# Kan vi tala om saker som de är? Author: [Borttaget] Det finns en utbredd rädsla för att tala om saker som de är. Nu håller detta ickeexisterande samtal på att förstöra vår värld. Samtidigt börjar man mer och mer leva i ett parallellt universum. I en parallell verklighet som innehåller allt annat än det som på riktigt är. Allt som handlar om riktigt liv och riktig tillvaro börjar bli omodernt. Allt gammalt är på väg ut. Historien censureras. Böcker skrivs om. Normen har bytts ut från kärnfamilj och stabilitet till individuell egoistisk framgång. Nytänkande är en dygd. Bakåtsträvare hålls mycket kort. För att döva egoismens skam biktar man sig genom omsorg om människor så långt ifrån de egna som går att finna. De som aldrig kan bjuda motstånd till den egna individuella framgången. Och man hatar de egna, om de inte delar samma åsikt. Medan den skambeklädda välgöraren pendlar mellan köksrenoveringar och flyktinginsamlingar så sitter någon ensam verklighetstraumatiserad varelse hemma i sitt slitna kök och funderar. Funderar åt dem som förskjuter alla tankar på det som är. Utan social hets och tabubelagda stigman så kan man fundera väldigt mycket i dessa tider. Andra tar sig inte ens tid till att tala om det. De fyller sina liv med så mycket händelser att de knappt har tid att tala med varandra. De byter partner till höger och vänster. Det finns datingsiter för otrohetsmöten. Man pendlar i sexuella relationer, en kvinna skaffar barn med en man för att sedan växla ringar med en kvinna. Hela tillvaron är flyktig och materialistisk. Inget är på riktigt längre. Samtidigt, i detta nu, håller tillvaron utanför det fluffiga på att smulas sönder. Det pågår en invasion av arabiska flyktingar i hela Europa. Endast [40%](http://www.dailymail.co.uk/news/article-3417309/The-European-Union-committing-ritual-suicide-migration-policy-warns-Slovak-PM-EU-commissioner-claims-60-economic-migrants-not-fleeing-war.html) av de som träder innanför Europas gränser anses vara flyktingar, så det är en större andel ekonomiska migranter än människor i livsnöd som just nu försätter Europa i ett undantagsläge som hittills aldrig tidigare skådats. Det pågår ett tredje världskrig. Världshärskare turas om att bomba arabländer samtidigt som de uppmanar både flyktingar och europeiska länder att de behöver varandra. Detta ända tills argumenten kan användas i motsatt riktning för att [beskylla](http://www.theguardian.com/commentisfree/2016/feb/11/putin-threat-europe-islamic-state?CMP=share_btn_tw) varandra för att försöka få europa att kollapsa genom att skapa dessa flyktingströmmar. Det rapporteras om fler och större utanförskapsområden. Det rapporteras om ett växande antal kriminellt belastade gatubarn i storstäder. Det rapporteras om brutala åldringsrån och bestialiska gruppvåldtäkter. Det pågår en våg av sexuella trakasserier på platser som tidigare upplevts som trygga. Och ingen kan tala om det. Man slätar över. För inget är värre än att tala om just det. Det talas istället om vinster. Ena dagen är det en ekonomisk investering för framtiden och nästa dag är det åtminstone humanistiska vinster. Håller inte något av de argumenten så är det för rasistiskt att tala om eller intressera sig för. Allt är lika mycket verklighetsflykt. För verkligheten är tabu. Fler och fler röster hörs emot denna orimliga inkonsekvens medan de skambeklädda välgörarna blir hårdare och hårdare. De har satsat hela sin sociala karriär på detta. På ”allas lika värde”. På sitt nya kök och på ”allas lika värde”. På sina humanistiska bragder. Slantarna i tiggarmuggen. Ögonblicksbragderna. De som aldrig kan ifrågasättas men som alltid räddar dagen. Så man kan köpa en ny soffa med gott samvete. Jag vill inte ha en ny soffa. Jag vill inte bli bjuden på fina fester eller byta kök. Jag vill inte ha någonting alls om jag inte kan erbjuda mina barn en trygg framtid. Ingenting annat vill jag hellre ha. Jag ser inte framtiden som trygg. Jag vill inte ens se 10 år in i framtiden med denna utveckling. Kan vi tala om det? Kan vi sluta renovera våra kök och börja prata om riktiga saker? Inte om dagens allmosor eller delningar av snyftbilder på Facebook utan om riktiga saker! Kan vi prata om konsekvenser av vårt handlande? Kan