# Komvux i Västerås läggs ner Author: spindelfot Denna vecka fick jag som elev på komvux reda på att de ska lägga ner. Redan i januari så upphör kurser och verksamhet.. Beslutet har fattats över huvudet på såväl lärare som elever - lärarna fick veta förra veckan att de har blivit utkonkurrerade - av betydligt billigare vuxenutbildningar i västerås. Jag känner en stor frustration över detta. Visst kan jag söka utbildningar för våren i någon av de andra vuxenskolorna - men de har inte samma utbud som komvux. Komvux i Västerås är en jättebra skola, där man kan välja sin studietakt själv, distans, distans med handledning osv. De har stora och fina lokaler, café, matsalsrum.. engagerade lärare. Jag tycker jättebra om min skola och det känns SKIT att jag nu måste söka mig någonannanstans, och så jäkla onödigt att lägga ner någonting som var så bra. Jag har sökt vidare via VUC men det känns virrigt att hitta en ny skola som har de kurser som jag vill gå. Har svårt att hitta info, och jag betvivlar att de kan ha lika fina lokaler och tillgänglighet som komvux hade. Det här med att ha många val, det är något som är bra, men jag hade i mitt fall, och med många, många andra valt komvux som den bästa studieplatsen.. så vem är valfriheten till för egentligen i detta fallet? Eleverna eller företagarnas? ## Comment 1 Author: AndersE Jag känner inte till något om vuxenutbildning i Västerås, men läser vad du skriver: * "_de har blivit utkonkurrerade - av betydligt billigare vuxenutbildningar i västerås_" - Tja, varför betala mer om motsvarande finns och är billigare? * "_jag betvivlar att de kan ha lika fina lokaler och tillgänglighet som komvux hade_" - Men du vet tydligen inte? De kanske är både bättre och finare? * "_så vem är valfriheten till för egentligen i detta fallet_" - Såvitt jag vet betalar du inget för Komvux. Varför ska den som får något betalt av skattebetalarna ha "rätt" att välja något som är dyrare, när du inte ens vet om alternativen är bättre eller sämre? För mig låter det hela som sunt hanterande av skattepengar. Det gör kanske att pengarna räcker till? ## Comment 2 Author: blombuketten "1. Jag har gått på komvux och fick ta studielån så inte var det gratis precis. Det betalar jag tillbaka på än idag, så jag vet inte om skillnaden är så stor mellan mig eller den som går t ex på högskola med studielån. Det skulle väl i så fall vara att det smäller högre att ha gått på högskola. Då¨tycker jag nog man har "rätt" att välja sin utbildning. Det är ju inte så enkelt idag, att man får gå gratis ens på komvux. Det kanske skiljer sig från kommun till kommun, men pengar fattas ju överallt så studielån är nog det som är vanligast idag. Utbildning ska vara bra och inte bara "billigast". Nu vet jag för lite om de andra alternativen som tydligen kommer till istället för komvux och lika gör tydligen du. Det innebär att man först och främst bör ha en aning om vad för typ av studier och till vilken kvalité den/de billigare varianterna håller. Skulle det visa sig att de håller sämre kvalité än komvux så anser jag visst att man bör ha "rätt" att vilja kunna välja samma kvalité som komvux håller, även om man får studiebidrag. I allra högsta grad för skattebetalarnas skull, för varför vilja betala skatt till en visserligen billigare skola, men med sämre utbildning? Ska man få ut bra utbildat folk till arbetsmarknaden så är det väl bättre med hög standard på utbildningen än låg standard till billigare pris? Lokaler och caféterians standard är däremot mindre viktigt. Engegerade lärare är jätteviktigt, för att inte tala om engagerade elever. ## Comment 3 Author: AndersE #2 Studielån tar du väl för ditt uppehälle, inte för att betala utbildningen? Vilka avgifter betals för utbildning på komvux? Självklart ska utbildning vara bra. Det finns inget i #0 som visar att alternativet är sämre. Varför ska den som får något gratis vara den som bestämmer kvalitet? Det är ju väldigt lätt att kräva när andra ska