# Därför sätter han inte upp rovdjursstängsel Author: [Borttaget] Efter upprepade vargattacker mot Molstabergs säteri har ägarna kritiserats för att inte sätta upp rovdjursstängsel. De har undvikit media, men nu bryter de tystnaden och berättar sin version för SVT Nyheter Södertälje. http://www.svt.se/nyheter/regionalt/sodertalje/darfor-satter-han-inte-upp-rovdjursstangsel ## Comment 1 Author: KimE Det är inte rimligt att bönderna ska behöva stå för kostnaderna orsakade av statens vilt. ## Comment 2 Author: Vanja Att skjuta vargen vore fel. ## Comment 3 Author: KimE 2# Kan du förklara varför? ## Comment 4 Author: Vanja [#3](#3) För att det är helt logiskt att den angriper fåren, det skulle jag också göra om jag var varg. Hellre gå till ett ställe där de har gratis buffe än att jaga själv då det kostar tid och kraft.  Vargen utför sitt naturliga beteende och det kan man inte döda den för. ## Comment 5 Author: Sommarek Som tillägg til #4 kan också nämnas att jorden inte tillhör oss; att vi inte kan förvänta att en varg ser skillnad på ett tamdjur och ett annat byte, eller inse att det innebär ekonomisk förlust för "ägaren"; att människans ekonomiska vinst inte har företräde framför en individs liv? Varför inte bara sätta in en lama, så är eventuella vargproblem lösta? ## Comment 6 Author: [Borttaget] Kan man inte ställa Herr & Fru Varg inför rätta? 😉 ## Comment 7 Author: KimE Det är ett naturligt beteende att fårägaren dödar vargen människans predation är också naturlig. ## Comment 8 Author: Sommarek #7 För att äta och skaffa redskap och kläder, ja. Allt annat är hybris, framför allt "för att den pillade på MINA saker!!1!" ## Comment 9 Author: Vanja #7 Det har inte varit naturligt för människan att döda varg på jättelänge. Vi behöver inte längre dess päls. ## Comment 10 Author: kamera0710 Jag anser att vi ska ha livskraftiga rovdjursstammar och att kostnaden för detta, som rovdjurssäkra stängsel, ska betalas via skatten och inte drabba enskilda. ## Comment 11 Author: Fillifjonkan60 Vi ska definitivt inte rubba balansen i naturen genom att utrota vargar eller andra rovdjur! Och varför ska inte dom företagarna, fårägarna, betala för att skydda sin egendom? Det får väl alla andra företagare också göra. Och om dom dessutom får bidrag till det, så ska dom skydda sina djur eller riskera att dom blir tagna av rovdjur. **#5** har också rätt i att lamor eller alpackor kan skydda djuren, det finns även vissa hundraser som man kan använda som skydd. Kommer inte på vad rasen heter just nu, men en f.d. granne till mig, när jag bodde på landet, har två sådana plus rovdjursstängsel  och har inga problem med vargattacker. ## Comment 12 Author: KimE Bönderna minskar i antal vargarna ökar. ## Comment 13 Author: Vanja #12 Ja. men bönderna minskar inte för att vargen ökar. ## Comment 14 Author: Fillifjonkan60 **#12** Och det beror på vad? Och nej, jag tvivlar på att vargarna ökar i antal och det behövs. Och  nu undrar jag... vad har du emot vargar? ## Comment 15 Author: Silvestris Självklart måste djurägare vidta alla skyddsåtgärder innan man får skjuta vargen. Staten betalar redan för många stängsel, Rovdjursföreningen åker ut och sätter upp stängslen mot kost och logi. Allt ansvar kan inte ligga på staten, djurägare får ta en del av det. Gråta i media när vargen tagit deras djur kan de, men göra något för att förhindra det? ## Comment 16 Author: KimE Det som gjort att bönderna minskat drastiskt är frånvaron av politik som stödjer jordbruket (inkl. rovdjurspolitiken) vi betalar eu bidrag till centraleuroperiska bönder medan de i sverige får högre skatter. [http://www.viltskadecenter.se/images/stories/Publikationer/lansvisa%20diagram%20varg1998\_2014%20vsc.pdf](http://www.viltskadecenter.se/images/stories/Publikationer/lansvisa%20diagram%20varg1998_2014%20vsc.pdf) [http://www.viltskadecenter.se/images/stories/Publikationer/viltskadestatistik%202013\_webb3.pdf](http://www.viltskadecenter.se/images/stories/Publikationer/viltskadestatistik%202013_webb3.pdf) ## Comment 17 Author: Sommarek #16 Å andra sidan går jorden inte under av en brist på bönder, krasst sett. Den går däremot under av brist på ett fungerande kretslopp, vilket människan, som ekologiskt sett är det minst användbara djuret i världen, tror sig ha rätt att orsaka. ## Comment 18 Author: Fillifjonkan60 **#17** Så sant! 