vi prata om varför vi inte är överens istället för att sätta munkavel på våra meningsmotståndare, sänka reporäntan och dölja brottsstatistik? Man brukar tala om att ”skita så länge hängslena håller”. Det är våra barns framtid som de här hängslena ska bära. Alltså den framtiden då vi tror oss ha hunnit byta ut vårt kök en 5-10 gånger till. [Kan vi tala om saker som de är?](https://kullblom.wordpress.com/2016/02/15/kan-vi-tala-om-saker-som-de-ar/)  (Länken går till denna text på min blogg) ## Comment 1 Author: [Borttaget] #0 * _"För att döva egoismens skam biktar man sig genom omsorg om människor så långt ifrån de egna som går att finna. De som aldrig kan bjuda motstånd till den egna individuella framgången."---_ * _"Det rapporteras om fler och större utanförskapsområden. Det rapporteras om ett växande antal kriminellt belastade gatubarn i storstäder. Det rapporteras om brutala åldringsrån och bestialiska gruppvåldtäkter. Det pågår en våg av sexuella trakasserier på platser som tidigare upplevts som trygga. Och ingen kan tala om det."---_ * _"Kan vi tala om det? Kan vi sluta renovera våra kök och börja prata om riktiga saker? Inte om dagens allmosor eller delningar av snyftbilder på Facebook utan om riktiga saker! Kan vi prata om konsekvenser av vårt handlande? Kan vi prata om varför vi inte är överens istället för att sätta munkavel på våra meningsmotståndare, sänka reporäntan och dölja brottsstatistik?"---_ **Exakt!** 👍 ## Comment 2 Author: [Borttaget] #0 Väldigt fint skrivet! Jag instämmer till hundra procent. Tar ett citat jag med: "Fler och fler röster hörs emot denna orimliga inkonsekvens medan de skambeklädda välgörarna blir hårdare och hårdare. De har satsat hela sin sociala karriär på detta. På ”allas lika värde”." ## Comment 3 Author: Tjeja Just så. Och också ta tag i verkligheten. Istället för att slösa tid, energi och ekonomi på icke nödvändiga skrytbyggen av alla de slag. (Tex så som ett nytt höghastighetsjärnvägsspår, när den gamla järnvägen i hela övriga landet är skrotfärdig o behöver renoveras. Eller som att man bygger nya stora fina toppmoderna sjukhus, men drar ner på vårdplatser och personal, samtidigt som man importerar mer sjukvårdsbehov än någonsin.) ## Comment 4 Author: [Borttaget] #3 Absolut. Jag utgick ifrån det individuella perspektivet. Men det är ju dessa individualister som tillsammans upprättar dessa skrytbyggen. Gärna genom lite svågerpolitik också, med pengaläckor och sämre konstruktioner som följd. Jag tror att många av oss kan gå med på en rejält mycket lägre standard. Men inte på bekostnad av vår trygghet. Det är där skon klämmer. ## Comment 5 Author: Ebolaa Jag måste hålla med om att man inte kan blunda för skiten som sker runt om oss, men det finns även positiva sidor av invandringen. Jag är väl medveten om att man inte bara kan öppna portarna för vem som helst, eftersom det får extremt oönskade konsekvenser, som vi har sett nu när det inte är enbart flyktingar som kommer med flyktingströmmen. Det är väl så att vi är många som lever en såpass skyddad verksamhet, är godtrogna och inte förstår att det finns människor som verkligen vill utnyttja det system vi har, vilka bär på extrema kontrast i jämförelse med vårt snart jämställda och sekulariserade samhälle. MEN all denna ondo som vi ser som konsekvenser av invandringen sker av väldigt få människor. Ja, deras brott gör stora skador mot de drabbade, det tar till och med livet av vissa. Är det verkligen skäligt att stänga ute alla de som verkligen VILL bli en del av vårt samhälle bara för att det kommer sluskar och patrask bland de behövande? Nej, jag tycker inte det. Men något som jag tjatat om länge är att man inte kan vara så jäkla slöhänt när det kommer till att motverka dessa hemska dåd och gärningar som sker, att genom skrämsel av hårdare utvisningar eller en mycket större kontroll av de som kommer hit (dock börjar väl den värsta strömmen lägga sig, och skadan är väl redan skedd gällande den biten) skulle ha införts för länge sedan. Att ha portarna att stå öppna för vem som helst, nej det fungerar inte. Och kan vi ta emot hur många som helst? Nej, det kan vi inte, men nog kan vi ta emot en hel del. Jag hör till en av dem som ser människovärde som samma vart man än kommer ifrån. Man kan inte säga att "bara för att du kommer från Afghanistan eller Saudiarbabien så passar du inte HÄR", för vet man det säkert? Jag vet människor som har integrerats mycket väl från Afghanistan, det finns helt klart människor som verkligen vill bli en del av vårt samhälle, trots deras bakgrund. Men visst, man ska inte släta över de hemska dåd som sker, utan då måste samhället visa att de gör vad som krävs för att människor ska veta med säkerhet att de får det straff de förtjänar, eller ja till och med skickas härifrån då de inte visar respekt gentemot sina medmänniskor här.  