# Flyktingar eller migranter? Author: ElisabethB Vad anser ni? Är man flykting eller migrant om man kommer till Sverige och söker asyl, men har passerat ett eller flera säkra länder innan man kommer hit? ## Comment 1 Author: Zepp Man kan faktiskt vara bägge! Det ena utesluter inte det andra. Och vi har regler för vad som räknas som asylskäl. Man kan fly utan att ha asylskäl oxå. Dvs asylskäl är något som innebär att de får lov att stanna.. dvs att de har skyddskäl. ## Comment 2 Author: ElisabethB Själv anser jag att man är flykting fram till dess att man lämnar första säkra landet. Då anser jag att man blir migrant eftersom man inte behöver fly från ett säkert land. ## Comment 3 Author: [Borttaget] #2 Dock finns det ju FN-förordningar om vad en flykting är och dina åsikter stämmer inte överens med deras förordningar.  Jag tänker att det alltid är så mycket lättare att sitta i sitt trygga land och aldrig varit med om samma sak och sitta och tycka och tänka och ha åsikter om hur utsatta människor ska göra. Vi är så sjukt bortskämda här i Sverige, vilket vi ska vara tacksamma över. Förstå hur lyckligt lottade vi är och försök istället vara ödmjuk, för helt ärligt kan du eller jag omöjligt veta hur det är att vara i deras situation och det känns bara sjukt att sitta hemma och kritisera när man har det så bra själv. ## Comment 4 Author: Tjeja Meh... Inget av svartlternativen passar juh! De ärillegala som gör inbrott i Europa som en tjuv som bryter sig in i ett hus och tar sig till vilket rum de vill istället för att ringa på dörren och ropa på hjälp och ta emot den hjälp de möter i entren! De tränger sig in förbi ägarna och tror sig ha rätt till vad som helst. Det är inte människor i behov av hjälp som gör så. Människor i behov av hjälp är tacksamma för den hjälp de får och visar husets värdar respekt och tacksamhet.  Men huset har visst en bankägare som tycker att husets invånare skall försörga inbrottslingarna och ta hand om dem för det är synd om dem.  De som kommer har ändå pengar och möjligheter att ta sig fram på ett vis de hjälplösa inte har en sportmössa till i sin vildaste fantasi.  Alla de miljoner som inte kommer någon stans själva utan hjälp av UNHCR och liknande organisationer! ## Comment 5 Author: [Borttaget] #4 Är det de här du tänker på månne? http://mobil.t-norum.bloggplatsen.se/2015/12/10/11230769-med-halften-av-sveriges-asylmottagnings-kostnader-hade-vi-kunnat-hjalpa-hela-varldens-flyktingar/ ## Comment 6 Author: Tjeja #5  Jo.. Hans Rosling har ju koll på statistiken sägs det... ## Comment 7 Author: ElisabethB #3 Jag står för mina åsikter oavsett vad andra tycker om de.. Att vara flykting innebär i min värld att man är just på flykt. (Varför ska man fly från ett säkert område?) Jag känner till FN-förordningarna, men den här tråden handlar om vad man själv tycker. Vi har även Dublinförordningen som säger att man ska söka asyl i första säkra EU-landet, nu vet jag att den praktiseras i princip aldrig men den finns där. ## Comment 8 Author: ElisabethB 8 för flykting 18 för migrant ## Comment 9 Author: [Borttaget] Enligt Dublinförordningen ska det första landet i EU som en asylsökande kommer till ansvara för asylprövningen. Passerar man detta landet utan att söka asyl, så är man ingen krigsflykting längre.  Detta eftersom det inte finns några länder i EU som är i krig. Alltså så har #2 rätt.. **Vad är Dublinförordningen?** Enligt Dublinförordningen ska en person som flyr till Europa söka skydd i det första säkra land som hen kommer till. Migrationsverket börjar med att undersöka om det är Sverige eller något annat EU-land som ska ansvara för asylansökan. Genom att ta fingeravtryck på alla som söker asyl och är över 14 år kan Migrationsverket se om den sökande tidigare har varit i ett annat EU-land. Om det visar sig att den asylsökande har (eller hade kunnat) söka asyl i ett annat EU-land tidigare kan ansvaret för att pröva personens ansökan om asyl föras över till det landet. Källa: [Migrationsverket](http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Den-aktuella-flyktingsituationen/Dublinforordningen.html) | 22 okt 2015 11:13 ## Comment 10 Author: 72mm #3 Wiki: Flykting - "_en person som med anledning av välgrundad fruktan för [förföljelse](https://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rf%C3%B6ljelse "Förföljelse") på grund av [ras](https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasism "Rasism"), [religion](https://sv.wikipedia.org/wiki/Religionsf%C3%B6rf%C3%B6ljelse "Religionsförföljelse"), nationalitet, [politiska åskådning](https://sv.wikipedia.org/wiki/Politisk_f%C3%B6rf%C3%B6ljelse "Politisk förföljelse") eller tillhörighet till viss [samhällsgrupp](https://sv.wikipedia.org/wiki/Grupp_(sociologi) "Grupp (sociologi)")__ befinner sig utanför det land där han eller hon är medborgare och som inte kan begagna sig av det landets skydd._" Allt ligger ju i tolkningen av det hela.  "Mitt land är i krig" gör dig t.ex. inte automatiskt till flykting.   Sluta göda lögnen om att vi är tvungna att ta emot si eller så mycket "eftersom FN-konventioner". Det är bara ett sätt att slippa ta riktigt politiskt ansvar.  Dessutom; dublinförordningen. ## Comment 11 Author: Zepp Jag tycker att.. tycker att.. tycker att.. jag har det rätt bra som Svensk medborgare! Klagar gör jag oxå över att andra verkar ha det bättre än mig.. orättvisa skulle jag kalla det! Däremot så har jag tvivel om vad andrar "tycker" som kommer från socialt utsatthet/förföljelse eller från krig och annat elände! Det vore en lisa för oss här i Sverige om andra länder tog sitt ansvar och uppfyllde dels EUs regler, Shengen och Dublinfördraget och helst den senaste överenskommelsen om att fördela de med rätt till Asyl mellan EUs medlemmar! Nu gör ju inte alla länder detta.. så jag har inte såå stora problem med att begripa att de som flyr.. av olika skäl söker sig till vissa länder.. skulle du sökt dig till ett land där du först o främst skulle betraktas med misstänksamhet? Problemet i dag är att EU är i kris! ## Comment 12 Author: 72mm "_Problemet i dag är att EU är i kris!_" Problemet i Europa är EU. Problemet i Sverige är verklighetsförfalskningen.  Att kalla ekonomiska migranter för flyktingar ("de flyyyr för sina liiiv!!") är en stor del av det problemet. ## Comment 13 Author: Zepp "Att kalla ekonomiska migranter för flyktingar ("de flyyyr för sina liiiv!!") är en stor del av det problemet. " Nämenaltså.. jag är inte direkt dum.. iallafall inte dummare än medelsvensken oså har jag lyckats klara av en Universitetsexamen.. vilket kan vara ett tecken på att hjärnfunktion och kritiskt tänkande fungerar iallafall.. hyfsat? Du vet.. i den här stora flyktingströmmen så smyger det med andra personer som inte alltid har samma asylskäl.. tillomed kriminella och terrorister i värsta fall! Vet inte om du känner till det att alla inte får lov att stanna.. ett fåtal utvisas oxå av andra skäl.. tex kriminella handlingar! ## Comment 14 Author: [Borttaget] #11 Så du har kommit på detta att EU är i kris nu. Ja det är väl bättre sent än aldrig iaf. Gott att du erkänner det. Utan erkännande om verkligheten så kan vi aldrig göra nåt åt saken. Tummen upp Zepp 👍 ## Comment 15 Author: [Borttaget] Jag blir så provocerad av hur ni tänker.. Själva sitter ni i ett av världens absolut bästa länder och har mage att gnälla på hur FLYKTINGAR försöker förbättra sina liv. Har ni inte sett på tv hur folk svalt ihjäl i staden i Syrien häromdagen, och fler lär det bli. Har ni helt missat kriget som pågått i 5 år? Jag vet att om jag hade tvingats fly från mitt land och haft barn med mig så hade jag självklart försökt ta mig till det landet som anses ha bäst möjligheter för mina barn.  Dessutom, hur F ska länder runt omkring klara det om ALLA flyktingar stannade kvar och sökte asyl i de länderna? Libanon har tagit emot så många så de ökat sin befolkning de senaste åren med 25% om inte mer, och det landet har långt ifrån de ekonomiska förutsättningarna som Sverige har.  Dessutom, Mali är ett land i Afrika som har både krig och extrem svält, och med ert resonemang att man endast ska ta sig till det första trygga landet, så kommer man hamna i ett annat land där de lider av extremsvält och som absolut inte har möjligheter att försörja flyktingar. Det är för fasiken hela världens ansvar och inte bara grannländernas men ni verkar tro att ALLA flyktingar kommer till Sverige? De allra flesta flyktingarna tar sig också till sina grannländer och stannar där, många flyr också inom det egna landet så sitt inte och gnäll över att det är så synd om oss i välbärgade Europa. Ni borde skämmas! ## Comment 16 Author: Zepp Nämenaltså.. jag är uppvuxen med kriser.. fått krismedvetandet via modersmjölken! Ingen skall påstå att jag inte är krismedveten.. dock så skiljer jag på våra inhemska kriser,.. EUs och andra kriser ute i världen! Tex så är jag fullt medveten om krisen i Afghanistan/Pakistan.. Sydsudan, Syrien/Irak och Libanon.. för att inte tala om den ständigt förekommande krisen Israel/Palestina! Bara för att nämna några! ## Comment 17 Author: [Borttaget] #16 Så du menar att EU´s kriser inte berör Sverige, eller hur vill du bli tolkad? ## Comment 