# Importera alkohol. Author: Vanja [https://www.metro.se/artikel/polis-tog-100-liter-sprit-från-bröllopsfest-misstänker-brudparet-för-brott](https://www.metro.se/artikel/polis-tog-100-liter-sprit-från-bröllopsfest-misstänker-brudparet-för-brott) Polisen gjorde alltsåtillslag på  en bröllopsfest och beslagtog 100 liter sprit. som förmodligen var importerat. Jag tänker att de måste ha vetat om att de hade 100 liter sprit som inte var laglig. Så varför vänta tills bröllopet äger rum innan man slår till? Köper du/ni "smuggelsprit/öl"? Det händer att jag köper och annan platta öl när grannen frågar om jag vill ha något from tyskland men oftast är det systemet som gäller för mig. ## Comment 1 Author: [Borttaget] Med tanke på att en tur till Bordershop (norra Tyskland) innebär en dagsresa (för min del), så kan det löna sig mer än väl. Särskilt om det vankas studentfest, bröllop eller annan större fest. Däremot handlar jag aldrig av lastbilschaufförer, det gillar jag inte. ## Comment 2 Author: [Borttaget] Nej, jag köper lagligt utomlands om/när tillfälle ges, men inte "svart" i Sverige. Sedan kan man kanske känna lite medlidande med bröllopsparet och deras gäster, men samtidigt har vi inte den fulla historien om i vilka kretsar det tilldrog sig. Skulle det röra sig om kriminella har jag faktiskt större förståelse för polisens agerande med sent tillslag  än om det rörde sig om "once-in-a-lifetime". ## Comment 3 Author: [Borttaget] #2 Instämmer. Vill poängtera (för de som inte vet) att det är fullt lagligt att handla på Bordershop, för eget bruk. Dessvärre har vi en sannolikt ganska stor handel vad det gäller illegal försäljning av alkohol dvs det köps in stora mängder i t ex Tyskland som sedan säljs i Sverige (på svart marknad). Detta är inget jag stödjer. ## Comment 4 Author: Lona Jag köper inte alkohol överhuvudtaget, såvida det inte är någon enstaka flaska som present. Däremot hade jag nog kunnat köpa en platta öl eller motsvarande av en kompis el dylikt någon gång OM jag drack lite större mängder alkohol. Jag skulle dock aldrig köpa av lastbilschaufförer eller av någon annan jag inte känner. ## Comment 5 Author: Sindri Jag fick intrycket att det var festvåningen som tillhandahöll alkoholen, och då är det inte OK. Som privatperson får man ju importera "för eget bruk" och vid en stor fest brukas det mycket. Men som sagt, var det rätt taskigt av polisen att slå till just på en fest, en raid hade man kunnat göra ett par dar innan. ## Comment 6 Author: LBB Naturligtvis har jag tagit med livsmedel hem från resor. Beroende på årstid o säsong. Öl o vin betraktas ju av Européer som just livsmedel. Passerar södra gränsen ngr per månad och färsk sparris eller en låda vin, mindre fat öl är alltid en uppskattad present när man hälsar på vänner. Samlade på högprocentig malt av ädlare slag några år, så sprit behöver jag inte köpa. Vi gick hem med en större segelbåt,,före Sveriges EU medlemskap. Och lärde mig då var man med en urlänskt flaggad båt kunde handla allt från diesel/sprit/livsmedel.  Och det fungerar även med en mindre fritidsbåt.  Och då smugglade vi. Vi gick direkt från Kiel till Mem i Östergötland.   Gissa om våra fester blev populära bland studiekamraterna🥳 ## Comment 7 Author: Cragan har hänt men det var många år sedan har även handlat på ställen som var lite av en grå zon laglit i landet man handlade men var inte helt klarlagt hur det var med frakten till sverige ## Comment 8 Author: LBB Vårt medlemskap i EU och de betydligt generösare reglerna för egen import av ( med svenska mått sett) av stora mängder alkoholhaltiga drycker förändrade ju konsumtionsmönstret rätt rejält. Idag, lite beroende på växelkurs så "lönar det sig att köra över 100 mil för att få hem en laddning av dessa varor. Naturligtvis, och så är det ju alltid, finns det de som slår mynt av situationen. Det var likadant förr. Under min gymnasieperiod brände vi eget brännvin av hög kvalitet, för konsumtion inom vår egen kamratkrets. Men det fanns naturligtvis de som sålde för att dra in pengar. Då fick vi inte handla på systemet, hade väl heller inte pengarna till det. Problemet är väl egentligen inte att folk tar in billig sprit. Problemet är väl att ungdomar som köper svartsprit exponeras för en kriminell miljö, och det är aldrig bra ## Comment 