# Vem avskyr du mest - Putin eller Trump?
Author: [Borttaget]

Som rubriken lyder. Tyvärr kan man inte välja båda, ej heller bara läsa svaren. Men det går förstås att säga sin mening som inlägg.

**Vem avskyr du mest?**

## Comment 1
Author: [Borttaget]

Jag hade gärnat helgarderat, men jag har svårt att tro att Trump skulle starta ett invasionskrig på samma sätt som sin före detta (?) polare, därför valde jag Putin.

## Comment 2
Author: kamera0710

Satte Putin, även om jag ogillar båda.

## Comment 3
Author: Carmarino

Satte också Putin även om skillnaden är hårfin. Anledningen är att Trump - förhoppningsvis - inte kommer tillbaka till makten. Gör han det så är risken väldigt stor att demokratin USA kommer att förvandlas till diktaturen USA.

## Comment 4
Author: [Borttaget]

Putin med anledningen Trump startar troligen inte krig.

## Comment 5
Author: OberonsMatte

Putin har bara visat sig vara precis så farlig som man befarat, men Trumps nonchalanta, osympatiska, självförhärligande och manipulativa lögner är i särsklass.

## Comment 6
Author: LeeKnow

Valde Trump. Båda är hemska människor och jag avskyr dem bägge två. Men medan Trump är rent av korkad så är Putin tvärtom otroligt intelligent, vilket gör att jag ändå inhyser någon form av respekt för honom.

## Comment 7
Author: Draken

Putin. Tror knappast Trump skulle starta ett krig och inte ens berätta för sina trupper att det är ett krig.

## Comment 8
Author: kamera0710

Å andra sidan undrade man så smått om Trump höll på att starta inbördeskrig, vid invasionen av Kapitolium för ett år sedan.

## Comment 9
Author: [Borttaget]

Trump är en pajas. Putin är en psykopat. Det är skillnaden. Sedan får vi se vad Uncle Joe har i bakfickan.. om det går så illa så att det blir ett världskrig..

## Comment 10
Author: [Borttaget]

Upplever att Putin numera verkar rätt fredad i debatten numera.

## Comment 11
Author: [Borttaget]

#10 Den verkliga skurken, det vet vi ju vem det är.

## Comment 12
Author: kamera0710

Med tanke på det som nu i dagarna kommer fram om att Trump fortfarande stöttar de som invaderade Kapitolium kan jag tycka att det är logiskt att han hamnar i det mediala rampljuset. Utan att på något sätt försvara Putin och det vansinne han startat i Ukraina. Det går att ha flera tankar i huvudet.

Sedan är mitt svar fortfarande Putin på frågan som ställs i denna tråd.

## Comment 13
Author: [Borttaget]

#12 Jag tror att ett alternativ med både Trump och Putin i  TS hade valts av 90% och gjort vidare diskussion tämligen meningslös. Då hade det räckt med en tanke- "båda är kassa". Att "tvingas" välja ger plats för eftertanke, och som det står i ingressen går det att  säga sin mening som inlägg, vilket flera också har gjort.

## Comment 14
Author: Carmarino

1719 drabbade "ryss-skräcken" Sveriges östkust. Putin har uppenbarligen hämtat sina argument från Tsar Peter den stores kungörelse, men bytt ut svenska mot ukrainska:

*Wi Peter den första med Guds Nåde Czaar och Authocrator allor ryssor* inleddes kungörelsen med och därefter *förklarade han för det svenska folket att Ryssland ville ha fred, och att ansvaret för det ryska våldet låg helt och hållet på den envisa svenska regeringens axlar*.
<sup>(Läst i senaste numret av tidningen Släkthistoria.)</sup>

## Comment 15
Author: [Borttaget]

I detta fallet valde jag Trump, pga hans odrägliga personlighet. Finns typ inget hos honom att tycka om.
Med det sagt, är jag inte ett fan av Putin heller och förstår fullständigt varför han har fått majoritetsröst i undersökningen.
Var otroligt svårt att välja en framför den andre i undersökningen, och hur man ser på andra personer förändras ju ständigt...
Hade jag fått frågan om ett par veckor, så skulle jag kanske ha svarat Putin istället.

Att Trump förmodligen inte skulle starta krig... kan vi vara så säkra på det?
Hans försök att närma sig nordkoreas diktator rann väl ut i sanden, men han har under sin tid på presidentsposten försökt sig på att komma på god fot med flera personer av i mina ögon "tveksam karaktär/moral", för att inte tala om det som hände i januari.
Trump är kanske inte ett hot av samma kaliber som Putin, men tror det vore ett misstag att se honom som "ofarlig/enfaldig dåre" bara för att han inte har lyckats med sitt inbördeskrig ännu.