18 Author: Zepp Jag vill helst bli tolkad såsom att alla kriser numera berör oss! Dvs det handlar om att vi numera lever i ett globalt samhälle.. varvid rätt många kriser berör oss hur som helst! Tex så är en ansenlig del av våra pensioner investerade på  Ryska och Kinesiska börsen! Förr så kunde vi främst beröras utav inhemska kriser.. det är numera ett minne blott! Oså på det sedan iallafall några årtionden så kommer det folk hit till landet som söker asyl.. även om de kommer från asien eller afrika! ## Comment 19 Author: Halvdansken #15. Dublinförordningen gäller bara EU. ## Comment 20 Author: 72mm "_Jag blir så provocerad av hur ni tänker.. Själva sitter ni i ett av världens absolut bästa länder och har mage att gnälla på hur FLYKTINGAR försöker förbättra sina liv._" Ja, Sverige är ett bra land. Men det beror på de som tidigare levt i landet. Det är detta ärvda välstånd som sådana som du vill slösa bort på ett litet fåtal lyxflyktingar istället för att hjälpa människor som verkligen behöver det.  Du är fri att försörja hur många migranter du vill, det som inte håller är att du vill göra det med andra människors pengar. _Det_ provocerar mig. ## Comment 21 Author: ElisabethB #15 Vart tror du det välståndet kommer ifrån? Det är något som alla som bott i Sverige under generationer arbetat för. Jag blir väldigt provocerad av folk som tycker att vi ska skänka bort vårat välstånd för att vi ska ha en massa migranter i Sverige. Det räcker gott att bevilja tillfälliga uppehållstillstånd till riktiga flyktingar och sen tycker jag att Dublinförordningen ska praktiseras i övriga fall. (Riktiga flyktingar är flyktingar som kommer till Sverige som första säkra land eller möjligtvis första säkra EU-land.) ## Comment 22 Author: [Borttaget] Österrikes inrikesminister skulle nog svara migranter på frågan i #0. Jag håller med. _"– Det vi upplever för närvarande har ju bara lite att göra med att söka skydd, i stället handlar det om att söka efter det ekonomiskt mest attraktiva landet. Det kan inte fortsätta så här._ _Trots att både Slovenien och Kroatien är säkra stater tar länderna emot få asylansökningar, menar hon._ _– Man drar vidare till Österrike, Tyskland eller Sverige."_ [DN](http://www.dn.se/nyheter/varlden/osterrike-flaggar-for-flyktingstopp-i-var/) ## Comment 23 Author: Zepp "Det är något som alla som bott i Sverige under generationer arbetat för." Däribland en j\*vla massa invandrare.. varför skulle det nu bli prexis det motsatta? Om vi vill att det skall bli det motsatta så kan vi fixa det.. vill vi inte det så kan vi fixa att de blir en del av det framtida Sverige oxå! Mycket handlar om vår vilja! Vill majoriteten hellre ha det som det var förut så går det oxå att fixa, då lär färre fly hit och fler härifrån! ## Comment 24 Author: 72mm "_Däribland en j\*vla massa invandrare.. varför skulle det nu bli prexis det motsatta?_" Därför att Svenskar har röstat bort ett välmående Sverige till förmån för ett multikulturellt kaos. Vad man då får är nästan "prexis det motsatta".  "_Vill majoriteten hellre ha det som det var förut så går det oxå att fixa, då lär färre fly hit och fler härifrån!_" Svenskar flyr redan landet Zepp. ## Comment 25 Author: ElisabethB Arbetskraftsinvandring har bidragit till Sveriges välstånd, ja. Däremot inte "bidrags-invandring", d.v.s. att man kommer hit men inte förvärvsarbetar. Det är en ganska enkel matematik att den som arbetar bidrar, men inte den som lever på bidrag. Jag känner ganska många svenskar som lämnat Sverige då landet blivit som det blivit och jag själv funderar på att göra detsamma. ## Comment 26 Author: Zepp #24 Historielöshet gör dig ingen tjänst! Hit har det flytt folk sedan första världskriget.. och tidigare! För de flesta så har det gått bra.. även om de var judar, balter, ungrare, italienare, yougoslaver, chilenare, greker, vietnameser.. what ever! Såå.. frågan uppstår, vad är det som gör att de nya inte skulle kunna bli en del av det svenska samhället och bidra till vårt framtida välstånd.. enda orsaken jag direkt kan se är att vår vilja att se till att de alldrig kommer in i samhället, att vi väljer att hålla dessa utanför! ## Comment 27 Author: 72mm "_Såå.. frågan uppstår, vad är det som gör att de nya inte skulle kunna bli en del av det svenska samhället och bidra till vårt framtida välstånd_" Tycker du själv att det verkar som om dessa nya bidragsmigranter själva _vill_ bli en del av det svenska samhället? Tycker du vi för en politik som ens ställer det som ett krav?  Tycker du att den kravlösa multikulturalismen skapar det samhälle vi vill ha?