👍 ## Comment 19 Author: Zepp Djurägaren är skyldig att skydda sina djur! Och det är hans varg lika mycket som min! Dvs det är våra gemensamma vargar. Vi behöver varg i våra skogar, se bara på hur avsaknad av varg har ställt till det i hjortpopulationen. Aldeles för många på för liten yta och älgar svälter ihjäl osv. För att inte tala om vildsvinen.. som är en större plåga för jordbruket. ## Comment 20 Author: [Borttaget] Med gråt i halsen berättar ägarna till gården att man lägger ner verksamheten efter senaste vargattackerna och man fått nej till skyddsjakt. https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sodertalje/efter-vargangreppen-faragaren-lagger-ner-verksamhet ## Comment 21 Author: [Borttaget] Öppet brev från Molstaberg. http://www.jaktjournalen.se/oppet-brev-fran-molstaberg/ ## Comment 22 Author: kamera0710 #20/#21 Man kan nästan tro att fårens liv slutar med präst och högtidlig begravning om inte vargen ställer till det. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22 Ska man behöva lägga ner sin verksamhet bara för att Länsstyrelsen inte gör sitt jobb? Problemet med vargen kommer ju flyta sig till en annan gård, ska hela området tömmas på betande djur. Vad hände med pratet om levande landsbygd? Vad händer med det viktiga öppet landskapet och vad händer med regeringens prat om att öka livsmedelsförsörjningen för att undvika matbrist vid en kris när Stockholmsområdets största får uppfödare går i graven? Varför ljuger Länsstyrelsen? Dom påstår att det inte fanns rovdjursstängsel! Gården har följt deras anvisningar och skulle ha satt upp sista rovdjursstängsel till sommaren ändå hittar dom på att det inte fanns rovdjursstängsel. Länsstyrelsen är sura på gården och anmält dom tidigare men åklagaren la ner så fort denna fick anmälan.  Allt detta kan du läsa i det öppna brevet eller åka dit och titta! ## Comment 24 Author: Sommarek #23 Ska man skjuta av vår biologiska mångfald för att _en_ art - den minst nödvändiga i hela evolutionen, dessutom - ska kunna tjäna pengar? ## Comment 25 Author: [Borttaget] Kan inte Herr & Fru Varg konvertera till vegan? ## Comment 26 Author: kamera0710 #23 För min del tycker jag att samhället skulle kunna ställa upp med personer som vaktar betande djur, där det nu är praktiskt möjligt. Vargen är ju skygg för människan. Det kunde vara en liten motprestation för den som exempelvis går på socialbidrag. ## Comment 27 Author: [Borttaget] #26 Försörjningsstöd heter det 🤓 ## Comment 28 Author: kamera0710 #26 Visst, miss av mig. Får väl skylla på att man ofta har de gamla begreppen i ryggmärgen. ## Comment 29 Author: [Borttaget] #28 Det var inte så allvarligt menat från mitt håll. ## Comment 30 Author: kamera0710 #29 Inte från mitt heller!🙂 ## Comment 31 Author: KimE Det skulle kunna vara en lämplig sysselsättning för invandrare som har erfarenhet av vallning. ## Comment 32 Author: [Borttaget] #23 Du vet väl att betande tamdjur är viktig för insekter, fåglar, ovanliga växter och blommor. Ska en varg få tränga ut så många arter? Finns gott om vildsvin i skogarna men vargen siktar in sig på lättaste bytet som är tamboskap. ## Comment 33 Author: Sommarek #32 Du vet väl att det funnits både insekter, fåglar, växter och blommor sedan innan tamboskapen kom till? Undrar hur ekosystemet funkade innan människan började rota i det, liksom. Rena undret att vi fortfarande har en planet. ## Comment 34 Author: kamera0710 #32 Visst, därav min åsikt att det vore bra om samhället ställer upp med någon som kan vakta tamboskap, så att vargen håller sig borta. ## Comment 35 Author: [Borttaget] #33 Det kostar gården en miljon kr att sätta upp rovdjursstaket. Och dom har följt Länsstyrelsen anvisningar Anser du även att Samerna inte ska få skyddsjaga rovdjur som fäller deras renar? Vargkramare och staten tycker jag ska betala om dom ska ha vargen låt oss säga 50% av vargkramarnas inkomst som ska gå till staket inte mer än rättvist. ## Comment 36 Author: [Borttaget] Fåraherdar har vi inga sedan generationer tillbaka, men i det  rumänska bergslandskapet  med 3000 vilda vargar, tätaste beståndet i Europa, håller ännu herdar och deras rumänsk-karapatiska herdehundar vakt. Det lätt poetiska UR-programmet "[Vargen och fåraherden](https://urplay.se/program/202322-vargen-och-faraherden)" är nog tillrättalagt med tama vargar, men det är ändå intressant att se herdehundarna i arbete. ## Comment 37 Author: [Borttaget] #6 Tyvärr får man ju inte ha dom hundarna till att vakta fåren annars hade det säkert funkat. ## Comment 38 Author: [Borttaget] Rovdjursstängsel ger inget skydd har man tidigare sätt. http://www.landlantbruk.se/uncategorized/film-har-tar-sig-vargen-igenom-elforande-stangsel/ ## Comment 39 Author: KimE 36\. Jag kände en som var getarpojke och vallade getter i skogen som barn. Min mormorsmor var kopiga och skötte djuren på sommarbete. ## Comment 40 Author: KimE Ceausescu gillade att jaga björn och varg han värderade dem mer än människorna i Rumänien som inte fick jaga dem. Ceausescus jaktrekord står sig än idag. ## Comment 41 Author: [Borttaget] Kanske blir fåraherde en RUT-tjänst? ## Comment 42 Author: Sommarek #35 "Vargkramare".  😂 Är det bättre med varghatare, en åsikt som inte stöds av varken biologi eller logik, menar du? Det är alltid lika roligt när folk ska försöka få ett normalt förhållningssätt till livet att bli ett skällsord, liksom. Som "PK". Och varför menar du att samer ska få skyddsjaga varg  som fäller renar? Ska vi helt ta bort vargen från våra skogar, tycker du (för det brukar ju gå så bra när människan lägger sig i sådant), eller ska samerna hänga upp kotletter i träden till vargarna istället? Har du belägg för att det finns bättre bytesdjur för vargarna, för att vår biotop funkar utan vargen och för att vi behöver ännu mindre rovdjur för att hålla ex. rådjursstammarna nere - eller är din lösning på den nästan totala avsaknaden av rovdjur att skjuta fler andra djur - också? Inväntar med spänning länkar till vetenskapliga studier istället för en massa tyckande. ## Comment 43 Author: [Borttaget] #42 Så vår ursprungsbefolkning ska inte få ha sina traditioner som dom har gjort i hundratals år? Intressant ställningstagande att neka dom sin kultur får vibbar av rasism.   Känner du till att den svenska vargen är så inavlad att syskonpar bildar revir, dom som sysslar med djuruppfödning och vet lite vad dom snackar om vet vad inavel innebär för rasen.  http://pryback.blogspot.se/search?updated-max=2018-01-05T16:02:00%2B01:00 Även skabb har vargarna i reviret utanför Gnesta drabbas av. Dom går mot en mycket plågsam död. Men gillar du att vargarna i reviret ska plågas ja då får dom väl göra det. https://www.jaktojagare.se/kategorier/varg/svart-skabbsjuk-varg-vid-gnesta-20180404/ ## Comment 44 Author: Sommarek #43 Börjar du få slut på argument nu, eftersom du måste hitta på åsikter åt mig? Jag vet att det är jobbigt när meningsmotståndare kör om en, men det där knepet är så gammalt och så uppenbart att du borde skämmas. Återkom gärna när du har riktiga argument. ## Comment 45 Author: [Borttaget] Kort stubin och taggarna utåt... ## Comment 46 Author: [Borttaget] #44 Blev det jobbigt att ta i mot fakta? ## Comment 47 Author: Sommarek #45 Ja, just det, jag har väl PMS.  ;) 46# Det vet jag ingenting om, eftersom du inte har kommit med någon utan bara påhitt om vilka åsikter jag har. Inväntar ivrigt belägg på min påstådda rasism, framför allt mot samer, och att jag sitter och myser vid tanken på djurplågeri. I'll wait. ## Comment 48 Author: [Borttaget] #47 Det där var väl ändå en onödig kommentar? PMS är inget att skämta om. ## Comment 49 Author: Sommarek #48 Du menar att din kommentar om mitt påstådda humör var mer nödvändig? Visst.  😂 ## Comment 50 Author: kattöga Jag förstår inte varför staten inte bekostar skydd för mig, mitt hem, mina tamdjur (ej får) och mitt företag och dess inventarier och varor! Jag förstår inte att jag måste bekosta det själv! Hälsningar Varg❤️kramaren! ## Comment 51 Author: [Borttaget] #49 Japp - det anser jag absolut.  