Men så länge du är precis som oss andra, har dina egenheter men gör det du kan för dig själv och dina medmänniskor och försöker skapa dig en plats i vårt samhälle, så har du precis samma värde som oss andra. That´s it. ## Comment 6 Author: [Borttaget] #5 Jag håller delvis med dig. Jag tror dock att det behövs ytterligare problematisering än den du gör. För skulle det komma 100 000 finnar hit så skulle jag inte vara det minsta orolig för min framtida trygghet. Därför att de inte vore så långt ifrån oss i sina värderingar. Kommer det 100 000 muslimer hit så är situationen annorlunda. Läs denna [artikel](http://www.svd.se/radikal-islamism-drabbar-alla) av Ivar Arpi om ämnet.   Skulle 100 000 finnar komma hit så kanske några få skulle vara rötägg. Det skulle jag kunna hantera precis som du gör, därför att de i regel har samma förhållande till lagar och regler som oss. Men om 100 000 muslimer kommer hit och färska studier pekar på att hela 52 procent av dem anser att det är viktigare att följa religiösa lagar än lagarna i Sverige, så tycker inte jag att det är lika enkelt. Det är en sak att berika kulturen och befolkningen. Jag är också väldigt mån om att hjälpa. Men jag är rädd för vad vi går miste om i vår iver att gränslöst hjälpa. Vi har ingen gemensam lojalitet som är i närheten av den religiösa.  Istället för att enas kring hur vi ska hantera dessa medföljande problem så börjar vi kritisera varandra för olika fördomsfulla tankar. Därför hittar vi olika anledningar till att bara ignorera problemen för att det är för jobbigt att hantera våra egna fördomar eller av rädsla för att förlora sociala poänger. Och sedan ägnar vi tankarna åt att t ex renovera kök och diskutera gräsmattegödsel och grillolja. ## Comment 7 Author: Ebolaa #6 Ja, jag förstår vad du säger. Det är klart att det är lättare att integrera människor från ett grannland än från andra sidan jordklotet. Men det betyder ändå inte att de inte är som oss för det. Man ska inte glömma bort att 23 procent av hela jordens befolkning är muslimer, så inom gruppen muslimer finns det så stora variationer gällande hur sekulariserad du är eller hur fundamental du är. Det är inte särskilt konstigt att människor från väldigt muslimskt fundamentala ställen säger att de "hellre skulle ha sharialagar än våra", eftersom de är vana med det förra. Det betyder dock inte att de inte skulle följa våra lagar, eller är emot dem. För av studier som den som du hänvisat till så är det max 1 procent som verkligen skulle se till riktigt fundamentala lagar istället för våra. Så är det ett problem? När jag läser din kommentar så finns det en underliggande ton eller rädsla för just muslimer, det är snarare något som jag skulle problematisera lite mer. Vad är det egentligen du ser som ett problem gällande muslimer? För inom alla de muslimska länderna finns det alltid människor som är trötta på de hemska steningarna eller maktstrukturerna som förtrycker både män och kvinnor. Bara för att man är född muslim så betyder det inte att man står för allt som radikala eller extrema muslimer står för, och de två formerna är inte vad en "vanlig" muslim står för.  