9 Author: Draken Handlar inte importsprit. Då jag inte dricker själv, så vill jag inte riskera att åka fast, så jag handlar inte åt andra heller ;) ## Comment 10 Author: Lona #8, Instämmer, största faran med smuggelsprit ser jag inte i att Bosse köper med en extra omgång bärs till polaren Berra utan just ungdomar som kommer i kontakt med fel typ av människor. Det var en undersökning i samband medeen razzia i Göteborg för några år sedan om "affärerna" som pågick mellan lastbilschaufförer och ungdomar vid Stigs Center (vanligt lastbilsstopp vid E6). Det var inte helt ovanligt att det även såldes narkotika och annat. Dessutom var en del av alkoholen diverse hembränt som nog inte var så himla käckt att få i sig. Jag blev faktiskt chockad över hur mycket smuggling som pågick just till ungdomar. ## Comment 11 Author: LBB Helt naturligt att underbetalda östeuropeiska åkar-drängar fyller på sin resekassa med att sälja sprit till törstiga svenskar.l Motgift? Försvåra för dem att ta körningar i Sverige, stoppa möjligheten att lagligt bo veckovis i bilarna...så blir det betydligt färre öst-lastbilar på svenska vägar. ## Comment 12 Author: Farwuq Men de fyller sin funktion och transporterar gods från öst m.m. till oss. Om det vore svenska åkare, så skulle varorna vi köper bli betydligt dyrare. ## Comment 13 Author: [Borttaget] #12 Det är låglönearbetskraft, precis det vi vill ha. Egentligen. Precis som alla de som jobbar inom lantbruk, bygge osv. Den stora volymen alkohol som säljs "sidan om" kommer från de som gjort det till en affärsidé att åka till Bordershop. Typiskt 3-4 ggr per vecka. Åtminstone i södra delen av Sverige. ## Comment 14 Author: LBB #12 ingen har ngt emot om de kör in gods, eller på returen kör ut gods. Problemet är ju att de stannar kvar och fiskar körningar här...med lägre löner, undermåliga bilar och omänskliga förhållande. Det måste begränsas. Och det gör man enklast genom att förbjuda övernattning i bilarna och att man måste visa upp kvitton på motell/hotell. ## Comment 15 Author: [Borttaget] #0 Vanligt hos Assyriska/Syrianskas festlokaler i Hovsjö och Geneta. Polisen gör då o då razzia där och beslagtar alkohol ofta har dom spriten på andra ställen innan sina fester för dom vet det kan bli razzia. Köpte när jag var yngre ofta av lastbilsförare. Nu mer handlar jag på systemet eller på Ålandsbåten. ## Comment 16 Author: LBB #15  Det är väl normalt att slutna sällskap ordnar spånken genom egenimport vid sina fester. Säljer öl, vin o sprit för att finansiera lokal o övriga kostnader. Till och endast till medlemmarna i det slutna sällskapet.  En gråzon rent lagligt sett, då maxgränserna inte är satta. Och medlemmar gör flera turer.  Botemedel?  Tja anpassa skatter o avgifter till våra grannländer, så lönar sig inte verksamheten. ## Comment 17 Author: [Borttaget] #16 Lokalerna ses som restaurangverksamhet då gäller ju alkohollagen? ## Comment 18 Author: LBB Inte vid slutet sällskap " Undantag från tillståndsplikten ------------------------------- Det behövs inte tillstånd om man vid serveringstillfället bjuder på alkoholen. Det krävs heller inte tillstånd om man gör ett så kallat samköp av alkohol (självkostnadspris med ett skäligt påslag) och om sällskapet inte är större än 20-30 personer." ## Comment 19 Author: LBB #18 tillägg Skälig kostnad blir då inköpspris ( Ex Callas + transportkostnad+ lokalkostnad) Och vi har varit upp 70 personer. Alla medlemmar i det sällskap som var på plats. Viktigt är att man har en liggare där alla finns med och kvitton till medlemsavgiften. (som i sin tur kan vara, i praktiken anmälningsavgiften till festen.) Det gäller att känna till reglerna..så man kan kära dessa i görligaste mån 😎 ## Comment 20 Author: [Borttaget] #18 Då tycker jag du ska läsa alkohollagens åttonde kapital, 13 paragraf. Sen är det en restaurangverksamhet och ingen hemmafest då gäller andra regler. Vilket både polisen och kommunen har påpekat för dom. Annars kommer man stänga verksamheten.  [https://lagen.nu/2010:1622](https://lagen.nu/2010:1622) ## Comment 21 Author: LBB #20 SOM SAGT VAR FAKTA, FAKTA ### **8 kap. Servering av alkoholdrycker** **"1 a §   Serveringstillstånd krävs inte om serveringen    1. avser ett enstaka tillfälle för i förväg bestämda personer, (**_sk. slutet sällskap)_**    2. sker utan vinstintresse och utan annan kostnad för deltagarna än kostnaden för inköp av dryckerna,( _v_**_ilket inkluderar transportkostnaderna kostnader kan sedan tas ut separat för musikunderhållning, mat o lokaler som en form av medlemmsavgift/anmälningsavgift för det slutna sällskapet. Kommer polisen för en kontroll så finns en liggare där medlemmarna i det slutna sällskapet finns upptagna och som kan kvittas mot en kontroll på plats._**) och    3. äger rum i lokaler där det inte bedrivs yrkesmässig försäljning av alkohol- eller lättdrycker. _Lag (2012:205)_."** Exempelvis en föreningslokal som inte i normala fall används som restaurang. Så jag har läst på lagen (påläst som vanligt) för att kunna kära paragraferna.😃 Som sagt var 1 a §  är den paragraf som omfattar just den här typen av verksamhet. ## Comment 22 Author: [Borttaget] #21 Vilken pajas du är både polisen och kommunen har talat om vad som gäller. [13 §](https://lagen.nu/2010:1622#K8P13S1 "Permalänk till detta stycke")  Den som har tillstånd för servering till allmänheten eller stadigvarande tillstånd för servering i slutet sällskap, får köpa de spritdrycker, vin, starköl och andra jästa alkoholdrycker som behövs för rörelsen endast av partihandlare eller av detaljhandelsbolaget. Den som har tillstånd för servering i slutet sällskap vid ett enstaka tillfälle eller under en enstaka tidsperiod, får köpa motsvarande drycker endast hos detaljhandelsbolaget. Det är ingen jävla föreningslokal utan en festlokal med restaurangverksamhet. Dom serverar mat där.  Du är inte påläst när du inte ens kan berätta vart dom ligger pajas. ## Comment 23 Author: LBB #22  Jag kan regelverket, polisen kan detsamma varför vi i över 20 år haft 3 till 4 stora fester på detta viset...med myndigheternas goda minne. Och villkoret för att det ska gälla är just det att verksamheten inte pågår i en restaurang. Att sedan i din iver inte läste   allt i 8:e kapitlet, utan skummade ner till 13:e paragrafen, istället för att läsa den paragraf som gäller för just slutna sällskap  1 a  är ju inte min svaghet utan dina egna tillkortakommande. Så vem som är pellejöns får väl läsarna avgöra.. Mina uppgifter är ju lätta att kolla😎 ## Comment 24 Author: LBB Men det är ju inte ovanligt med utfall av den här typen när man presenterar fakta för dig...du verkar vara allergiskt mot just fakta. Det är ju inte ovanligt att ett sällskap hyr en föreningslokal för en fest, ett bröllop, en begravning eller liknande. Att man själv ordnar med förtäring, dryck o eventuell underhållning. Detta betraktas då inte av myndigheterna som restaurangverksamhet så länge man inte sätter det i system och profiterar på det hela. ## Comment 25 Author: [Borttaget] Ja du tror man får servera svartsprit på restaurang. 😟 Kommunen och polisen vet bättre än dig. 😜 ## Comment 26 Author: LBB #25 Beviset för din okunskap är att du jämför svartsprit på restauranger med fullt laglig utskänkning i slutna sällskap.. Jag har inte sagt ett ord om svartsprit, jag lyfte fram lagparagrafen gällande servering inom slutna sällskap. Att du rör dig i kretsar med svartsprit är ju inte mitt problem.😃 ## Comment 27 Author: LBB EU lagstiftningen gör det ju möjligt att överstiga kvoten av varuvärde på ca 8000 kr just för ex en fest.  Ett bröllop, ett jubileum. Vad som är viktigt, är just dokumentation, så att man vid ett ev myndighetsnedslag har på fötterna och kan bevisa det man hävdar...att allt är för en fest med ett slutet sällskap på ex 70 personer.  Då får man ta in öl, vin o sprit samt sälja den till sällskapet   till skäligt självkostnadspris. dvs utan vinst. Att en och annan pellejöns misstar det hela för olovlig svartförsäljning är måhända förklarligt, eftersom det tom. finns myndighetspersoner som måste upplysas om hur EU-lagstiftning reglerar våra lagar  😎 ## Comment 28 Author: kamera0710 #27 Källhänvisa gärna om myndighetspersoner som inte har kunskap om lagstiftningen när de gör sitt jobb. Har googlat men inte hittat något konkret exempel. ## Comment 29 Author: [Borttaget] "Sex personer åtalas idag vid Malmö Tingsrätt, fyra män och två kvinnor - misstänkta för grov smuggling eller medhjälp till grov smuggling. Tullen i Skåne har avslöjat en stor systematisk smuggling av alkohol. Tullverket beskriver det här som en