare? Alla länder har problem med våld, det har absolut inget med invandrare att göra. Vi hade haft problem även om inga invandrare kommit hit... Våld är något som är mänskligt, tyvärr. Krig och våld har alltid funnits och att separera olika grupper av människor från varandra löser ingenting. På något sätt har detta med religion att göra också, eftersom flera stora religioner påstår att deras tro är den enda rätta. "Du skall inga andra gudar hava jämte mig". Vad betyder det? Jo, alla oliktänkande har FEL. Ingenting om att acceptera de som har en annan tro. Ingenting om att existera sida vid sida. Dom som inte tror på Jesus och Gud har fel och kommer inte till himlen. Det står i Bibeln att man SKA missionera, att man SKA lära folk vad som är fel och hur dom ska tro. Just detta är en av sakerna jag har så mycket emot religion och t.ex. kristendomen. Att man inte kan acceptera att folk är olika utan att man måste lära dom hur dom ska tro... Jag tror inte på gud, Jesus eller Bibeln. Jag tror på helt andra saker men jag säger inte att jag har rätt. Jag säger att jag tror på det som känns rätt för mig så får andra tro på det som känns rätt för dom. Det finns nog flera vägar till samma mål och att lära sig acceptera dom som är annorlunda än sig själv är en av de viktigaste sakerna vi kan lära oss i livet... ## Comment 71 Author: Karmatarerskanise Nu är det som såhär att JAG SER vad som händer i stan. Gängen består inte av svenskar. De som rånar osv är inte svenskar. Visst finns det svenskar som gör det med, men de flesta som gör det idag är invandrare. Pojkvännen har jobbat på häktet, och han talade om hur många invandrare det var dom fick in dit var dag för olika brott. Och de var MÅNGA mer än svenskar. Han mamma är dessutom polis och läser raporterna, samma sak där. Jag kommer aldrig acceptera det. Hade vi inte tagit in alla som vi gjort hade fler kommit in i samhället och då hade de inte valt den bana de valt. Detta handlar inte om att jag inte gillar de som är olika, jag gillar helt enkelt inte läget. Och läget är som det är PGA all invandring. Hur ni än försöker få det till annat. Ni måste ju vara blinda som inte ser detta! Nu lägger vi ner detta i denna tråden då det inte har med religion att göra. ## Comment 72 Author: blombuketten Så får man inte glömma att det är landets grannländer (som ofta är fattiga) som tar emot flest flyktingar, inte vi. Intressant det där som Anders tar upp, om att två inte ser lika på Bibeln. Det är något jag också funderat på när jag ibland hört två (eller fler) kristna diskutera Bibeln. De är ofta inte helt överens helt och hållet, just för att de tolkar olika när de läser. Dessutom är det ju så med oss människor att när vi läser en bok, vilken som helst, så beror det väldigt mycket på vår sinnestämning hur vi uppfattar den. När man sen läser om den så kan den se helt annorlund ut. Intressant är ju också att olika trossamfund, som alla har Bibeln som sin bok, inte alls ser lika ut. De har olika läror och uppfattningar. ## Comment 73 Author: [Borttaget] #70 Jag letar hela tiden efter just det du pratar om - de som säger att "jag vet inte men jag tror..." och "jag kan ha fel men det känns rätt för mig". Det gäller inte bara tro, det gäller allting. Människor har ett så fruktansvärt behov av att hela tiden övertyga andra om att just deras politik, deras synsätt, deras åsikter är det enda riktiga så de tar sig rätten att bli upprörda och förbannade när andra inte håller med.  