Det finns väldigt mycket bra röster från den muslimska världen som försöker undervisa människor, främst unga, och svara på de frågor de har gällande islam. Eftersom det sker en så ofantlig radikalisering/extremisering för att rekrytera unga männisor till IS eller andra galna grupper. Dokumentären "My Jihad" (den fanns för ett tag sen på svt.play under namnet; min Jihad, men den har gått ut nu) visar på hur muslimer försöker undervisa i **hur** koranen ska tolkas eftersom många människor faller för den progaganda som IS pumpar ut just nu, och den är så långt ifrån den egentliga sanningen som Muhammed förespråkade. Jag är inte alls rädd för muslimer, och jag kan väl till viss del förstå att andra är det, men jag tycker inte det är särskilt befogat. Det kommer alltid finnas extrema grupper, just nu är det mycket om just Islam, och det är väl inte konstigt heller med tanke på hur vissa länder i mellanöstern styrs av störda diktaturer. Det finns ju en orsak till att även IS kommit till, ett svar på förtrycket. ## Comment 8 Author: [Borttaget] #7 Jag är inte heller i allmänhet rädd för muslimer. Jag tycker dock att det blir en tydlig jämförelse och viktiga skillnader här. Det är också så att den radikala fundamentalism som härstammar ur Islam är väldigt utbredd. Vi hör om no-go-zoner med sharialagar i Europa. Vi har liknande företeelser i svenska förorter. Vi har Imamer som talar om en erövring av Europa. Vi har ett uttalat hot gentemot oss och terrorattentat pågår och avstyrs ständigt i hela Europa. Det är inte en liten sekt i Flen, utan det är en världsomspännande perversion av Islam.  Orsaken till IS tvistar de lärde om. Vi vet inte vilket hot IS innebär för oss. Vi vet dock att muslimer i vårt land har haft en benägenhet att radikaliseras. Vi vet att åt det hållet som vi går politiskt, så passar värderingarna mindre och mindre ihop med värderingarna i Islam. Samtidigt som vi öppnar mer och mer för deras inflytande. Det är en ekvation som inte kan gå ihop enligt mig.    Jag vill också tro som du - igen. Och jag vill inget hellre än att (åter) bli övertygad om det. Men rent matematiskt så kommer vi ursprungssvenskar att vara i minoritet inom en överskådlig framtid med det inflödet vi har nu. Om majoriteten i vårt land plötsligt består av muslimer från dessa störda diktaturer så vet jag inte vad som skulle göra att situationen skulle se annorlunda ut här. Som det ser ut nu så har vi tydligen inget tillräckligt attraktivt alternativ att erbjuda heller. Det här är alla argument som man avfärdar som du. Att det inte stämmer och att det är en så liten klick osv. Men om man ser till tendenser över tid så har det ju skett en förändring. Till det sämre. Det pratas om separata badtider för kvinnor och män. Judar flyr från Malmö. Vi har eskalerande kriminella fenomen som vi aldrig tidigare sett. Vi kan inte hantera dem och vi kan inte prata om dem och de mörkas. DET oroar mig. DET måste vi prata om.  För om det är sant det du säger, och att inget av detta stämmer, varför finns ingen massiv hantering av denna i så fall grundlösa oro som ju breder ut sig mer och mer? Varför får vi istället höra att polisen mörklägger och att tidningarna låter bli att rapportera signalement? Det är ju på riktigt liksom! ## Comment 9 Author: kamera0710 "Kan vi prata om varför vi inte är överens istället för att sätta munkavel på våra meningsmotståndare, sänka reporäntan och dölja brottsstatistik?" Har någon försökt tysta dig på något sätt? ## Comment 10 Author: [Borttaget] #9 Det finns olika sätt att tysta. Ett ganska vanligt sätt är att använda härskartekniker med triggerord. Jag skulle vilja påstå att de allra flesta inte ens vågar yttra sig. De är alltså tystade redan innan de öppnade munnen. Men i de flesta diskussioner som handlar om invandringskritik av något slag finns väldigt mycket enkel retorik att tillgå. Jag förstår inte varför man inte kan bemöta denna kritik med riktiga argument istället för sådana uttalanden som ditt. Även om oron är obefogad så existerar den ju - hos många.  Jag har inte blivit tystad än. Men jag har å andra sidan varit tyst i stort sett hela livet. Vissa kanske anser att jag borde ha fortsatt vara tyst. Eller så blir vi överens om att man behöver utreda även obekväma ämnen. För en sak vet jag. Jag är inte ensam om dessa funderingar. ## Comment 11 Author: Ebolaa #8 Ja, alltså på så vis är det ett problem i sig att man inte kan prata om saker, liksom belysa ALLA sidor av exempelvis badtider för kvinnor och män. Men grejen är väl den att om ett badhus får in önskemål så ska de själva ta beslutet om de ska göra separata badtider, liksom av behov och efterfrågan. **Det är ingen politisk fråga ÄN**. Det är ju också vissa kvinnogrupper eller handikappade som har gjort önskemål om separata badtider. Men man kunde kanske göra andra lösningar för att tillgodose allas behov, just för att göra ett "statement" och ta ställning politiskt. Man måste sätta ned foten och säga att; här är vi jämställda, och en kropp i badkläder är inte sexualiserad eller tabubelagd som på andra ställen. Att judar flyr från malmö, ja det är också ett reellt problem, och något som också borde ha beakatats innan man sätter människor som flyr från olika delar av världen på samma ställe.  