av de mest omfattande utredningar de gjort på flera år, och driver ett tjugotal liknande utredningar just nu. **Alkoholen ska ha köpts** på beställning i Tyskland och sålts vidare, levererats hem eller vid möten i parkeringshus eller garage på flera håll i Södra Sverige - och de liknas av tullen vid rullande svarta systembolag. Den 54-årige mannen som är den huvudåtalade misstänks ha passerat gränsen med alkohol 459 gånger." https://sverigesradio.se/artikel/7232367 ## Comment 30 Author: LBB #28 vi fick besök på en fest vi anordnat enligt principen "slutet sällskap"  En granne hade sett oss lasta in lådvis med vin, öl och starksprit. När sedan festen kom igång dök polisen upp. Men efter det att vi presenterat dokumentation + de lagparagrafer som reglerade det hela och efter det att polisen kollat med ngn (förmodligen ngn åklagare) så tackde de för sig och drog. ## Comment 31 Author: LBB #29 ett bra exempel på det lagrum som ej medger egen import och försäljning..Det ska man passa sig för. Att anordna temafester enligt principen slutna sällskap är däremot ngt jag rekommenderar. ## Comment 32 Author: [Borttaget] HD 19/4 2017 "Smugglarligans verksamhet var, enligt polisen, så omfattande att den gjorde avtryck på Systembolagets omsättning i Landskrona. – I praktiken var det ett extra Systembolag i Landskrona, som bedrevs i privat regi, säger Anna Broomé, en av åklagarna som lett förundersökningen. Under våren 2013 kunde polisens spanare se på när stora mängder öl, vin och sprit från framförallt Danmark och Tyskland fördes till två garage på Hantverkargatan. Alkoholen såldes sedan till privatpersoner på plats eller via hemkörning." HD 15/9 2017: "Enligt åtalet har 49-åringen under drygt två års tid olovligen tagit in stora mängder alkohol från Tyskland, antingen via Lernacken eller Helsingborg. Omräknat blir det minst 23 500 liter sprit. Det ska handla om 278 olika tillfällen där mannen själv deltagit eller organiserat resor där andra gjort inköp för hans räkning. Gigantiska mängder alkohol som sedan sålts vidare. – Han har bedrivit ett illegalt systembolag i Landskrona, konstaterar Anna Broomé." OBS! Artiklarna i HD är så kallade betalartiklar ## Comment 33 Author: kamera0710 #30 Knappast något märkligt att de som jobbar med myndighetsutövning inte kan ha all lagstiftning i huvudet utan måste kolla vad som gäller ibland. Inte minst är ju en del lagar ganska otydliga. Eller vill du hävda att du utsattes för ett rättsövergrepp när du fick detta besök? ## Comment 34 Author: LBB #30 Nej det är mänskligt. Och i alla de fall där myndigheterna reagerat (när det gäller fester med slutna sällskap) så har man agerat korrekt. Man han konstaterat att vi höll oss till reglerna, inte störde någon och man lämnade oss därefter ifred. ## Comment 35 Author: LBB #32 problemet är, att den begränsning vi i dag har gällande alkoholhaltiga drycker gäller per resa. Är man 4 personer i skåpbilen, så kan man alltså lagligt införa 40 liter högprocentig sprit 360 liter vin 80 liter starkvin och 440 liter öl. Per resa. Det är vad tullen kan kolla vid införseln. Sätter ngn det hela i system så blir ju mängderna betydligt större och försäljning en logisk följd. Då är det inte längre för eget bruk och då gäller 0 regeln..inget får införas utan förtullning. + att tillstånd för försäljning måste inhämtas. Med fester med slutna sällskap faller inom regeln enskillt bruk så då är det ok...inom de förutsättningar jag tidigare nämnt Att det påverkar systembolagets omsättning står ju klart. På samma sätt som hembränningen påverkade omsättningen i de kommuner som ligger långt från lågprisgränser. ## Comment 36 Author: [Borttaget] "Mängderna alkohol som flödar in över gränsen från Tyskland är chockerande och vi talar om hiskeligt stora belopp i undandragna skatter". https://www.sydsvenskan.se/2016-05-25/stort-tillslag-mot-spritsmugglare ## Comment 37 Author: kamera0710 #34 Så du har inga konkreta exempel att hänvisa till om att myndigheter agerar felaktigt pga att de inte har kunskap om gällande lagstiftning? ## Comment 38 Author: LBB #37  att myndigheter ibland agerar felaktigt är ett faktum. Det är väl bara att kolla alla de överklagande mot beslut som vinner gehör.  