(Sista stycket är helt mina egna funderingar i största allmänhet, och riktar sig inte till någon specifik i tråden)

## Comment 16
Author: Fornöga

*"Bakslagen för Putin, Trump och Xi Jinpings Kina ger hopp om en bättre värld"*, skriver Expressens ledarsida[.](https://www.expressen.se/ledare/njut-av-fornedringen-av-putin-och-trump/)

*”Kina har peakat, Ryssland retirerar och Trump är körd. Det finns hopp, gott folk.**´** Så twittrade nyligen den världskände historikern Timothy Snyder. Det ligger mycket i den observationen"*, fortsätter man. 

*"Lägger man ihop dessa trender blir bilden tydlig. De auktoritära stormakterna har tappat sitt momentum. Till och med mullorna i Iran får sina turbaner bortryckta."*---

## Comment 17
Author: Carmarino

#16: Fast det är ju inte säkert att USA väljer någon mer demokratisk president nästa gång. Risken är stor att det kommer någon ännu värre än Trump.

## Comment 18
Author: Fornöga

#16 Ja, den risken finns där. Likaså kan det vara så att vi i våra förhoppningar om att Putin skall störtas inte tillräckligt beaktar risken att det blir den missnöjda militären som gör det, och som sedan övertar makten med allt vad det kan innebära.

De rapporterade mystiska dödsfallen bland ryska toppmilitärer ger föraningar om att en statskupp och rent av ett inbördeskrig inte kan uteslutas[.](https://www.expressen.se/nyheter/rysk-overste-mystiskt-dod-pa-militarakademi/)

## Comment 19
Author: johan

Givetvis Putin. Oavsett hur mycket jag ogillar Trump. 

Men en sak Trump faktiskt få cred för. Det är att han för flera år sedan försökte få Tyskland att inte lägga ned kärnkraftverk för att bli beroende av rysk gas. Han menade att Ryssland därmed fick en kraftfullt grepp om Tyskland och EU's pungkulor och något Putin skulle utnyttja. 

100 % rätt på den punkten.

## Comment 20
Author: [Borttaget]

#19: är väl det enda han någonsin haft rätt om.

## Comment 21
Author: kamera0710

Sedan Trump återkom som president vete fasen vem av de två herrarna som är mest avskyvärd. Även om den förstnämnde är demokratiskt vald.

## Comment 22
Author: Carmarino

#21: Just nu väger det väl lite mer över på Trump, men skillnaden är hårfin. Å andra sidan är det Putin som styr Trump så de är nog egentligen samma person.

## Comment 23
Author: Fornöga

Så här tre år från frågetillfället  är det nog paketpris- välj en despot, få två...🙄

## Comment 24
Author: Carmarino

#23: Ja, tyvärr.

## Comment 25
Author: johan

Europa kanske borde ha lyssnat redan förra gången Trump var tydlig med att USA kommer inte finansiera Europas försvar. Europa och övriga NATO-länder måste lägga lika mycket av BNP som USA gör. 

Det är ganska bortskämt att i 80 år förväntat sig att USA ska vara vårt försvar. 

Samma sak borde Europa inte förlita sig på Kina för kritiska råvaror och förädling av dessa och säkra vår egen tillgång och produktion av energi, teknik, läkemedel och mat. 

Men även där är vi ju naiva och vägrar öppna en egen gruva. 

Även inom EU blev det väldigt tydligt vad samarbete och lojalitet är värt i tid av kris. Frankrike vägrade skeppa vidare medicinsk utrustning som ansiktsmasker och visir under pandemin, eftersom dom ansåg sig behöva dom själva i framtiden. 

Ideologiskt är jag nog mer av en liberterian och vill undvika landsgränser och ha total frihandel. Men uppenbart fungerar det ju inte så bra i praktiken och varje land måste se över sin egen försörjning av det man inte klarar sig utan.

## Comment 26
Author: Lona

Trump.
Det kanske är större risk att *"Ryssen kommer!"* men Trump själv är vedervärdig och totalt oberäknelig. **Avsky** är nog inte ett tillräckligt starkt och omfattande begrepp för vad jag känner för honom.