betala? "Tillräckligt" duger gott. Jag har inget emot att vuxenutbildning är bra. Däremot reagerar jag på det jag läser i #0 där skribenten avfärdar det man inte vet något om och "kräver" att skattebetalaren ska betala det som skribenten "vill" ha. ## Comment 4 Author: Maria #3 "Tillräckligt" duger gott. Resonerar du likadant när det gäller dina barns skolgång? ## Comment 5 Author: AndersE #4 När det gäller skola så har alla barn en skolpeng och väljer sedan skola. Men jag kan inte kräva att kommunen ska tillhandahålla extra dyr skola just för mig. Jag har sysslat en del med att driva förskolor. I en kommun gav man en kommunal förskola 160 000 kr för att ordna sin uteplats, medan vår - föräldradrivna - förskola fick 20 000 kr. Vår utemiljö blev finare... Som skattebetalare i den kommunen skulle jag inte tycka att det vore rimligt att någon kan kräva att utemiljön skulle få kosta 160 000. I synnerhet om jag inte ens tittat på den som kostat 20 000. ## Comment 6 Author: AndersE #4 Hur resonerar du när du köper TV? Endast det bästa är gott nog? Eller är det bara när skattebetalarna står för notan som priset är ointressant? ## Comment 7 Author: AndersE #2 "_Det är ju inte så enkelt idag, att man får gå gratis ens på komvux. Det kanske skiljer sig från kommun till kommun..._" Jag tror du har fel. [Vuxenutbildningslag (1984:1118)](http://www.notisum.se/rnp/Sls/lag/19841118.htm): "Kommunerna får inte av dem som söker till eller är elever i grundvux ta ut avgifter för administrationen eller för undervisningen. Läroböcker, skrivmaterial och andra därmed jämförliga hjälpmedel som används i grundvux skall vara kostnadsfria för eleverna." "Kommunerna och landstingskommunerna får inte av dem som söker till eller är elever i komvux ta ut avgifter för administrationen eller för undervisningen." "Kommunerna och landstingskommunerna får inte av dem som söker till eller är elever i komvux ta ut avgifter för administrationen eller för undervisningen.    Såvitt gäller läroböcker, skrivmaterial, verktyg, skyddskläder och andra därmed jämförliga hjälpmedel, som varje elev har för eget bruk och behåller som sin egendom, får en kommun eller landstingskommun besluta att hjälpmedlen skall anskaffas av eleverna själva på egen bekostnad eller erbjudas mot avgifter, som högst motsvarar kommunens eller landstingskommunens anskaffningskostnader.    I övrigt skall hjälpmedel som används i komvux tillhandahållas utan kostnad för eleverna, om inte annat följer av föreskrifter som meddelas av regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer." ## Comment 8 Author: spindelfot Jo, jag betalar visst för komvux. Jag betalar skatt på varenda krona jag tjänar in med svett och tårar, på min föräldrarpenning och allt annat. Jag köper min litteratur själv och betalar överhuvudtaget all kostnad som kan dyka upp under utbildningstiden. Jag är utbildad kallskänka , försöker att kämpa mig in på högskolan, men möter ständigt motgångar i ett bristande utbildningssystem. Jag har sökt förtvivlat en annan likvärdigt utbildning.. Men det verkar som om den vuxenutbildningen som erbjuds i komvux ställe är på distans, allihop. Jag vill inte gå distans. Det var därför den var så billig, antar jag, utan lokaler går ju en massiv kostnad bort. De andra utbildningarna som finns är specielanpassade - särvux, sfi, eller vårdutbildningar utformade för människor med erfarenhet inom vården men utan utbildning. (dessa fann jag efter långt sökande på internet plus västerås VUC) Min erfarenhet av att plugga distans är inget vidare, trots bra kurslitteratur och självdiciplin så krävs det att det finns ett mycket välfungerande system för att det ska gå bra. Ett bra nätverk som tex firstclass, som inte buggar alltför mycket, mycket god kontakt med lärare osv ifall missförstånd eller frågor skulle uppstå. Matsal och cafe är viktigt. Spenderar man en hel dag på skolan så känns det väl rimligt att kunna gå och fika/äta/micra lunchmat, i synnerhet om det inte