# Apprå på rovdjur Author: charlie Eftersom det verkar pågå en debatt hurvida man ska utrota rovdjur pga de river och dödar lamm och annat boskap. Ska man inte med samma logik utrota lejon, tigrar och krokodiler? ## Comment 1 Author: Eine Lejon, tigrar och krokodiler fångar kanske inte så mycket tamboskap?Jag själv älskar vargar , men kan också förstå dem som får sin boskap riven... ## Comment 2 Author: Oskar Tror det är svårt att försöka bemästra ekologin. Minskar vi antalet rovdjur så är det ju något annan del i naturen som påverkas. ## Comment 3 Author: charlie #1 Du menar att det inte är lika allvarligt när boskap blir dödade i Indien och Afrika? ## Comment 4 Author: zzTCM Den saken tar väl giriga tjyvskyttar hand om. Miljöpåverkan och skövlade skogar håller dessutom på att utrota många vilda djurarter. Tigrar och krokodiler är utrotningshotade redan. Tigerfadder kan man bli men krokodilfadder.... Som Oskar säger minskar vi antalet rovdjur, så är det någon annan del i naturen som påverkas. Djuren river och dödar boskap främst för sin överlevnad. Människan dödar mer djur än vad som behövs. Köttet hamnar bl.a. på ICA. Alldeles för mycket kött! Ibland hamnar det även på golvet och sedan i köttdisken igen. Människan får lära av djuren anser jag dvs att inte döda mer än vad som behövs. Människor som själva äter kött kan väl inte ondgöra sig över att djuren gör det. ## Comment 5 Author: Nore #3. Jo de boskapsägare blir nog lika ledsna som när rovdjur tar vår tamboskap, så det har ingen betydelse var på jordklotet vi är. NORE ## Comment 6 Author: blombuketten Som jag skrev i någon tråd, kommer ju inte ihåg var så var det ryska enuiter på besök här i Sverige för några år sedan. De fattade inte alls vad vi gnällde över vad gällde björn, varg och andra rovdjur. De tyckte inte det var ett dugg konstigt att dessa djur finns. De själva hade ju renar och var van vid ett visst svinn varje år p g a rovdjuren och de har betydligt fler sådana än vi. De ansåg inte det ett dugg konstigt att t ex vargen snodde åt sig ett antal renar. Som de sa, så är naturen funtad och det är bara att leva med det. Kloka människor tycker jag. ## Comment 7 Author: Nore #6. Kloka mäniskor var det tycker du, som släpper ut föroreningar så både djur o mäniskor dör. Det tycker jag lutar mot dumdristigt förfarande. Nore ## Comment 8 Author: blombuketten #7. Inte inuiterna. De lever ett rätt isolerat liv ute på tundran. De är som samerna och lever på rennäring. De var i Sverige i Härjedalen för att lära ut sin konst och sitt sätt att leva. Nu skrev jag enuiter men menade inuiter. Det är ett slags samlingsnamn för eskimåer, indianer,samer osv. Det är alltså ett "naturfolk" och inte ett folk som förpestar luften och annat som tar död på naturen. Vet inte var du får ovanstående kommentar från, om du kanske tänkte på Ryssland i sin helhet? Här har du en [länk](http://members.fortunecity.se/geologiska/klanfest.htm "http://members.fortunecity.se/geologiska/klanfest.htm") att läsa så får du se att det knappast är dessa personers fel att det finns giftiga utsläpp och att naturen förstörs vilket leder till att både djur och människor dör. ## Comment 9 Author: Nore #8. Fel av mej, tänkte på Ryssland. Har varit in o kollat på sidan du föreslog, mycke intresant. NORE ## Comment 10 Author: blombuketten #9. Ja, det är intressant att läsa om "naturfolk" då de har ett helt annat sätt att leva än oss. ## Comment 11 Author: Lorita Efter som vargen är lätt att stänga ute, hundar/vargar är väldigt känsliga för el, så borde med sunt förnuft rivna får vara ett mindre problem. Dom som mest aktivt vill bli av med vargen är jägarna, som vill kunna släppa sina hundar för att driva vilt. Jakthunden kommer in i vargen revir och blir då dödad, ganska logiskt om man har syslat lite med djur, förstår man det. Valet står då mellan att ha varg eller lös hund som jagar, för mig är valet lätt. ## Comment 12 Author: Nore #11. Ja vist går det att stängsla, men till vilket pris o varför, våra förfäder var kloka nog att se till att det gick bedriva boskapsskötsel o utrota det som hotade