Polisen utgör knappast ett undantag. Och liksom alla myndigheter så finner man sig, eller ska finna sig i de beslut som fattas när alla fakta ligger på bordet. Har själv överklagat ngr myndighetsbeslut där jag fått rätt, andra där jag inte fått rätt. Och det handlar oftast inte om brist på kunskap, det handlar oftast om olika sätt att tolka det hela. I fallet med den enskilda festen så tolkade polisen det först som olaga alkoholutskänkning. Beroende på den information man hade. När det klargjordes hur det låg till i verkligheten så gjorde man en ny bedömning och lät ämnet falla. ## Comment 39 Author: koppargaller #37 Mig veterligen krävs ingen juristexamen för att bli polis. ## Comment 40 Author: LBB #39  Till och med utbildade jurister tolkar regler olika.  Därför har vi ju en inbygd möjlighet att överklaga myndighetsbeslut.  Kännetecknet för en demokrati. ## Comment 41 Author: JonasDuregard #0 "**Jag tänker att de måste ha vetat om att de hade 100 liter sprit som inte var laglig. Så varför vänta tills bröllopet äger rum innan man slår till?**" Är du säker på att alkoholen var olaglig att inneha? Jag misstänker att det snarare var serveringen av spriten under tillfälligt serveringstillstånd som var olaglig. ## Comment 42 Author: LBB Kan väl vara så att man köpt arrangemanget från någon och denne hade smugglat spriten...som då ingick i "bröllops paketet"  vilket då i förlängningen innebär försäljning i vinstsyfte = olagligt. ## Comment 43 Author: LBB Instruktion om hur man ordnar en rejäl fest i ett slutet sällskap. 1 Janne samlar ihop alla som brukar kolla på x matcherna ihop med honom. 2 Han får tag i en lokal , musik och ordnar med käket. Utslaget på gruppen blir kostnaden 280 kr Man blir 80 stycken 3 Han tar alltså 300 spänn i anmälnings/medlemsavgift .  Den är bindande och betalas i förskott.  Kallar sig X fantasterna och det blir deras årsfest. 4 Janne och polaren Pär tar  pick-upen till Calles i Tyskland och fyller upp med drycker. På inköpspriset  lägger han sedan transportkostnader, bränsle o färjekostnader. Allt dokumenteras och hålls berett i en mapp, inklusive alla kvitton. Så nu kan det partajas 😃 ## Comment 44 Author: [Borttaget] "MALMÖ. Tullen har upptäckt en ny typ av alkoholsmuggling där mindre mängder förs in i landet flera gånger i veckan. Sex personer åtalas nu vid Malmö tingsrätt. ”Ärendet är ett skolexempel på det vi i Tullverket brukar kalla för organiserad myrtrafik. Man lastar bilarna med en mängd alkohol som kan betraktas som ”rimlig” om man skulle bli kontrollerad, sen gör man om proceduren dag ut och dag in”, säger Oscar Lindvall vid Tullverket i ett pressmeddelande." http://www.lokaltidningen.se/2019-05-29/-Spritsmugglarnas-nya-metod-avslöjad-5063869.html ## Comment 45 Author: LBB #44  Vilket ställer tullen inför ett svårt problem. Införseln är begränsad per gång, inte per år. Antalet gånger är obegränsat. Man måste alltså fastställa, dvs bevisa att individerna säljer  eller byter bort det de plockar hem. För då först uppstår ett lagbrott. Och så ny är den inte. (sjuk)pensionärer i Helsingborg, Landskrona, Malmö; Trelleborg, Ystad har gjort så här sedan många, många år. Långt före EU tiden. ## Comment 46 Author: [Borttaget] "Två kvinnor boende i Sjöbo kommun döms vid Helsingborgs tingsrätt för smuggling av alkohol. En tredje person misstänktes men har senare avskrivits." http://www.lokaltidningen.se/2019-02-15/-Mor-och-dotter-fast-för-spritsmuggling-4187224.html ## Comment 47 Author: LBB de hade väl ingen plausibel förklaring... Mängden alkhol vid införsel spelar stor roll i bedömningen. Det finns ingen övre gräns för hur mycket som får tas in för eget bruk. Dock finns det särskilda referensnivårer. Sprit: 10 liter Vin: 90 liter Starköl: 110 liter. Personer som för in alkohol i landet i mängder som överstiger dessa nivåer måste lämna en rimlig förklaring till hur en så stor kvantitet kan vara avsedd för dennes, eller dennes familjs personliga bruk, för att undgå ansvar för smuggling. _Källa: Tullverket, Helsingborg tingsrätt._ ## Comment 48 Author: Farwuq Om man lagra drickan vart efter i sin källare  och fyller på med sin fulla ranson varje vecka, under ett år. Så kan det knappast var olagligt även och man har huset fullt. 🤔 ## Comment 49 Author: Taggeman Erik förde in 1000L sprit o tullen bara vifta dom vidare, orkade tydligen inte att argumentera emot att det var för eget bruk i många år framöver. 