För det mesta tror jag det handlar om att om man har en väldigt stark övertygelse om att "så här är det" så vill man dela med sig för att man vill att andra ska få uppleva samma positiva saker som man själv gör. Men jag har haft många, långa och djupgående intervjuer med Missionskyrkan, gått på bibelstudier med Jehovas vittnen, är döpt och konfirmerad som tonåring i Svenska kyrkan, är omgiven av Pingstvänner och var under en period ganska aktiv i Metodistkyrkan - alla har accepterat mitt synsätt och sällan har någon försökt övertyga mig om att de har rätt och jag fel (nåja, Jehovas vittnen kämpade väl rätt tappert om sanningen skall fram). Däremot har det givit upphov till mycket intressanta diskussioner och berikat mitt liv och mitt synsätt rejält! Sen finns det ju alltid fanatiker i alla samfund, men jag har väl lyckats undkomma dem... Nä, fram för en större acceptans för olikheter, låt alla ta eget ansvar för sina liv utefter vad som passar dem och tyck om dem ändå. Men döm inte ut människor för att de tycker olika. Lyssna och begrunda, man kan få infallsvinklar på sina egna åsikter som man inte kunde föreställt sig! ## Comment 74 Author: blombuketten #73. Vad klokt du skriver. Tänk om alla levde så (inklusive mig själv) vilken trevlig värld vi skulle ha då. ## Comment 75 Author: [Borttaget] ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) Sen är ju frågan hur mycket man klarar att leva som man lär...;-) ## Comment 76 Author: zeretki #73  Ja du, jag kan säga att min erfarenhet av religiösa varit den motsatta. Jag har blivit kallad fula ord och folk har definitivt inte accepterat att har en annorlunda tro än dom själva. Mina erfarenheter av religiösa är att dom går in för att missionera starkt varje tillfälle dom får och det irriterar mig. Man måste kunna vara religiös utan att tvinga sig på folk... ## Comment 77 Author: [Borttaget] Självklart måste man det. ## Comment 78 Author: WiktZac Det är i mitt tycke stor skillnad på de religioner som missionerar och de som inte gör det. Många påtalar svaren utan ens ha fått frågorna och andra gör det inte. Kort sagt så föredrar jag religioner där man INTE  missionerar. Steget är så kort för religiösa vettvillingar att börja göra ont i religionens namn - och det behöver jag inte ens ta upp några exempel på tror jag... myriader av människor har dött i dessa religioners namn. Ondska. //Zac ## Comment 79 Author: AndersE #78 Fast att det är möjligt att missionera på ett dåligt sätt leder inte mig till slutsatsen att det måste vara dåligt att missionera. Jag tycker man kan jämföra med politik. Att övertyga människor politiskt har jag också sett såväl goda som dåliga exempel på. Om man upptäckt något man tycker är bra kan det vara ganska naturligt att vilja berätta för andra... ## Comment 80 Author: [Borttaget] Ett påtvingat missionerande/försök till övertygande får gärna motsatt effekt. Lite som telefonförsäljning. Man vill inte lyssna, för just då är man inte mottaglig, man blir bara irriterad. Man reagerar med att bli helt anti istället. Bättre då att bistå med utförlig och saklig information när människor själva söker den. ## Comment 81 Author: zzTCM \# 41 42 Jag vill liksom de, rekommendera Neale Donald Walsch böcker. Jag har läst samtliga. Var med i Humanitys Team Sweden i c.a. ett år.  Humanitýs Team är en gräsrotsrörelse som startat världen över med människor som har inspirerats av Neales böcker. Jag var med och diskuterade böckerna på deras hemsida. Men eftersom jag ogillar allt som SKULLE kunna utveckla sig till ett "sekttänkande" så är jag försiktig. Jag vill vara obunden och fri. Så jag behöver inte ingå i något "team" tycker jag, utan kan ändå ta till mig budskapet i dessa böcker om jag vill. Och det vill jag! Har dessutom träffat tre underbara vänner genom Humanitý´s Team. De är guld värda och jag är väldigt rädd om dem. ## Comment 82 Author: Blue_Merle_Collie #57 Jag skrev att jag INTE ser det som en religon ;), men det är det närmaste jag kommer... ## Comment 83 Author: CarlS #56 Jag tror du vet svaret själv på den frågan Anders! När man kommer till tro på Jesus sker det en förvandling med ens liv. Man "föds på nytt" och den heliga ande är med en och vägleder en i det korta liv vi har här på jorden. Man vill ju sträva efter att leva efter Jesus ord fast det kan vara svårt ibland.. Men vi är inte mer än människor, långt ifrån fullkomliga så visst kan även troende kristna göra fel och inte lyssna på när gud talar till en. Sedan är jag inte katolik och vill inte uttala mig i deras förhållningsregler eftersom jag inte är så insatt i dem.. ## Comment 84 Author: WiktZac _"Om man upptäckt något man tycker är bra kan det vara ganska naturligt att vilja berätta för andra..."