deras levebröd. Jaha nu är jag väl rovdjurshatare i dina ögon, men så är inte fallet alls, men jag vill ha en begränsad stamm av dem, så både djurhållare o rovdjur sammsas. Ja det är många jägaresom inte tycker om rovdjur det är riktigt, o att de jagar med hund på skogarna o jag kan förstå dem, först köper de en valp lämplig för jakt, o tränar i flera år innan den är på toppen av sin jaktperiod, o sedan blir riven av rovdjur. Denna hund är mer än jaktvänn, den är en familjemedlem också så då förstår jag om de blir hatiska på rovdjur. Jag såg att du höll på med hästar, jag tror mej veta att du inte skulle gå oberörd om du fick en häst riven, det är lika för oss alla vi är rädda om det vi vill ha kvar, hund katt häst får ja listan går göra lång. Ditt val har du klarlagt, o det akseppterar jag, men jag vill ha båda kvar med respekt mot varandra i naturen. ## Comment 13 Author: Lorita #12 jag har haft varg kring min hästhage, vet man att man har varg i området så sätter man upp en tråd el till starkare och lägre. ## Comment 14 Author: charlie #12 Så du tycker att vi borde utrota alla tigrar lejon och krokodiler? ## Comment 15 Author: Nore #14. Har vi sådana här i Sverge, så skall de bort. För de hör inte till vår fauna, men jag har inte sakt att vi skall utrota rovdjuren utan beskatta dem bara, för de har inga fiender än mäniskan så till slut blir sitvation ohållbar, men det har ni svårt att förstå som ser dessa som gosedjur i naturen. En undran varför blir det ståhej när ni får en varg i storstan, då kallades polis o jägare in för att se till den vilsna varghanen kom bort, om jag inte misminner mej så blev den avlivad. Vildsvinen i er sjärgård var också besvärliga, för villaägarna varför sätter de inte upp elstängsel för dem, har de inte rätt o existera i naturen o märk väl de är inte rovdjur. ## Comment 16 Author: Lorita #15 Vidsvin???? det är ju förrymda från hägn. Vargen har en naturlig fiende och det är svält, som alla rovdjur. Polisen jag är älg i storstaden ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 17 Author: blombuketten #12. Ingen skulle gå oberörd om vargen tog ens husdjur. Jag skulle bli jätteledsen och arg om det hände mina hundar. MEN, och det menar jag ärligt, jag skulle aldrig i livet börja gasta om att skjuta den/de som gjort det, därför att jag vet att de inte gjort det av ondska utan p g a instinkt. Där ligger den stora skillnaden. Vi människor gapar rätt ut så fort något "annat" djur tar något. Tar sälen fisk......ja, då är det bara att skjuta dem så att inte fisken försvinner för oss.....ha ha, vem är det som tar slut på fisken, sälen eller vi? Äter älgen på tallskotten så ska de skjutas, vem är de som tar är farlig för skogen.....älgen eller vi? Tänk på masajerna som lever sida vid sida med lejonen. De har sin boskap och det funkar. Varför fixar dem det och inte vi? ## Comment 18 Author: blombuketten #15. Ursäkta mig men vad menar du med "er skärgård"? ## Comment 19 Author: Nore #17. Vem är faligast älgen eller trafiken, vi kan ställa alla bilar för då lär det inte hända några trafikolycker o då kan älgar gå hur de vill, eller menar du att rovdjuren skall beskatta viltet i naturen o inte jägarna?  Vet inte om du sett hur ett rovdjur gör o hur det plågar bytet innan det dör, men det kanske är ok bara för det gör det på instingt, skulle en jägare bete sig så illa skulle det bli ramaskrik.               #16. Svält tror jag inte på, om det vore så skulle de inte föröka sig, så smarta är djuren.                                                                    #18. Det blev en del vildsvin i skärgården i Stockholm, som bökade upp o förstörde parker o planteringar, då var jägarna bra att ha. De var inte välkommna i villaträdgårdana, men gärna utanför stadsgränsen. ## Comment 20 Author: blombuketten #19. Men snälla Nore. Självklart är det ok när ett rovdjur tar ett byte, även om bytet plågas. Hur hade du tänkt att få ett rovdjur att förstå att ett byte eventuellt plågas? De har ju inte samma hjärnor som vi, det är bara så. Vi lider med bytesdjuret eftersom vi har ett annat sätt att känna och en annan inlärningsförmåga. Vi vet att det gör ont. Trots detta så finns det människor som plågar både djur och andra människor, det tycker jag är värre. Fortfarande säger jag (vilket jag gjort förut till dig) att det är självklart att det skulle bli ett ramaskri om en jägare plågar sitt byte. Det säger sig självt och det borde du också förstå. Du vet att du plågar, det gör inte rovdjuret. Där ligger skillnaden. Jag kan inte förstå hur du ens kan ta upp den jämförelsen, du som är jägare och allt. Du vet ju vad du gör och du har, förhoppningsvis, lärt dig hur du ska skjuta så det går fort. Det vet inte ett rovdjur utan ja, de går på instinkt och det är en enorm skillnad. Jag förstår vad du menar med vildsvinen i skärgården. Däremot förstår jag inte vad du menar med "eran skärgård". Det låter som om vi alla här bor i skärgården utom du. Så är ju inte fallet. Fast det visar ju det jag skriver i #17, att när ett djur går något mot oss människor så skriker rätt ut, men i själva verket är det vi själva som är våra största fiender. Det är vi, inte djuren, som förstår vår moder jord. ## Comment 21 Author: Nore #20. vad har du för lösning på problemet med oss mäniskor som förstör naturen, är det att utplåna mänskligheten o överlåta det till djuren helt fritt? ## Comment 22 Author: blombuketten #21. Nja, inte direkt så kanske. Men det är vi som får stora darren så fort ett djur gör något.......som dessutom är naturligt för dem, medan vi själva inte har den minsta självinsikt på vad vi själva håller på med. Vi kan förstöra så mycket utan att ens darra på manschetten. Ska man se det krasst så tror ju jag att jorden skulle klarat sig bra mycket bättre utan oss som har hjärnorna för vi har inte lyckats förvalta den biten särskilt väl. Djuren skulle göra som de alltid gjort. Äta och ätas, jaga och jagas. Det är vi som trängt ut dem och gjort deras jaktmarker små och det är vi som anser att vi har mer rätt till jakten än de andra rovdjuren. Vi är också rovdjur och vi tar vårat byte och har så gjort i långa tider. Ingenting konstigt alls. Men vi har så väldigt svårt att förstå att andra rovdjur gör lika. ## Comment 23 Author: Nore #22. HIHIHI Nu måste jag nog hålla med dej, men det smärtar mig djupt förstors o jag erkänner det inte heller att du har rätt i sista inlägget. ## Comment 24 Author: blombuketten #23. Nä, du kan ju hålla med mig i hemlighet ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif). ## Comment 25 Author: charlie #15 Nej vi har inte sådana djur i sverige. Men det skulle vara intressant och höra ifall det är så att vi är "hemma blinda". Skulle t.ex. länder så som Indien få för sig att börja utrota Tigern. Som faktist dödar människor. Hur skulle vi reagera då? Så som jägarna vill ha det är en helt riskfri jakt för sina hundar. Varför inte skapa nöjesparker där de kan jaga riskfritt? Så kan naturen leva utanför... ## Comment 26 Author: Maria Vi i Sverige kämpar för utrotningshotade djur över hela världen, även rovdjur men kan själva inte ens hålla en liten vargstam. Vi skänker pengar till Värlsnaturfonden och Nordens Ark t.ex där det finns hotade rovdjur. Detta är dubbelmoral. Aggressiva hundar är ett mycket större problem för både människor och djur på landsbygd såväl som i storstaden. ## Comment 27 Author: Lorita #26 löspringade hundar över lag är ett stort bekymmer när man har häst, det har hänt fler än en gång att hundar varit inne och rivit/vallat mina hästar. Jag med hund kan mna göra i hängn ![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif) ## Comment 28 Author: Martin \*varning för ironi\* Jag tycker att alla som dödar tamboskap/jakthundar/jägare skall skjutas. Det innebär att alla vargar som river skall dödas. Alla björnar som attackerar jägare skall dödas. Alla jägare som skjuter jakthundar av misstag skall dödas. Alla jägare som av misstag skjuter varandra skall dödas. Alla bilister som kör på lösspringande jakthund skall dödas. Varför vill **ingen** (jägare, jägarförbundet mfl) svara på frågan hur många hundar som dödas av älgens sparkar varje år? Skjuts av misstag av