Att ha "taggarna utåt" är enligt min mening en fråga om inställning och inte om humör. ## Comment 52 Author: Sommarek #51 Klart du gör. Du känner mig ju verkligen så väl.  ;) Om vi skulle ta och styra tillbaka till ämnet nu istället för amatörpsykologiska analyser av främlingar? Jag väntar fortfarande på belägg för mina rasistiska åsikter och djurplågartendenser (och kan nog få vänta ett tag på det). ## Comment 53 Author: [Borttaget] Fröken Tagg :) ## Comment 54 Author: Sommarek Fortsätt du tro det om det får dig att må bra, lilla vän.  ;) ## Comment 55 Author: [Borttaget] #54 Det får inte mig att må något särskilt, men du uppvisar det ju gång på gång. ## Comment 56 Author: [Borttaget] #47 Du missade skoltid va efter som du inte känner till ursprungsbefolkningens rättigheter och att hindra deras rättigheter är inget annat än rasistiskt och diskriminering. Föreslår du går om skolan när du är så okunnig och inte vet att samernas rättigheter går före vargen.  https://www.levandehistoria.se/fakta-fordjupning/olika-former-av-intolerans/rasism-mot-av-samer ## Comment 57 Author: Fillifjonkan60 #35 Vilka ska då finansiera alla andra företagare som är tvungna att skaffa larm, galler för fönster osv för att slippa inbrott tex? Fårägare kan ansöka om bidrag till stängsel och det finns folk sk "vargkramare" som du kallar dom för, som erbjuder sig att hjälpa till att sätta upp stängsel. Varghatande fårägare vägrar den hjälpen, eftersom dom då inte har kvar sina orsaker för att få döda varg. Rovdjur kan inte gå till Ica och handla mat, som du vet. Du nämner en "levande landsbygd", hur menar du då? Enbart människor och deras tamdjur? Idioti! Dessutom får renägare miljoner i bidrag, just för att det finns rovdjur i områdena. Människan ska sluta lägga sig i djur och natur och det av den enkla anledningen att vi är urusla på det! ## Comment 58 Author: [Borttaget] [#57](#57) Länsstyrelsen krävde att fårägarna personligen skulle ta ansvaret för kvalitén på stängningen, länsstyrelsen rekommenderade att ”Rovdjursföreningen”, en ideell organisation av vargvänner, skulle utföra ”gratis”. och vad händer om stängslet monterades fel tar du fulla ansvaret och ersätter Molstaberg med 100.000 tals kronor vid fel av monteringen?  Det inkom även mordhot mot gården från vargkramare från hunters saboteurs sweden. Området är ett friluftsområde med KRAV på att hålla landskapet ÖPPET. Utan betesdjur kommer området växa igen och ett stort antal fågel, insekter och växter försvinner. Varför kan inte vargkramarna då klippa området. om det ska finnas varg. varje dag från vår till höst kan ni väl vara där och klippa helt gratis. Vill ni ha varg då får ni ställa upp! Renägarna får inte full ersättning för rivna renar.  http://www.sapmi.se/vart-arbete/rovdjur-och-renar/ ## Comment 59 Author: Fillifjonkan60 Det är så mycket gnäll på vissa... Varghatare tex. Jag har själv bott på landet i en liten by mitt i skogen (2004-2009). Hörde en hel del från om varg och en hel del överdrifter, tex gick rykten om att varg hade dödat tio får, men när vi träffade ägaren så visade det sig att det var ETT får. Det var bara ett exempel av flera. Det bor också en familj där med får som både satte upp RAS och skaffade boskapsvaktande hundar. Dom har inga problem med vargar. Det finns alternativ till att bara döda så fort det blir lite problem! Och tycker du att det är konstigt att rovdjur tar renar? Dom går omkring lösa i stora områden och ingen vaktar dom eller anstränger sig för att skydda eller vakta dom. Och hur tycker du att vargar och andra rovdjur ska kunna veta att dom tillhör människor?! ## Comment 60 Author: kamera0710 Liberalen Fredrik Segerfeldt anser att vargstammen ska privatiseras. Flumtankar om jag får säga det själv. ## Comment 61 Author: koppargaller #43 Har du inga bättre länkar att lägga in? Dvs sådana som inte är partsinlagor? ## Comment 62 Author: [Borttaget] #61 Har du ingen bättre argument att komma med? Sånt som tillför ämnet? ## Comment 63 Author: koppargaller #62 Jag vill veta mer från andra källor som är opartiska. ## Comment 64 Author: JonasDuregard #0 Stackars människor som _bara_ får 150000 i bidrag för att bygga ett staket, utöver de EU-bidrag de redan får så klart...