_ Hahaa! Det vet jag allt om! ;o) Men de som söker lär komma självmant, att missionera är snarast att försöka ge svar även till de som _inte söker_. Det är själva min poäng. //Zac ## Comment 85 Author: CarlS #70  "_Du skall inga andra gudar hava jämte mig". Vad betyder det? Jo, alla oliktänkande har FEL. Ingenting om att acceptera de som har en annan tro. Ingenting om att existera sida vid sida. Dom som inte tror på Jesus och Gud har fel och kommer inte till himlen. Det står i Bibeln att man SKA missionera, att man SKA lära folk vad som är fel och hur dom ska tro. Just detta är en av sakerna jag har så mycket emot religion och t.ex. kristendomen. Att man inte kan acceptera att folk är olika utan att man måste lära dom hur dom ska tro..."_ Man ska visst det kunna existera sida vid sida! Att kristna vill försöka påverka andra beror ju på den kärlek de har till sina medmänniskor omkring sig, vänner och bekanta, nära och kära men också alla folkslag runtom i världen. Det är väl inte så konstigt egentligen att man vill att andra människor runtomkring sig ska få ta del av ett evigt liv i gemenskap med gud? Eftersom det är det vi tror på menar jag.. Det är ju Jesus själv som har sagt: "Gå ut i hela världen och gör alla folk till mina lärjungar..." Se Markusevangeliet,16:14 ## Comment 86 Author: AndersE #83 Ja, jag vet ju vad jag tror - åtminstone på ett ungefär. Att du inte vill diskutera detta visar - som jag ser det - på ett problem som finns inom delar av kyrkan. Det är inte alls ovanligt att den som faktiskt "söker" känner sig avvisad av kyrkan. Man hänvisar hela tiden till färdiga bibelcitat istället för att ställa frågor och diskutera kring detta. Jag minns själv hur någon (frikyrka?) ringde på dörren och ställde en fråga. Den här gången tänkte jag att vi kan väl prova. Så jag beskrev - i korta ord - hur jag såg på Gud. Det en da de hade att svara med var en mycket strikt uppfattning. Ingen dialog - ingen mottaglighet. Jag tror att detta är en av huvudförklaringarna till framväxandet av s.k. "New age" och minskningarna i Svenska kyrkan. Möjligheten till dialog, varierande uppfattningar, frågor och funderingar. Grått - istället för svart-vitt. ## Comment 87 Author: zeretki #82  Men du skriver att det inte är långt därifrån... Och jag vill verkligen veta mer om hur du tänker, eftersom jag är intresserad av shamanism... ## Comment 88 Author: zeretki #85  Att acceptera betyder att man INTE ska försöka förändra. Du motsäger dig själv i samma inlägg. Det går inte att både acceptera och att försöka påverka. Om Jesus säger i Bibeln att kristna ska gå ut och skapa lärjungar så betyder det ju att människor inte är bra som dom är utan att man måste förändra dom... KOnstigt sa jag inte att det var, men det blir svårt att acceptera andras religioner när man ska försöka omvända dom. ## Comment 89 Author: AndersE #88 "_Det går inte att både acceptera och att försöka påverka_." Det tycker jag var en konstig "sanning". Om jag och en annan person har olika uppfattningar tycker jag det går utmärkt att samtidigt acceptera att den andra har denna uppfattning, tillsammans med att vi fortsätter diskutera och framföra argument för att försöka bli överens. ## Comment 90 Author: zeretki #89 Men i detta exempel handlar det ju om religiös tro. Hur ska man då kunna komma överens om något? Jag respekterar den kristna tron och vet mycket om den, jag accepterar den och skulle inte drömma om att försöka få en kristen att ändra sin TRO. Så jag ser det inte alls som samma sak, att få folk kristna och att diskutera religion. Ditt exempel är med andra ord inte alls det samma som Carls. ## Comment 91 Author: AndersE #90 Du lyckas inte övertyga mig...   ;-) För mig handlar religion och politik om ungefär samma sak. Världsbild och värderingar bl.a. Att jag accepterar att andra människor inte tycker lika som jag tycker jag inte kan innebära ett förbud att diskutera med dem, och försöka få dem att förstå varför jag tycker jag har rätt. Att detta kan göras på olika sätt - mer eller mindre sympatiska - är en annan sak. ## Comment 92 Author: zeretki #91  Ja, absolut. Det är fortfarande så att allt du skriver håller jag med om MEN det är inte samma sak som att missionera eller att berätta för folk att det bara finns en och sann gud. "Det är ju Jesus själv som har sagt: "Gå ut i hela världen och gör alla folk till mina lärjungar..." Se Markusevangeliet,16:14" Detta är inte detsamma som att diskutera. ## Comment 93 Author: [Borttaget] #59 Du skriver att för dig är Bibeln helig och då undrar jag vad du har för definition på ordet helig, vad det betyder för dig. ## Comment 94 Author: blombuketten CarlS. Nu har jag suttit och läst Joh 3:16 om och om igen. Som jag ser det så är det en tolkningsfrånga. Jag kan t ex se det som att var och en som tror på honom (Jesus) inte ska förgås.  Läser man Joh 3:20 så kommer man lite in på det som vi skrivit om ovan, där står; _Ty var och en som gör vad ont är, han hatar ljuset och kokmmer icke till ljuset, på det att hans gärningar icke skola bliva blottade._ Detta ser jag som en liknelse med vad vi skrivit om ovan. Joh 3:21 säger så här; _Men dens om gör sanningen, han kommer till ljuset, för att det skall bliva uppenbart att hans gärningar äro gjora i Gud._ Det tycker jag också att vi pratat om ovan. ## Comment 95 Author: AndersE #92 Jag håller med. Min reaktion var mot dina ganska kategoriska meningar i #88. #93 Bra fråga som jag inte kan svara direkt på. Får fundera lite. ## Comment 96 Author: zeretki #95   Om du förstår vad jag menar med det inlägget så förstår jag inte varför du hänger upp dig på ett ord eller en formulering. Du vet ju isåfall vad jag menar? Eller? :) Det blir ju svårt när man tar en formulering som handlar om en viss sak och sätter in den på nåt helt annat... Då stämmer det ju inte längre... ## Comment 97 Author: AndersE #96 Det är inte riktigt samma sak att hålla med vad du skriver i #92 som att hålla med vad du skriver i #88. Jag brukar försöka undvika att ta ställning till person utan till vad som skrivs. Jag vill inte att folk ska ta ställning till vad de tror att jag menar utan till vad jag skriver, och jag försöker göra likadant själv. #94 De bibelcitaten har jag mycket lättare att instämma med. ## Comment 98 Author: Stravaganza Jag är troende, ja... ## Comment 99 Author: CarlS #88 _"Om Jesus säger i Bibeln att kristna ska gå ut och skapa lärjungar så betyder det ju att människor inte är bra som dom är utan att man måste förändra dom..."_ Där du skriver "Förändra dem" skriver jag "Rädda dem" Det handlar inte om vem som är bra eller vem som är dålig zeretki. Jesus vänder sig till alla, onda som goda. Det är inte så att vi som är troende kristna går omkring och slår oss för bröstet och säger vi är bäst. Vi säger: vi är räddade genom Guds nåd... Det är väl ändå en liten skillnad eller hur zeretki? Om man drar upp någon ur en gyttjepöl där han/hon hade gått mot en säker drunkningsdöd så säger väl inte den personen se så bra jag är som blev räddad? ## Comment 100 Author: zeretki #99  Jag anser inte att det är samma sak att rädda någon från att drunka och att frälsa någon till kristendomen, NEJ. OM alla duger som dom är varför ska jag då bli kristen och komma till himlen? Jag ser inget bra argument för det? DU skriver att folk ska räddas. Från vad då? Att brinna i helvetet för att man inte är kristen? Eller vad är det vi ska räddas ifrån? Man behöver inte säga att man är