finns någon restaurang i närheten. Som med alla andra arbetsplatser. ## Comment 9 Author: spindelfot Självklart skulle jag egentligen inte ha något emot att gå i en annan skola som hade lika bra eller bättre lokaler, eller kvalite på utbildningen. Men nu är det ju inte så! Som jag förstått det så blir det otroligt mycket sämre.. Lyckas någon motbevisa mig och finna en vuxenutbildning som verkar lika bra som komvux, varsågod, det välkomnar jag helhjärtat. Jag är ingen nej-för-förändring-typ, men nu måste jag överge min bra skola för att gå betydligt sämre utbildningar. Det är en DÅLIG förändring, och det vill jag inte med. ## Comment 10 Author: blombuketten #6. Inte visste jag att skattebetalarna stod för mitt val av TV ![Förvånad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad"). När jag köper TV så vill jag ha en sådan med god kvalité i första hand. Om det finns en sådan som dessutom är billig så väljer jag den. Om jag måste välja mellan en TV av god kvalité som är dyr och en med dåligare kvälité som är billigare så väljer jag självklart den som är något dyrare. Vad skulle du själv göra? Oftast när man går på komvux så har man redan arbetat en hel del och betalat skatt. Om inte så kommer man att arbeta och betala skatt, vilket i sin tur ger andra möjlighet till välfärden. Det är väl ändå ett givande och tagande det handlar om? Du betalar inte heller utbildningen på högskolan, där du också kan gå även om du inte är en ungdom. Skulle man börja nagga i kanten på kvalitén där också om så är? Nej, det finns inget i #0 som säger att det blir sämre utbildning men det har jag heller inte skrivit. Jag skrev _"utbildning ska vara bra och inte bara billligast. Nu vet jag för lite om de andra alternativen"......._ Tja, varför skulle man inte kunna ha åsikt om något som är gratis, som du kallar det? Det är ju, trots allt, bra för alla om man skaffar sig utbildning och kan få jobb, för då blir man en av dem som bidrar till välfärden. Komvux är ett utmärkt komplement till alla som behöver "bygga på" sin utblidning för att kunna söka de arbeten som det finns brist på. Det är också utmärkt om man inte klarade av gymnasiet. Det är inte alltid bara slöhet som avgör den saken, faktiskt. Mognad är en sak som kan komma senare och då kan man sätta sig i skolbänken igen och ta igen allt det man missade, vilket också är till godo för alla andra skattebetalare. Vill gärna poängtera att många som går komvux gör det i vuxen ålder, har redan arbetat i många år och alltså betalat skatt och bidragit till välfärden. Då skulle dessa personer (inklusive jag själv) helt plötsligt förlora sin "rätt" till att vilja ha en bra utbildning (inte billigast) bara för att de sätter sig i skolbänken för att komplettera sina studier eller vidareutbilda sig, eller omskola sig? Man kan alltså inte se det positiva till att dessa kommer att komma ut med bättre kunskap och större chans till arbete och i slutändan "kosta samhället" mindre? #8. Självklart ska det finnas någon typ av matsal, fast jag anser inte att kvalitén där är något viktigt. Finns micro, kaffebryggare så klarar man sig. Det viktigaste är ju ändå kvalitén på utbildningen, lärare och elever. Vet inte om jag kan bevisa eller motbevisa något vad gäller komvux och/eller någon annan typ av utbildning. Det som är viktigt är bara att inte kvalitén försämras bara för att det ska bli så billigt som möjligt. Det vinner ingen på i längden. ## Comment 11 Author: blombuketten #7. Nu har du missuppfattat mig. Jag skrev inte att det tas ut avgifter, jag skrev att det inte är gratis, precis som t ex högskolor och annat så får du ta studielån. Jag försökte alltså "jämställa" komvux med t ex högskolan, som inte heller kostar något i avgift. Men själva försörjningen är densamma. Högskola kan man, som sagt, också gå på i vuxen ålder. Ska man försämra utbildningen där också och enbart leta de billigaste alternativen? Ja, om man nu inte har den otroliga turen att hitta en likvärdig