jägare? Förekommer det inte? Jo, det vet jag att det gör. Har själv en bekant som har förlorat en hund till älg, och en hund till lo (ja, jag vet - det är ett rovdjur). Om vi nu skall bli lite allvarliga, och inte bara ironisera (för givetvis menar jag inte allt ovanstående), så tycker jag att vi borde titta lite på andra länder med stora rovdjursstammar, hur det fungerar där. Vissa saker kostar, och att sätta upp rovdjursstängsel kanske kostar. Det gjorde å andra sidan min säkerhetsdörr, för att försvåra för inbrottstjuvar också. ## Comment 29 Author: Nore # 25. Det är presis vad som händer när det gäller tigrar o andra rovdjur, det jagas hej vilt, så de är nästan utrotninghotade. Hur vi reagerar, protesterar mot tjuvjakt som här.  Du kallade nöjespark där jägare kan jaga riskfritt, med hundar.    Du menar sådan jakt de gör på slott o herresäten, föder upp fansaner o sedan släpper ut för väl betalande jägare får vara med på fågeljakt, nä det är nog inte någon bra ide, o det räknar jag inte som jakt. Jag jagar i vargrevir o har börgat jaga med koppelhund, hunden går o jag också vi följs åt. jag behöver inte vara rädd för ett angrepp o jag är med om så vore fallet o har överblick på det hela, något som fler jägare börgar fundera över. #28.  Ett tips ring agria o fråga hur många hundar som blir dödade av älg o jägarens kula, men passa på sammtidigt o fråga hur många som blir rovdjursrivna, detta är inte ironi utan allvar. Titta på hur de har det i rumänien, de har stora problem med rovdjurs angrepp.                   MVH NORE ## Comment 30 Author: blombuketten #29. Ja men håll med om att vi agerar mer för rovdjuren i andra länder än här i Sverige. Här är vi livrädda för dem, fast vi egentligen är väldigt förskonade om man jämför med många andra länder. Vad jag förstår så är det inte vargen som orsakar störst skada bland tamboskapen utan lon. Ändå är det vargen man är mest rädd för, ganska intressant. Vad gör vi med kungsörnen? Även den drabbar tama djur. Ska vi ta bort dem också. Grävlingar som tar katter? Föresten vad gör vi med katterna.......de tar ju småfåglar och möss. Fast det är väl bara synd om småfåglarna för de är ju så söta......mössen är ju en hel del rädda för så det är väl jättebra att katten tar dem, fast tänk så elak katten är när den leker med de stackars mössen innan nådastöten sätts in. Om jag inte missminner mig så är totala angreppen av rovdjur på tamdjur 562. Tror det var någon gång i somras som denna siffra fastställdes. Det var t o m mindre än året innan. Såg också någonstans att ca 300 jakthundar blir skadade eller dödade (i månaden) av bilar under löshundsjakten, vilket kan jämföras med att 41 hundar angreps av rovdjur under hela förra året. Säger det något? ## Comment 31 Author: Nore #30. 34 vargatacker på hundar o då inte bara jakthundar utan även sälskapshundar, 23 utav dessa dog av skaderna.  Tamboskap 84st som blev rovdjursrivna, 44 av dessa fick avlivas på grund utav svåra infekterade sår. Dessa siffror är på ett år, så jag förstår inte vart du fått dessa fantasisiffror, märk väl att jag inte säger det är lögn, du kan missupfattat dessa siffror.         Sedan fins det en sida hoss samerna de har mycke angrep både av varg gärv o örn, men de siffrorna har inte jag än. ## Comment 32 Author: blombuketten Nej Nore, jag har inte missuppfattat siffrorna. Var har du fått dina ifrån? Jag fick mina siffror [härifrån](http://www.sr.se/varmland/nyheter/artikel.asp?artikel=1427393 "http://www.sr.se/varmland/nyheter/artikel.asp?artikel=1427393"). Så då skulle jag vilja påstå att dessa "fantasisiffror" inte är mina precis. Här kan du också läsa att de flesta attackerna på tamdjuren är av lodjuren och inte vargen. Jag vet att det inte bara är jakthundar som drabbas av rovdjur. Men till största delen är det så. Har du ingen kommentar till det jag skrev i sista stycket angående den höga siffran trafikskadade/dödade jakthundar, i jämförelse till den nååågot lägre siffran vad gäller skadade/dödade hundar p g a rovdjur. Är man så rädd om sin hund och kan stå, på bild i tidningen, med bössan i ena handen och