bäst men säger man att alla som inte tror på Gud behöver räddas, så är det lika illa. Jag har ett jättebra liv utan Jesus och gud. Jag finner styrka i mig själv och i sådant jag tror på. Jag har min egen livsstil och min andlighet. Att jag skulle behöva räddas till Jesus känner jag inte alls... Så vad är det jag behöver räddas ifrån, tycker du? ## Comment 101 Author: AndersE #100 Om jag upptäcker en bra restaurang brukar jag berätta om det för mina vänner, kanske t.o.m. försöka övertyga dem att prova. Det betyder knappast att de är dåliga för att de inte varit där ännu... Konstigare än så är det väl inte? Om någon "upptäckt" gud genom krsitendom och tycker att det är fantastiskt vill han väl att andra ska få uppleva samma...? ## Comment 102 Author: [Borttaget] #13 Jag har nu sett första delen som handlar om Jesus och det är väl _lite_ åt det hållet som jag har lurat åt själv. Mycket intressant men efter att jag har sett filmen så är jag inte så säker på att Jesus har funnits överhuvudtaget alls. Kanske har han det, kanske inte. ## Comment 103 Author: Linda Jag svarade ja, med det vill jag tillägga en förklaring.. \-Jag tror inte på "gud" dvs bibeln och dess tolkning som många gör. Bibeln för mig är en vacker och grym saga som jag verkligen skulle velat ha lusläst varje rad.. \-Tyvärr tror jag att utan tro skulle vi förgås ännu värre om än vad relegonen skapat alla krig. Vi behöver tro för att våga hoppas. \-Utan tro är vi bara en samling skelett med olika hjärnor och skal. Min tro är ödet att vi kan själva skapa oss framtiden med tro, hopp och slit. Vi kan inte bara sitta, tro och hoppas vi måste agera för att vårat öde ska bli verklighet. Jag tror att ödet är en bra tro det vill säga att vi börjar våga satsa på att tro på oss själva genom att ge oss 17 på det. Du kan själv göra det så bra eller så dåligt du vill för dig själv tyvärr väljer vi det dåliga för att vi inte riktigt har kämpat så som vi borde för det bra!..Det e vad jag tror.. ## Comment 104 Author: CarlS #101 Tack Anders! Bra formulerat... ## Comment 105 Author: CarlS Många här har så många frågor så jag tänker försöka få en pensionerad pastor vi känner att hjälpa mig lite. Snart kanske det också dyker upp en kristen portal här på ifokus... Känner mig lite ensam här på politiksajten..:) ## Comment 106 Author: Karmatarerskanise Du skulle ju kunna starta en? :) ## Comment 107 Author: CarlS #100 _"DU skriver att folk ska räddas. Från vad då? Att brinna i helvetet för att man inte är kristen? Eller vad är det vi ska räddas ifrån?"_ Mitt korta svar får bli: Vi räddas till ett liv tillsammans med gud i evighet. För mig är gud ljus och kärlek, helvetet motsatsen... Och visst, du kan leva hela ditt liv utan gud zeretki, men kan du dö utan honom? ## Comment 108 Author: CarlS #106 Det är på gång Hera, men inte med mig som sajtvärd..:) ## Comment 109 Author: blombuketten #108. Jag hänger inte riktigt med i resonemanget. Varför skulle man leva utan Gud bara för att man inte tror på honom på det sätt som en del av den kristna världen tolkar bibeln? ## Comment 110 Author: Karmatarerskanise Varför skulle man inte kunna dö utan honom? ## Comment 111 Author: CarlS #109 blombuketten, jag svarade ju bara på zeretkis ord i #100: _"Jag har ett jättebra liv utan Jesus och gud."_ Det finns många religioner det är sant. Och många gudar. Men som jag ser det kan det bara finnas en sanning och för oss kristna är det den gud vi tror på och hans son. Jesus sa: "Jag är vägen, sanningen och livet. Ingen kommer till min Fader utom genom mig" Jag kan inte bevisa att vår kristna tro är det enda rätta. Men för mig finns det ingen annan sanning.... ## Comment 112 Author: Karmatarerskanise Jag ska nog börja tillbe asagudarna ;) Ska jag tro, kan jag likagärna tro på något häftigt :) ## Comment 113 Author: CarlS #110 Då går du förlorad..... Allt Gud vill är att vi ska älska honom som han har älskat oss. Om