## Comment 27
Author: Fornöga

#25 Fast USA:s roll som "världspolis" är väl till stor del skapad av dem själva, och omvärlden har anpassat sig till det. Mestadels har rollfördelningen varit av godo för oss i väst, men  det finns ingen anledning att stå med mössan i hand för Trump. Hans förra presidentperiod hade sina fläckar, inte minst avlämningen efter valförlusten, men nu verkar han ha blivit "varm i kläderna" på ett sätt som nog många av oss godtrogna inte trodde var möjligt. För mig är det dött lopp mellan Putin och Trump i ondskefullhetsracet.

## Comment 28
Author: johan

#27: Absolut. Men fortfarande dålig anledning för oss att inte ta vårt eget försvar på allvar och att i princip kräva USA's hjälp. För mig blir det lite som att bara betala trafikförsäkring på bilen, men bli förbannad när försäkringsbolaget inte tänker laga din bil om du inte betalar premien för helförsäkring i god tid. 

Jag tror Trump menar vad han säger att han vill att hans legacy ska vara en fredsskapare. Jag tror Putin hellre vill bli ihågkommen som en erövrare. Jag tror Trump är ärlig när han säger "I want people to stop dying" på frågan om vems sida han står i konflikten. 

Jag tror Trump drivs 132 % av pengar. Jag tror Putin drivs av makt och erövring. I Trump ögon är krig dyrt och därför dåligt.

Personligen tycker jag båda är rätt motbjudande som personer och värderingsmässigt. Men jag hade hellre levt i ett land under Trumps styre, än Putins. Det hade varit ett enkelt val. 

Men hade jag kunnat bestämma, hade inte det amerikanska valet varit mellan Trump och Harris (som jag tror hade varit totaaaaaaal katastrof). Det har funnits flera mycket bättre kandidater som varit mer pålitliga, förutsägbara, men inte helt fast i status quo-byråkratin och lobbyism. 

Synd att Clinton och sedan Biden körde sitt fulspel för att stänga ute Tulsi Gabbard, eller Andrew Yang eller Pete Buttigeg.  Det hade varit bättre alternativ. Och, även om det är totalt oviktigt för mig, hade det för många funnits ett värde i att det var en kvinna eller homosexuell president för första gången. Men för mig är det deras kompetens och värdering som avgjort. 

Men en icke krigsälskande mitten-demokrat tror jag hade varit bra för USA och världen.

## Comment 29
Author: UlrikaD

#28 "Men en icke krigsälskande mitten-demokrat tror jag hade varit bra för USA och världen."
Så bra det hade varit!!
Av hur många miljoner människor som helst gavs det ju inget bra alternativ som man tänkte;
Detta hade blivit en superbra president!

## Comment 30
Author: Fornöga

#29 Instämmer helt- 

#28 Instämmer i huvudsak. Jag känner dock oro för Trumps mentala hälsa, precis som jag kände inför Bidens snabba åldrande. Att J.D. Vance klättrar i ryggen på honom upplever jag som snäppet värre än med Harris som backup för Biden.

## Comment 31
Author: johan

#30: Ja det är helt otroligt att dom inte har en övre åldergräns för det där jobbet. Det är ju bara faktum att man får sämre både fysisk och mental kapacitet när man blir äldre, speciellt när man närmare dig 80. 

Alla dom tre kandidater jag hellre sett har en vettigare ålder för jobbet. Även om man ser till att bättre representera hela befolkningens snittålder.

## Comment 32
Author: [Borttaget]

Europa har stor skuld i att vi blivit så maktlösa, vi har själv tillåtit det. Signalerna har funnits sedan långt tillbaka, långt innan Trump kom in i bilden. 
Hur agerade Europa 2014? 

USA’s roll som ”världspolis” fungerade när de var en världsmakt utan större konkurrens, men så ser inte maktordningen ut längre. 

USA hade behövt en annan president och administration än Trump, Biden osv. Harris såg jag inte heller som ett vettigt alternativ. 
Putin? Barn av den ryska mentaliteten och inställningen, det går 13 på dussinet. 
Jag trodde att det skulle ändra sig när Sovjet och muren föll, men det var en naiv tanke. Det sitter i väggarna.

## Comment 33
Author: [Borttaget]

Som exempel:

”Schröder, som var förbundskansler mellan 1998 och 2005, är i dag styrelseordförande i den ryska statliga oljejätten Rosneft. Han leder även aktieägarna i gasledningsprojektet Nordstream  2 och tillträder en styrelsepost inom Gazprom i juni.

Hittills har han vägrat klippa banden med Ryssland.”

Gerhard Schröder, Förbundskansler i Tyskland 1998-2005.