😃 ## Comment 50 Author: annia1 I lagen står det under kap 8 paragraf 13.  Står det bland annat. "Den som har tillstånd för servering i slutet sällskap vid ett enstaka tillfälle eller under en enstaka tidsperiod, får köpa motsvarande drycker endast hos detaljhandelsbolaget." Det som TS handlar om är inte en föreningslokal utan ett vinstdrivande företag som inte bara har tar in självkostnader utan tjänar pengar. Så det är paragraf 13 som gäller för dom.  Dessutom i artikeln i svt som det finns länk till i artikeln i TS så står det  "När festerna hålls på en festvåning så ska alkoholen köpas på systembolaget eller annan leverantör, det står i tillståndet" Sen om det står i tillståndet för festvåningen eller om det stod i tillståndet för brudparet vet jag inte. Men det spelar ingen roll. Står det i tillståndet att det ska vara köpt på systembolaget så ska båda följa det. Så det spelar ingen roll hur nån tolkar lagen eller om myndigheter brukar klanta sig. Det är vad som står i tillståndet som gäller. ## Comment 51 Author: LBB #50 Och samma lagbok skriver ### **8 kap. Servering av alkoholdrycker** **"1 a §   Serveringstillstånd krävs inte om serveringen    1. avser ett enstaka tillfälle för i förväg bestämda personer, (**_sk. slutet sällskap)_**    2. sker utan vinstintresse och utan annan kostnad för deltagarna än kostnaden för inköp av dryckerna,( _v_**_ilket inkluderar transportkostnaderna kostnader kan sedan tas ut separat för musikunderhållning, mat o lokaler som en form av medlemmsavgift/anmälningsavgift för det slutna sällskapet. Kommer polisen för en kontroll så finns en liggare där medlemmarna i det slutna sällskapet finns upptagna och som kan kvittas mot en kontroll på plats._**) och    3. äger rum i lokaler där det inte bedrivs yrkesmässig försäljning av alkohol- eller lättdrycker. _Lag (2012:205)_."** Så för en fest i en föreningslokal, där man normalt sett varken serverar och säljer mat o dryck, kan man om man uppfyller ovanstående krav hålla en fest där det slutna sällskapet konsumerar öl, vin o sprit, och man gör det helt lagligt. **Eftersom man då inte behöver ansöka om tillstånd.** ## Comment 52 Author: [Borttaget] #50 Verkar rimligt. ## Comment 53 Author: LBB #50 Så är det naturligtvis, har man en verksamhet som kräver tillstånd så måste man uppfylla villkoren i tillståndet. Har man istället en verksamhet som inte, under vissa villkor kräver tillstånd, så måste man ju uppfylla dessa villkor. Och för en fest vid ett enstaka tillfälle i en en lokal som inte har utskänkningstillstånd och för ett slutet sällskap krävs inget tillstånd ## Comment 54 Author: annia1 LBB det du skriver i #51 Är samma sak som du skrev i #21 Så jag har redan läst det. Det du skriver i båda är "föreningslokal".  En lokal hos  ett vinstdrivande företag och en föreningslokal är två olika saker. Nu vet jag inte (och orkar inte läsa lagar) när det gäller vare sig föreningar eller företag, men jag gissar att ett vinstdrivande företag har ett tillstånd i grunden att det kan serveras alkohol vid olika tillfällen och det är det som står i det tillståndet som gäller för företaget.  (orkar inte läsa lagarna när det gäller vilka villkor som gäller för lokaler där alkohol ska kunna serveras, men är säker på att det finns lagstadgat vad som krävs och ett vinstdrivande företag ska  uppfylla de villkoren) Och eftersom du vet vad lagar säger så vet du att lagar  brukar vara uppdelade i olika delar. En del brukar gälla privatpersoner, en för föreningslokaler och en del för vinstdrivande företag.  Så att jag som privatperson har rätt att använda sprit jag köpt utomlands betyder inte att lokalen jag använder faktiskt har rätt att låta mig göra så. Det beror på vad lagen säger för just det företaget och vad deras tillstånd säger. Så vill man använda inköpt sprit så bör man kolla vad som gäller för just den lokalen man vill använda. ## Comment 55 Author: LBB #54 Det är ju det jag försöker förklara, att en enskild fest i ett slutet sällskap agerar under andra regler än ett vinstdrivande företag. Festen med ett slutet sällskap är mer att likna vid en fest hemma hos ngn. Antingen står en individ för kostnaden eller så delar man den. Det är grundtanken. Att vissa sedan i diskussionen vill dra in