den döda hunden liggande framför sig så undrar jag varför man inte är lika rädd om den vad gäller trafiken, när man släpper lös hunden för jakt. Själv har jag tre hundar, inga jakthundar, och jag släpper dem lösa emellanåt.......långt från all trafik och endast där jag har god uppsikt över dem. Jag är väl medveten om att det kan hända att en björn dyker upp, eller en varg, för sådana finns här. Det är mitt ansvar att se till att mina hundar skyddas, inte björnens eller vargens. Jag kan inte skylla dem om de attackerar. Chansen är mycket större att mina hundar blir attackerade av andra hundar än av ett rovdjur. Skulle en annan hund svårt skada någon av mina hundar så har jag ingen som helst rätt att traska hem efter geväret och skjuta den. Inte ens om min hund inte skulle överleva. Smärtan och sorgen skulle inte vara ett dugg mindre oavsett om det var en annan hund eller ett rovdjur som orsakade det. Ja, jag vet att samerna klagar mycket på att det rivs en och en annan ren och det var precis det jag skrev om längre upp i tråden. Alltså om de "ryska" samerna som då har betydligt fler rovdjur omkring sig med följden av betydligt fler fällda renar. Ändå kunde de inte förstå svenska samers klagan över det fåtal ren som rovdjuren tar i Sverige. ## Comment 33 Author: Nore Jag fick mina siffror från jägarfurbundet om hundarna, o LRF om tamboskapen. Så du menar att det är 3600hundar om året som blir dödade i trafiken, konstigt Agria hadde inte de siffrona, men vist händer det o det är förståligt att det händer, o tråkigt för hundägaren. Kommentar till stycket om jägare med gevär som står framför sin döda hund, det är nog inte jägaren skälv som vill det utan reporten på den tidningen, för att det skall väcka mer, när det är ett skop de fått in om rovdjursriven hund, för det lär locka fler läsare, se på dej skälv du har tydligen sett bilden. Du släpper hundarna lösa, det är väl bara när den tiden är tilllåten då hoppas jag, o att dina hundar inte är jakthundar säger inte det att de inte jagar vilt, men det är det många hundägare som tror som du att du har totalt kontroll över dem, så får de tillfälle att jaga något så gör de det. Ja att de Ryska samerna inte bryr sej, det gör de nog också. Och där är det jakt på rovdjur, så de rieskerar inte 6månaders fängelse för att fälla en varg. ## Comment 34 Author: blombuketten #33. 3600 hundar.....????? Var har du fått det ifrån?  300 jakthundar har jag skrivit, en viss skillnad det. Agria är bara ett av alla försäkringsbolag. Själv har jag Sveland. Folksam och IF har också djurförsäkringar. Ska du få en rättvis bedömning lär du gå in på samtliga bolag och kolla upp deras siffror, för de för statistik över de som är försäkrade i deras bolag, inte överlag. Agria och Sveland har heller inte samma bedömning vad gäller alla rashundar. En premie för en rashund kan bli billigare i ett bolag och dyrare i ett annat beroende på vilken statistik de har över sjuklingar i just den rasen. Ja, det är möjligt att det är reporten som vill det......MEN, man är inte tvungen att ställa upp på det. Jag skulle aldrig göra det. Tycker det ser så illa ut. Jag hade sett bilden även om det inte stått en jägare med gevär och en död hund framför sig. Jag läser nyheterna för min allmänbildning och för att veta vad som händer i Sverige och i världen. Inte  för sensationens skull. Jag tappar intresset rätt fort om jag ser sensationshungern skymta. Nej, mina hundar jagar inte vilt. **Jag tror inte att jag har kontroll, jag vet.