utbildning till mindre kostnad. Kan tillägga att kurslitteraturen står man också själv för. ## Comment 12 Author: AndersE #10 Jag hittar en massa argument emot saker jag aldrig skrivit. Jobbigt att besvara sådant så jag låter bli. #11 Så för att en kurs ska kallas gratis ska du få mat och husrum dessutom? Den definitionen är du nog rätt ensam om. ## Comment 13 Author: Maria #12 Mat och husrum????? ## Comment 14 Author: AndersE #13 Vad används studielånet till? ## Comment 15 Author: Maria #14 "För att en kurs ska vara gratis ska du få mat och husrum dessutom" Jag förstår inte vad du menar. Överhuvudtaget anser jag att man ska satsa på utbildning och det gäller både ungdomar och vuxna. Det har hänt en massa genom åren. Numera anses ju mer eller mindre att gymnasiekompetens hör till grundutbildningen vilket inte var en verklighet för en del år sedan. Vuxenutbildningen är ett otroligt bra komplement för alla oss "i skarven"" och varför skulle vi då nöja oss med  " tillräcklig utbildning"? ## Comment 16 Author: AndersE #15 Blombuketten hävdar att komvux inte är gratis trots att den inte kostar något. Hennes argument är att man kan ta studielån. Såvitt jag vet används inte studielån för att bekosta utbildningen, utan främst för att bekosta just mat och husrum. Förstår du nu? Iövrigt har jag ingen avvikande uppfattning. Att satsa på utbildning är riktigt bra. Däremot finns det knappast obegränsade medel att satsa. Så om man lägger ner en utbildning till förmån för en annan som bedrivs me effektivt så kan ju det ses just som satsning på utbildning, eftersom en sådan åtgärd t.ex. kan göra att fler får utbildning. ## Comment 17 Author: blombuketten Mat och husrum? Intressant....det är väl snarare så att, i alla fall jag, var ute efter studiebidrag som ju är ett bidrag och inte ett lån. Förut var det ju en ganska vanlig detalj att man fick just det. I några år nu så är det inte lika vanligt, utan man får ta studielån.....precis som på andra skolor och då bör man väl också ha samma premisser som t ex högskolan. #16. Nu är du igång igen. Jag har inte **hävdat** att det kostar att gå på komvux. Jag skrev och förklarade(eftersom du missuppfattat) hur jag menade i #11. Struntade du i att läsa det inlägget?????? Jag gör alltså en jämförelse mellan komvux och t ex högskolan, för även där har du studiebidrag och kan vara vuxen elev. Och varför riktar du ditt svar till bumbleboo om det är vad jag har skrivit du ändå menar????? Själv levde jag på studiebidrag och försörjde mig och två barn, så det var inte bara mat och husrum precis. Du kan inte svara på de argument jag skriver och det är därför du låter bli. Så tror jag att det är............lika gärna. ## Comment 18 Author: AndersE #17 Jag undrar vem som är igång igen? Varför ska du alltid hacka på mig när du själv gör något fel? Citat #2: "_Jag har gått på komvux och fick ta studielån så inte var det gratis precis_." Det var ju fel. Visst var komvux gratis? Citat #11: "_jag skrev att det inte är gratis_" Det är ju precis det det är! Men eftersom du fortsätter att hävda det så undrar jag ju i #12 om det ska vara betalt även för husrum och mat för att det ska vara gratis. "_varför riktar du ditt svar till bumbleboo_" Ja, visst är det märkligt att rikta ett svar till den som ställer en fråga? Jag skulle ju kunna göra som du och skriva något om mina egna yrkesstudier och ekonomiska problem för 15 år sedan som inte har ett dugg med ämnet att göra istället för att besvara frågor. Jag börjar allvarligt fundera på att lämna detta forum. Det verkar ju som om ni alla trivs bättre med skribenter av typen #18... ## Comment 19 Author: blombuketten #19. Ja, jag har också allvarligt funderat på att lämna detta forum......men inte för att ALLA andra är som den eller den. För som du skrev nu så är vi alla.......ja, vad menar du egentligen att vi alla är? Jag försöker igen. Det jag försökte göra ovan var att jämföra komvux med t ex Högskolan genom att berätta att man, så