Båda exemplen visar ju på en i grunden godtrogenhet, att man "vill väl" - men där man inte tänkt igenom och det får hemska konsekvenser. Tänker bara att det antagligen måste finnas något man kan göra för dessa människor, jag menar det finns ju redan människor som är förföljda av privatpersoner, från tidigare förhållanden eller av hedersrelaterade skäl. Och det har väl tyvärr alltid funnits judar som har trakasserats av nazistiska eller rasistiska skäl? Så det bör gå att göra något åt det.  Sen gällande radikaliseringen så ser jag att "äkta" troende muslimer bör ta sitt ansvar gällande att sprida tron, genom att skapa arenor där man öppet, utan att bli misstänkliggjord, kan tala om olika tolkningar av koranen. För speciellt bland människor som söker en gemenskap och att bli förstådd eller lyssnad på är IS propaganda extra farlig. Det är få muslimer som verkligen kan vara källkritiska, antingen på grund av att de inte har arabiska språkkunskaper, att de har svårt att hitta material som inte är för starkt influerade av mer radikala idéer, eller för att det inte finns någon tillgänglig undervisning där de bor. DÅ överlämnar vi dessa människor rakt i händerna på den propagandan som finns på internet istället, och det kan vara mycket farligt. Ja. Jag tycker däremot inte alls att det är konstigt att det är just den extrema eller radikala islamismen som vi ser nu, det har varit så mycket krig nere i mellanöstern sedan mitten av 90-talet. Det är så oroligt där nere, vilket gör det lätt för kriminella grupper att skaffa maktinflytande. Orsaken till att IS kom till makten beror på att (efter Saddam Husseins död) hjälpte USA en shiamuslimsk ledare till makten, han blev så paranoid över att sunnimuslimer skulle döda honom, så han fängslade en av deras ledare, vilket ledde till ett årslångt uppror och det var också då allting tog fart. Tidigare var IS en del av al-Quaida. Sen är det inte heller ovanligt att just muslimer utsätts för en del rasism i många av våra västerländska samhällen, vilket bidrar till ett "vi-och-dom-tänkande" något som de farliga grupperingarna utnyttjar i sin propaganda-spridning via internet. Det är också i många muslimiska länder som det råder mycket traditionella förtryckande maktstrukturer, och det gör ju att människor har behov av att fly.  Jag kommer inte tycka att det är något fel på religionen islam, för det är inte DÄR problemet sitter. ## Comment 12 Author: [Borttaget] #11 Tack för ditt sakliga svar. Tack för att det finns sådana som du som vill reda ut begreppen och inte fastnar vid faktumet att oron existerar. För det gör den. Åt alla håll. Och vi behöver reda ut varför och hur vi kommer tillrätta med det. Rasismen och vi-och-dom-tänkandet är ju det stora problemet för att komma vidare. Å ena sidan därför att den existerar åt flera håll utifrån rasbiologiska föreställningar men förmodligen i största mån för att det handlar om kulturella olikheter som vi inte klarar av att hantera. Men den används också för att avstanna debatter av det här slaget. Man dödar sedan allt resonemang med "inte rasist men" och liknande "drev". Så drivs polariseringen på. Ingen har förstått något mer än att alla andra har "fel". Jag tycker inte heller (med mina ringa kunskaper) att det är något uteslutande fel på religionen islam. Det finns faktiskt de västerlänningar som efter noga övervägande ansett att islam står för riktiga värderingar och konverterat. Jag är inte en av dem som motsätter mig detta. Jag förstår det till och med i någon mån.    Ser man bilder från muslimska delar av världen från bara några decennium tillbaka i tiden så såg allting annorlunda ut även där. Sjävklart så beror radikalisering och pervertering på en inblandning som aldrig borde ha ägt rum i dessa delar av världen.  