** Det går att träna sin hund vet du. Vist finns det många som släpper loss sina hundar och tror de har kontroll, eller struntar i om de har kontroll eller inte. Jag tillhör inte den kategorin utan har tränat mina hundar att bryta så fort jag säger till, vilket de också gör. I min hundflock är jag ranghögst och den som bestämmer. Inga problem alls. Så där kan du inte slå min på fingrarna. Jodå, jag vet när jag får släppa mina hundar lösa och när jag inte får det. Den kollen har jag också. Jag sa inte att de ryska samerna inte bryr sig, men de kunde inte förstå de svenska samernas problem, då det är försvinnande litet i jämförelse. De ansåg att det hörde till naturen och att man, trots allt, får räkna med att en och en annan ren går till spillo. De tänker mer enligt naturlagarna helt enkelt. Jakten i Ryssland är nog mer för ryssarna än naturfolket för de jagar för matens skull och inte för spänningen. De har ett annat sätt att tänka som vi andra kanske borde lära oss av. ## Comment 35 Author: WiktZac En av de mer säkra sakerna man kan göra är att lära sin hund att _inte gå i spår efter andra hundar_. Hundar som söker i vargområden tycks i mycket hög grad följt i vargspår och därmed provocerat fram attacker. En annan fråga är varför man släpper sin högt värderade hund i vargområden alls? Man måste vara medveten om att det finns ett mycket högt pris att betala i värsta fall. 2000-2005 betalade Agria (>200.000 hundar försäkrade) ut ersättning för rovdjursangrepp i 84 fall, emedan det var 135 vådaskjutningar som ersattes. Så hundarna har nog mer att frukta bakom sig i form av beväpnad jägare än framför sig där det finns ~120 vargar i hela sverige - för att inte tala om bildäck! Där kommer vi nog snabbt upp i tusentals hundar... Att samer har problem med rovdjur har väl till mycket stor del att göra med deras förändrade livsstil? Förr när man flyttade med sina djur så gjorde ens blotta närvaro ett mycket effektivt skydd mot rovdjur, idag har man renarna många mil från bofasta hem.  De preliminära reslutaten från de DNA-prov man mer standardiserat kommer börja att ta på (mittsänkta) rivna djur, visar på att i uppåt hälften av alla påstådda rovdjursattacker är vargen oskyldig. När det inte handlar om ren bedrägeri så är det oftast hundar som ligger bakom. Av någon anledning får man inte bidrag för dessa djur?! Rejäla skadestånd från ägarna är nog det enda rätta i dessa fall. För övrigt så är det kanske dags att fråga oss varför det är så vanligt att låta barn vakta boskapen när människoätande, livsfarliga vargar smyger runt? ;o) //Zac ## Comment 36 Author: Erla #35 Om du inte kann dokumentera detta så tycker jag det du skriver är ett falsum. ## Comment 37 Author: AndersE #36 Det är ju redan dokumenterat - i #35... :-) ## Comment 38 Author: blombuketten #36. Ibland är det bra att läsa inlägget ordentligt så slipper man komma med onödiga kommentarer............vilket jag själv gjorde just nu, eftersom Anders redan skrivit det jag menar ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif). ## Comment 39 Author: Nore #30. Jag lade ihop månader som du skrivit i inlägget, 300 \*12= 3600 st. Det var kanske ett missförstånd men vad menar du med i månaden. ## Comment 40 Author: blombuketten #39. Det menas nog de månader det är jakt. Inte hela året. Skogen är ju inte full med jakthundar året om, det är väl runt 6 månader som lösdrivande hundar får användas. En [länk](http://www.ljp.se/parser.php?level1=7&level2=19&id=38091 "http://www.ljp.se/parser.php?level1=7&level2=19&id=38091") , läs och bedöm själva. ## Comment 41 Author: Nore #34.   Jag har sysslat med lydnad också, o har koll på hunden, men jag skulle inte ta de orden i min mun att min hund skulle aldrig göra det, hunden är en egen individ o försöker när den får tillfälle att stiga i rang. Jag tror vist att du har bra lydnad på dina hundar, men frestelsen kan bli stor för hunden.     O det är bra att du har alltid din hund kopplad när det är löshundsförbud.  Så du tror att vi jägare går ut för bara spänning skull, då skall jag tala om för dej att de flästa går ut för att få viltkött i boxen. Sen skall jag erkänna att vist är det en viss spänning också med i jakten.  Sen att vi skjuter mer än vad vi behöver, det tror jag inte ett smack på. På tjugo jakter kanske vi kommer hem med vilt, två tre gånger.   