vi förskjuter honom......? ## Comment 114 Author: CarlS #112 Du tar det lättvindigt Hera. Men jag kan nog inte finna någon som är häftigare än Gud! :) ## Comment 115 Author: Karmatarerskanise Storsint Gud verkar om han för det första väntar sig saker tillbaka, för ngt som han själv valt att göra. Och att man går förlorad då man dör om man inte tror på honom? Nääe ## Comment 116 Author: zeretki #101  Det är stor skillnad på en restaurang och på religion. För att ta ett annat exempel: om mina väninnor börjar tjata på mig att jag ska dejta en kille trots att jag är intresserad av en helt annan kille, så tycker jag det är respektlöst och det gör mig förbannad. Jag respekterar att kristna tror att deras religion är den enda sanna MEN jag önskar att man kunde låta bli att försöka övertyga andra om det OM man inte har bett om en åsikt själv. :) Ja, jag kan absolut dö utan att vara kristen. Jag har min tro om livet och döden och det ger mig styrka och visdom och precis vad jag behöver. ## Comment 117 Author: blombuketten CarlS, jag menar inte att tro på någon annan Gud. Vad jag inte förstår är att han inte skulle finnas med mig även om jag tror på honom, fast inte på samma vis som t ex du gör. Intressant att det kanske startas en kristen portal här. Hoppas det blir så och då behöver du ju inte vara den enda som får svara på alla våra frågor :). ## Comment 118 Author: AndersE #116 Jag har inte förespråkat tjat...   ;-) Men om dina väninnor vill tipsa om en kanonkille så får de alltså inte nämna honom om du inte uttryckligen ber dem om det? ## Comment 119 Author: blombuketten #118. Det är stor skillnad mellan nämna och tjata :). ## Comment 120 Author: CarlS #116 _"Ja, jag kan absolut dö utan att vara kristen. Jag har min tro om livet och döden och det ger mig styrka och visdom och precis vad jag behöver."_ OK, då har du ju gjort ditt val och vi har inget mer att säga varandra... ## Comment 121 Author: CarlS #115 Antar att du väntar dig kärlek tillbaka från det barn du en dag ska föda? Eller..... Ja, du förlorar möjligheten att få vara med gud i all evighet. Du väljer mörkret istället för ljuset. ## Comment 122 Author: CarlS #93 "Helig" kan väl kort översättas med "Renhet" Gud är ljus, ingen synd bor i honom... ## Comment 123 Author: Karmatarerskanise #121 Jag tycker det är ganska hemskt att säga. Så stor man var han! Inte stor alls. Tur jag inte tror på en sådan man. Väljer man inte honom får man ta mörkret ;) hehe ## Comment 124 Author: AnneN Jag väljer varken ljuset eller mörkret, jag väljer livet då jag tror på reinkarnation ## Comment 125 Author: zeretki #118  Njae, helst inte faktiskt. Jag vill inte och behöver inte ha tips på killar om jag nu har mitt intresse hos en annan kille. Det känns som respektlöst för mitt val och min förmåga att själv kunna ta reda på vad som är bäst för mig. #121  Jag skulle ju se det som att vi människor är skapade både med ljus och mörker och att en balans mellan de två är nödvändig...  Och att vara förlorad för all evighet... Kan man inte bli kristen närsomhelst i livet? OM jag väljer att bli kristen när jag är 90 så gäller väl det då också? ## Comment 126 Author: kermit #102  Jag reagerade likadan efter att ha sett den. Jag var ett stort frågetecken och jag vill gärna tro på båda varianterna. Båda verkar vettiga. CarlS: har du sett filmen än i #13 ? Nyfiken på din åsikt. ## Comment 127 Author: CarlS #125 _"Kan man inte bli kristen närsomhelst i livet? OM jag väljer att bli kristen när jag är 90 så gäller väl det då också?"_ Jo, det förstås, om du inte dör knall och fall redan imorgon... Du är inbjuden nu, om imorgon vet vi inget... ## Comment 128 Author: CarlS #126 Tyvärr, har inte haft tid ännu.... ## Comment 129 Author: [Borttaget] Här är [en film från youtube](http://www.youtube.com/watch?v=-2bpc7LSRZc "http://www.youtube.com/watch?v=-2bpc7LSRZc"). Det är en man som har lite funderingar om Jesus.