Sedan är dock frågan hur vi hjälper bäst. För om nu de människor som faktiskt står upp för riktiga värderingar flyr och lämnar dessa områden, vad händer då med dessa områden? Vem ska stå upp för sunda ideal där i fortsättningen? Ska vi acceptera att delar av världen istället urholkas på denna goda kraft samtidigt som den onda framfarten får mindre och mindre motstånd?  Och framför allt, vad händer med oss om vi inte längre kan bistå därför att vi går under av hanteringen av alla de människor som vill söka sig till vår del av världen och medföljande konflikter? Vi måste fortsätta vara starka. Inget blir bättre av att vi blir ett mindre dåligt alternativ. Jag vet verkligen inte vad som är bäst. Men frågeställningen måste upp till ytan på ett sakligt vis, så jag är tacksam för denna debatt. Vi är inte goda och onda här. Vi är för det mesta goda men med olika perspektiv på frågeställningarna. Om vi var fler som kunde hålla denna nivå av samtal så skulle vi nog kunna lösa dessa problem gemensamt. Det är jag övertygad om. ## Comment 13 Author: Ebolaa #12 Jag säger bara tack det samma! Det är alldeles för lite saklig debatt på denna sida, håller med att det är tråkigt när det fastnar på att "vi tycker olika - och du har fel". Det leder ingen vart nej, och egentligen spelar det inte så stor roll vad man tycker heller. Ditt följande citat är väldigt intressant och bland det absolut mest smarta jag har hört på politik.iFokus någonsin inom denna "integrations-debatt" eller vad man skall kalla det. Kul med lite "nytt blod" här måste jag säga, och då menar jag ditt medlemsskap. Nåväl, denna problematisering tyckte jag var väldigt intressant: "_vad händer då med dessa områden? Vem ska stå upp för sunda ideal där i fortsättningen? Ska vi acceptera att delar av världen istället urholkas på denna goda kraft samtidigt som den onda framfarten får mindre och mindre motstånd?_ " Om jag ska vara sannerligen ärlig och lite konspiratorisk så är det säkert en del av planen; inställningen att "det är så åt helvete där nere så de kan få kriga lite så kan vi också tjäna på det". I krig handlar det i mångt och mycket om att ge rätt stöd på rätt plats. Tyvärr så finns det så många stora spelare med i dagens krigsföring, (äcklig kapitalism om du frågar mig) som alltid ska tjäna på detta enorma elände. Finns det ens något kvar av Syrien idag? Det är ju helt jäkla sönderbombat. Och var tror ni att IS fått sina svarta kläder, sina skor, sina bilar, vapen och så vidare? Jo USA är gladeligen med och hjälper dem, antagligen för lite extra olja och inflytande i området. Samtidigt hjälper också Saudiarabien IS eftersom de båda är emot Syriens president Assad. Vissa experter säger att tredje världskriget har börjat. Men sen vet man inte om detta är ett "onödigt ont" många stater har ett inbördeskrig i bakfickan. På många håll i mellanöstern är de ju "långt efter" när det kommer till deras styrelseskick, respekt av mänskliga rättigheter, utbildning/sjukvård osv. Det är väl första gången i historien som detta tryck av flyktingar har kommit till västvärlden.  Men men, till din fråga. Hur hjälper vi människor på _rätt_ sätt - och på ett långsiktigt och hållbart sätt? Där har vi tusen-miljonersfrågan. Man kan ju bygga fler flyktingförläggningar vid krigsgränserna, men utifrån ett humant perspektiv så är det rätt tufft att bo under sådana förhållanden, livet står ju helt och hållet stilla - varje dag ser likadan ut. Då är det inte konstigt att människor som är lite företagsamma vill testa lyckan någon annanstans. Har hört att det finns de som vill att flyktingarna SKA flytta hem när kriget lagt sig, men jag ser inte varför man ska tvinga någon att flytta hem bara för att de har fått uppehälle här som flyktingar. Men det kanske vore en idé nu när det är såpass många. Och till det här med värderingar och kultur. Jag vet inte om jag tror på att vi skiljer oss SÅ överdrivet mycket att just DET är problemet. Utan har vi verkligen möjlighet att integrera människor på ett _bra_ sätt, allt från mottagande - vardagsrasism - hur boende ser ut och var - att de får göra något annat än att stirra