## Comment 34
Author: Bo§e

Eftersom det bara går att rösta på en kandidat, röstade jag på Trump.
Lättköpta överlöpare får låga poäng i min värld.

## Comment 35
Author: kamera0710

Mer om Trump och Putin, som nu går hand i hand.

*"Donald Trumps 'fredsplan' för Ukraina lär inte göra de ryska propagandisterna ledsna. I Europa har analyserna snarare gått ut på att dokumentet nära nog är ett förräderi mot Ukraina. Det kan innebära inledningen på en aktiv rysk-amerikansk kampanj mot Europa. Putins dröm måste kännas nära.*

*Två saker är åtminstone tydliga.*

*Den första är USA:s erkännande av Rysslands annektering av Krim. Det betyder att de inte längre tror på idén om okränkbara nationella gränser. Om du kan ta något – då äger du det också. När Saddam Hussein invaderade Kuwait 1990 inledde USA ett krig mot honom. Men nu gäller det motsatta. Det är en öppen inbjudan till nationer världen över att invasioner inte kommer att straffas – och spridningen av kärnvapen kan öka då många nationer nu tvingas upprusta.*

*Trumps nya hållning är särskilt olycksbådande med tanke på hans besatthet att införliva Grönland. Oron handlar alltså inte bara om att USA bekräftar andras expansiva planer. Den beror på att USA uppenbarligen har sina egna.*

*Trump har tidigare utryckt att Putins annektering av Krim är 'genial' och 'smart'. Likt Ryssland på Krim har USA en bas på Grönland med militär trupp som kan användas vid behov. Vita huset har uttryckt tvivel om Danmarks historiska anspråk på Grönland och om grönländarna verkligen vill ha starka band till Köpenhamn. Den typen av propaganda är inte väsenskild från den som ryssarna brukade inför annekteringen av Krim 2014."*

https://www.dn.se/kultur/peter-pomerantsev-nar-trump-och-putin-enas-maste-europa-ga-sin-egen-vag/

## Comment 36
Author: Bo§e

Jokern och Pingvinen har gått i allians för att styra Gotham City.
Var är Kommissarie Gordon....?

## Comment 37
Author: Maria

Putin är farlig. Trump är en pajas.
Räknar man människoliv så är svaret inte så svårt.

## Comment 38
Author: Fornöga

Arabstaterna och dess nuvarande diktatorer vet vi vad de går för, men vem hade kunnat föreställa sig att "efterföljarna" till despoter som Khadaffi, Sadam Hussein och bin Ladin skulle dyka upp på annat håll  i världen i form av  Putin, Trump och Netanyahu? Hur kunde det bli så här- nu fattas bara att Xi Jinpings Kina kastar sig över Taiwan och att Kim Jong-un överfaller Sydkorea så är soppan total...🤦‍♂️

## Comment 39
Author: kamera0710

*"En diktator må vara ett odjur, men om han är vårt odjur är han nyttig."*

## Comment 40
Author: Fornöga

**2026** Dirty dancing.

## Comment 41
Author: Öland 4ever (oland4ever.com)

Putin avskyr jag mest. Trump kanska kammar hem fredspriset om han lyckas totalt eliminera kärnvapenhotet i Iran och totalt eliminera islamisterna som har styrt landet i över 40 år. 

Får väl hoppas att inte det blir någon folkvandring till Sverige i vart fall från Iran och grannländerna.

## Comment 42
Author: [Borttaget]

Jag minns den här tråden då kunde man inte tro att Trump skulle starta ett krig och Putin var den man kände mest avsky till nu är det lika mycket med båda två.

Intressant  med politiken är hur många löften som politikerna inte håller oavsett vart i världen det är ser det likadant ut vi blir enbart manipulerade och lurade.

## Comment 43
Author: kamera0710

#42 När den här studien gjordes 2009 såg det ganska bra ut, när det gäller vallöften från svenska partier. Tror dock inte att det gjorts några fler liknande studier.

https://forskning.se/2009/09/28/politikerna-haller-sina-valloften/

## Comment 44
Author: [Borttaget]

#43: Såg det verkligen så bra ut 2009 med erfarenheten i vår hand. Allt har ändrats allt har utvecklats inte till det bättre vi såg det komma då men stängde våra ögon och nu får vi betala priset men 2009 jösses det är i nutid annat var det förr men 1950 en tid som präglade Sverige en tid vi behöver tillbaka med Svenska Folkhemmen dom ska vi kämpa för.vi ska se till att gammalsvenskt råder.