utskänkning av svartsprit visar väl att man inte förstått reglerna. Vad som ytterligare komplicerar det hela är ju att det, i praktiken inte finns några fasta begränsningsregel av alkoholhaltiga drycker som man får föra in från EU land. Polis o tull gör en bedömning vid varje tillslag. Och kollar om de totalt (kan ju vara fler resor) införda mängderna är rimliga för enskillt eller för bruk i samband med större fester. Därför har ju en del individer fällts trots att man inte,(vid varje enskillt tillfälle) fört in olagliga mängder. ## Comment 56 Author: [Borttaget] #54 Stämmer nog. Vad jag vet är det avgörande i vilken lokal tillställningen sker. Vilket då sannolikt spelar in i den händelse som beskrivs i #0 (eller #15).  Har lokalen utskänkningstillstånd så kan man inte ha "egen alkohol" med sig - även om det rör sig om ett slutet sällskap och man enbart hyr lokalen. ## Comment 57 Author: LBB Men som tur är så är ju Sverige fullt av användbara lokaler. Gamla loger, frireligiösa församlingshus, folkets hus och olika föreningars lokaler. Ofta kan man för ngr hundra låna lokalen..om man är känd. När kompisens grabb slutade gymnasiet så hyrde han en maskinhall. Vi ställde dit ngr bajamajor. Hade dit en vagn med 3  vattentankar på, så man kunde både tvätta av sig och om man ville , duscha. . Han började ta upp anmälningar i februari, de bindande anmälningarna inklusive medlemsavgifterna kom in i Mars. I aprill körde vi ner till Burg och hämtade dryckjom till över 100 pers. Catering för maten ordnades och musiken. Pris per person för musik,lokal mat och efterstädning hamnade på ca 500 spänn. Drickat fick man köpa på plats för självkostnadspris. Betydligt billigare än att hyra in sig på lokal. Till saken hör att jag för ca 10 år sedan ropade in ett antal bord och långbänkar för en spottstyver. Vi sprutfernissar dem vart annat år så de är fräscha och fina. Borden tål tom. att dansas på 😉 ## Comment 58 Author: annia1 LBB utgångspunkten för den här tråden är en specifik händelse. Där ett tillslag gjordes mot en bröllopsfest.  Som skedde i  en festvåning.  Och läser man den artikel som det finns länk till och sen även länken till svt som det sen finns länk till så är tillslaget av allt att döma korrekt.  Som privatperson har man rätt till bra mycket under förutsättning att motparten (där sån finns) också har lagen på sin sida så jag ser inte poängen med att hålla på och tjafsa om vad man som privatperson har rätt till när det faktiskt verkar varit ett  korrekt tillslag. Det hade räckt med att skriva en liten notis att det var rätt det som skedde gällande brudparet eftersom lagarna inte följdes i deras fall. Sen kunnat skriva en liten notis att typ föreningslokal hade varit ok. Så det som Jimmy.L skrev tidigare i tråden  (ca 40 inlägg upp) stämmer ju gällande det som gäller bröllopsfesten.  Likaså gav han en bra anledning till varför dom gjorde tillslaget just då. Att spriten förvaras på annat ställe fram till festen. ## Comment 59 Author: annia1 Hayabusa #56 visst är det så att det är helt avgörande vilken sorts lokal det är och vad dom har tillstånd till att använda lokalerna till. (och hur ofta) Och just när det gäller alkohol är det väl rätt hårt reglerat av myndigheter vilka villkor som måste vara uppfyllda. ## Comment 60 Author: LBB #58 Ja jag skulle tro att tillslaget var korrekt. För att de som ordnade festen inte följde de regler som idag ger möjlighet till att importera och servera alkohol till festdeltagare. Vi har ju möjlighet att köra bil lagligt...om vi uppfyller kraven. samma sak där. Och jag anser det inte fel, att upplysa om hur man faktiskt kan agera så att man inte bryter mot regelverket.. Om spriten förvarats på ett annat ställe än festlokalen..tja det är väl en fysisk nödvändighet eftersom man inte har tillgång till lokalen före angivet datum. och resan till Tyskland brukar väl ske en tid före festerna i fråga. Men har man inte dokumenterat det hela så kan man ju inte bevisa att man skulle ha spriten till festen och inte till allmän försäljning. Men så vitt jag förstår så handlar det om en festvåning. som, vilket jag förmodar en restaurangverksamhet har kontrollen över. Och då är det väl redan där en sak som gör att regelverket inte uppfylls. Men det är väl nu ett år sedan...vad blev resultatet i rätten? ## Comment 61 Author: [Borttaget] #58 👍 ## Comment 62 Author: annia1 LBB #60 att upplysa om hur man ska agera för att undvika problem ser inte jag som nåt problem. Och hade det varit det enda du gjort (att säga att spara kvitton och ha listor på deltagare ) så hade jag inte skrivit nåt. (fast i just det här fallet hade det inte spelat nån roll) Men jag (och jag är nog inte ensam) har uppfattat några av dina inlägg som att du sagt att det är fullt lagligt att använda sprit köpt utomlands bara det är ett slutet sällskap.  