i taket på förläggningen, genom utbildning och arbete. Men allt detta kostar också pengar, så investerar man i det så vill ju staten ha pengarna tillbaka, främst genom att flyktingar blir arbetskraft. Det bör väl överlag finnas mer strategier från EU, att dela upp den massa av människor som kommer. För när frågan om flyktingmottagning kom på deras bord, togs den inte alls seriöst. Istället fick ju Tyskland och Sverige bli de som fick bära ALLT i princip. Ja, Turkiet och Grekland har väl också fått utstå massor under denna tiden. Man hör ju att det bäddas för att bli riktiga katastrofer och mänskligt lidande för väldigt många. Tycker inte att någon verkligen BRYR sig om att göra detta på ett bra sätt. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #13 Jag håller med dig.  Det man borde kunna förvänta sig är ju att man kan prata om alla dessa problem ur alla aspekter. Att man inte självklart avfärdar ifrågasättanden som inhumana. Utan att man faktiskt kan ställa saker mot varandra så som du också gör. Inte tar saker för givet. För inte är det självklart att ett tältläger i Sverige på vintern ger något större värde än ett tältläger på sydligare breddgrader (närområden). Förmodligen kostar det många gånger mer i rena pengar för att bekosta tält, uppvärmning och mat. För att inte tala om de ofantliga summor pengar som går rakt i fickorna på kriminella flyktingsmugglare (IS?). Eller de liv som går till spillo för de riskabla båtturerna över medelhavet. Men förutom de humana perspektiv som man vill behandla kring dessa flyktingars situation så behöver man faktiskt se till den verklighet som detta skapar här. De motsättningar som byggs upp därför att man inte kan ha sakliga debatter kring ämnet. Inget är ju självklart, utan alla ämnen måste stötas och blötas. Då är det verkligen inte lämpligt att avfärda vissa ingångar med retorik i stil med "dolda agendor", "rasism" osv. Det mesta består ju i riktig oro för att människor inte får ihop "världen".  Jag tror inte att du och jag är så långt ifrån varandra kring denna önskan. Jag tror faktiskt inte att det är så många som är det alls. Men däremot är det väldigt utbrett med en oro för att beröra dessa ämnen. Det borde vi kunna ändra på. Alla vi som vet att vi faktiskt inte sitter inne med några onda eller dolda agendor inom oss, borde verkligen inte vara rädda för att prata om detta. För då är vi inte ens ärliga.  Vill vi hjälpa så vill vi hjälpa _alla_. För att förstå måste man övertygas och inte övertalas. Framför allt inte tvingas till tystnad av rädsla för repressalier. Love, peace and understanding. :-) ## Comment 15 Author: Ebolaa #14 Nej, vi är inte alls långt ifrån varandra gällande denna sak. Har försökt säga det åt andra på denna sida också, men folk hakar upp sig på vissa uttalanden som "allas lika värde" eller att kulturer kan leva sida vid sida.  Nåja. Håller helt med om att det finns en verklighetsförankrad oro gällande folks åsikter idag, att de borde tas på allvar. Politiker bör därmed komma med verkliga lösningar eller strategier för att människor ska känna att deras oro tas på allvar, att det ska komma långsiktiga lösningar på problemen som uppstår här. Same same! :) ## Comment 16 Author: [Borttaget] Expressens nya krönikör Sofie Löwenmark, som bland annat har avslöjat statligt ekonomiskt understöd till tvivelaktiga organisationer:  "Varför började du intressera dig för islamism/jihadism? _– Främst på grund av att ämnet har varit så underbevakat. Ett fåtal personer stod för en oerhört viktig granskning, men de fick knappt något genomslag. I stället beskylldes de för att ha tvivelaktiga agendor."---_ _"– I dag har tabut till stor del tack och lov brutits."---_ _"– Många ställer sig dock fortfarande reflexmässigt på radikala islamisters sida. Det handlar ofta om kulturrelativister, identitetspolitiska intressen och en del ”antirasister” som saknar basal kunskap om islam, bor långt ifrån utsatta områden och som tyvärr inte tycks ha ett genuint engagemang för invandrare."---_ https://www.expressen.se/ledare/casablanca-kanns-mer-sekulart-an-angered/ ## Comment 17 Author: kamera0710 Som någon uttryckte det: "Säg det du har att säga, i stället för att säga 'det där får man inte säga'."