resten är ren naturupplevelse o trevligt sälskap med likasinnade. ## Comment 42 Author: blombuketten #41. Om du tillåter det ja, att den stiger i rang. Om man redan när hunden är ung visar vad som gäller så får man inga problem längre fram. Föresten så är det långt ifrån alla hundar som ens föröker stiga i rang. De allra flesta faller bra in i flocken utan problem. Det vet du om du sysslat med lydnad. Jo, jag tar de orden som jag skrivit ovan i min mun. Jag vet var jag har mina hundar och som sagt, de bryter när jag säger till. Sånt måste de kunna, inte bara för att de inte ska jaga vilt, utan också ifall någon människa kommer gåendes i skogen och då kan bli rädd om det går tre lösa hundar där, eller om det kommer en mopedist, eller en häst. Jag vet inte att jag skrivit att alla jägare jagar för spänningens skull. Det vet jag att de inte gör, det finns de som traskar ut och ser till att fylla frysen för husbehov. Det finns också många som gör det just för att det är så spännande. Jag har själv jaktlicens och varit ut i skogen med jägare och har sett glansen i deras ögon. Fast det där vet du mycket väl. Naturupplevelser är inte det stora diskussionsämnet bland jägarna precis. Föresten vill man ha en sådan så får man det bara man går ut i skogen, traskar i fjällen, sitter i en eka ute på någon sjö. Inte behöver man ha gröna kamoflagebyxor på sig och geväret med sig för att få naturupplevelser. Det får jag nästan varje dag bara genom att traska i skogen med hundarna. Jag har aldrig haft något emot att man är ut och skjuter sig en älg eller annat matnyttigt. Vi är rovdjur vi också. Däremot gillar jag inte när man ska skjuta rovdjur för att de gör precis detsamma som vi, jagar och dödar maten. Inte heller att man ska skjuta av älg för att de äter skotten på planten i den skog som vi själva har skövlat. Eller (som jag skrivit förut) att man ska ta död på sälen för att den äter fisk i våra redan, av fiskaren, utfiskade vatten. Det är urlöjligt. Vi vet att det finns rovdjur i skogarna här och där och då är det, anser jag, vårat eget ansvar att se till att inget händer våra hundar. Lika som när man har dem lösa på tomten och de rusar ut framför en bil. Svårt att klandra chuffören (om han inte vrålkör) för vad hinner han göra i det läget. Eller alla lösa katter som springer överallt. Låter man dem vara ute själva så må man inse att de kan falla offer för både rovdjur/fåglar och bilar. Har själv två katter och de är aldrig ute utan uppsikt då vi bor alldeles för nära vägen. F ö håller jag med #35. ## Comment 43 Author: blombuketten Ja, så finns det också anledning att skjuta ett djur som skadats av t ex en bil. Dessutom sjuka djur och sådana som, ofta p g a att de är gamla och sjuka, söker sig in i byarna för att leta mat i t ex soptunnor. Det är inte ett normalt beteende. De ska heller inte klumpas ihop så att reviren blir för små, för då uppstår också problem. Tänkte också tillägga att jag själv, trots licens och allt, aldrig skjutit ett endaste djur. Det ligger inte för mig och då väljer jag att låta bli. ## Comment 44 Author: Nore #43. Det kan också vara så att du inte har tålamod o vänta, så du tycker det är tråkigt när du inte ser skjutbara djur. Om din jaktlicens, är den påtvingad, eller är du omvänd på äldre dagar, jag menar inte troende eller så, utan det fins faktiskt jägare som slutar o jaga, för den eller andra orsaken. GOD JUL o GOTT NYTT ÅR Debatör önskar NORE med familj ## Comment 45 Author: blombuketten Nej, licensen är inte påtvingad utan jag ville ta den. När jag väl hade den så var jag med ut på jakt, fast jag insåg rätt snart att något djur kommer jag aldrig att skjuta. Jag är ingen jägare, så enkelt är det. Tålamod.......nä, det har jag nog inte, tycker mest det är kallt och tråkigt att sitta där på pass och glo ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif). God jul och gott nytt år till dig och din familj. Hoppas du får många presenter, för du har väl varit snäll hela året ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif). Själv har jag varit så snäll, så snäll så jag kommer få presenter från golv till tak.........minst......![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif). ## Comment 46 Author: Nore Ja se tjejer de har inget tålamod o fryser fort det är lite frisk luft. HIHIHI. Julklappar det vet jag vad det är, men inte får jag några, jag får köpa dem. Men jag har varit jäkligt snäll, om jag får säga det skälv.