Och att enda kriterier på det stora hela har varit just det att det ska vara slutet sällskap. Finns inga lagar som är så enkla. Hade det varit så enkelt så hade inte brudparet råkat illa ut. För för brudparet var det ett enskilt tillfälle i slutet sällskap, men dom var i en lokal som drivs av ett vinstdrivande företag.  Så det är inte bara (slutet) sällskapet utan lokalen och ev andra omständigheter som kan vara avgörande för om det är ok eller inte.  Så man måste kolla upp vad som gäller både för en själv och för en ev motpart. ## Comment 63 Author: LBB #62 epitetet "slutet sällskap" har vissa förutsättningar. Du får inte släppa in folk som inte ingår i "sällskapet" Man får inte använda lokaler som professionellt används för utskänkning av mat/alkohol. Det är alltså fundamentala kriterier för ett sk. "slutet sällskap"  Och då räcker det väl med att säga , att man får importera sprit och skänka ut den till självkostnadspris i ett "slutt sällskap" eller hur? Det är därför jag i min beskrivning påpekar att man ska hyra en föreningslokal, maskinhall etc. Kvitton o loggböcker är egentligen inget krav. Men blockerar effektivt ev anklagelser från myndigheter, då man kan bevisa både existensen av ett sällskap och att de individer som finns på plats tillhör detta. Det finns alltså inget som hindrar att man anlitar en restaurang för catering. Vilket då visar på hyckleriet hos myndigheterna då det gäller lokalbestämmelserna. ## Comment 64 Author: [Borttaget] #62 Rimligt 👍 ## Comment 65 Author: Linn Is The New Piss dyrt i Sverige- så ja, jag köper sprit från Tyskland. Oftast är det vännerna som köper hem stora flak och sen säljer vidare. Inget att skämmas över tycker jag, speciellt när vi kollar på hur dyrt det är att leva överlag i Sverige. Då tycker jag att man får tänja på lagarna lite 😎 ## Comment 66 Author: LBB #65  tänk om alla skulle resonera så. Skita i att betala skatterna exempelvis. Hur skulle då socialen, sjukvården o äldreomsorgen finansieras? Genom avgifter som i USA? Bättre är att följa regelverket.  Då kan man komma undan med lite mindre, men betydligt längre och betydligt riskfriare. ## Comment 67 Author: [Borttaget] #65 Så är det... ## Comment 68 Author: Farwuq #66 Och rättvisare. ## Comment 69 Author: Linn Is The New Tur att alla inte gör det då. Så det är bara att slappna av :)! Jag tycker vi betalar alldeles för mycket skatt- så att handla billig alkohol en gång varje halvår unnar jag mig. Alla pengar går dessutom inte till att finansiera sjukvård och liknande, det är vad det ska gå till men det är rätt tydligt att det brister där. Trots att vi har en av de högsta skatterna- i världen. Men, det är en helt annan diskussion. ## Comment 70 Author: [Borttaget] #69 Köper du alkohol som ursprungligen köptes i t ex Tyskland så har du betalt skatt - dock inte i Sverige. Inget olagligt med det. ## Comment 71 Author: LBB #70 du har rätt...under förutsättning att antingen jag eller systembolaget stått för transporten över gränsen... inte överträda reglerna du vet .. ## Comment 72 Author: [Borttaget] #71 "...under förutsättning att antingen **jag** eller systembolaget stått för transporten över gränsen..." Visste inte att du & Systembolaget hade ensamrätt på den körningen 😎 ## Comment 73 Author: LBB #72 Inser du inte  att jag talar i jagform så gör du mig besviken. När det gäller dig är det naturligtvis du eller systemet det gäller..och så vidare..  Fast  faan vet om det är så lätt att förstå för somliga 😎 Du kan, som de flesta vet, importera själv helt lagligt om du förtullar varorna. en förmån som gäller alla över 20 år och som inte har förmyndare. Vilket även då gäller rätten att själv föra över alkohol över gränsen, beroende på ursprungsland ( där varan är köpt) i olika mängder