gott som alltid, är hänvisad till studielån. Förut fick man studiebidrag när man gick på komvux och alltså kostade det ingenting, allt var gratis. Nu kostar det lika som att gå på vilken skola som helst. Själva utbildningen är fri, men allt annat kostar......VILKET DET ALLTSÅ INTE GJORDE FÖRUT. Då, förut alltså, kunde vi snacka om gratis, nu kan vi det inte, i samma utsträckning. Då undrar jag om samtliga skolor också ska bli billigare? Ska man leta efter det billigaste möjliga i all utbildning, oavsett konsekvenser? M a o, eftersom komvux idag kan (i de kostnader eleverna själva står för) jämföras med t ex högskolan, så borde det ju vara rätt jämställt med kraven på skolorna. Kan man sätta högre krav på högskolans kvalité (eller andra skolors) än på komvux? Om det inte framgår tydligt i det jag skrivit ovan vad jag menar så beror det kanske på att jag formulerat mig illa. Det skrivna ordet har inte gått fram. Men försök åtminstone ta till dig när jag förklarar vad jag menar och häng inte fast vid det som är ett missförstånd, för då blir det ju hur dumt som helst. Undrar om någon annan här förstår hur jag tänker, eller om jag bara svamlar och ingen hänger med. Inte ens när jag förklarar.....i alla fall försöker förklara. En gång till. Förut i tiden fick de som gick på komvux studiebidrag......alltså, allt var gratis. Idag kostar det en själv pengar genom att man betalar studielån, precis som alla andra. Det blir alltså en kostnad man inte hade förut och det är det jag menar med kostnad......inte att själva utbildningen är avgiftsbelagd, men var är den det, om det inte är en rent privat skola? Var någonstans har jag skrivit att jag har ekonomiska problem? Visa gärna var, för det tycker jag är intressant att veta. För min del tyckte jag att jag skrev att jag levde på studielånet och försörjde mig och mina barn. Det i sammanhanget att det inte bara är fråga om lite mat och husrum när man faktiskt är vuxen, oftast, då man går på komvux. I den meningen ser jag inte att jag tagit upp några som helst ekonomiska problem. Har heller inte tagit upp mina yrkesstudier, bara att jag gått på komvux. Var i ligger problemet med det? ## Comment 20 Author: AndersE #20 Komvux är altså gratis. Många rader för att klara ut något som jag skrev redan #1. Då kanske vi kan återgå till diskussionen? Jag hävdade alltså att utifrån den information vi fått så ser det ut som om man i Västerås gjort en helt vanlig värdering av var det är mest effektivt att använda skattepengarna. Inte mycket att bli upprörd över... ## Comment 21 Author: blombuketten #21. Jag har inte varit det minsta upprörd. Har heller inte påstått att komvux inte är gratis, vilket jag ju förklarat rätt långt upp i tråden. Det var väl inte precis det enda jag skrev om heller....kostnaden alltså. Skrev en del annat också som t ex kvalitén om den försämras osv. Ingen hänvisning till var jag tagit upp min "dåliga" ekomi och yrkesstudier? Det är just det. Hur använder man _effektivast_ skattepengarna när det gäller utbildning. Genom att leta fram det billigaste alternativet, som kanske är sämre, vilket ju är troligast. Eller att betala lite mer och ha en bättre utbidlning som kanske leder till att man lättare får jobb framöver? Vilket blir billigast i längden? Det kan ju trots allt inte bli billigare om man först satsar en utbildning (på skattebetalarnas bekostnad) om den sen visar sig vara undermålig och inte ge jobb utan fler av de utbildade sen går arbetslösa.....det är ju också en kostnad. Upprörd kan den bli som (eventuellt) får sämre utbildning. ## Comment 22 Author: AndersE #22 "_Genom att leta fram det billigaste alternativet, som kanske är sämre_" Kanske? Precis! Det finns massor av exempel på att man inom offentlig verksamhet vräkt ut pengar utan tanke på om man får valuta för dem. Jag kan dra ytterligare ett exempel från min förskoletid. Alla kommunala dagis i den kommun "mitt" dagis fanns hade ventilationsanläggningar som kostade 300 000. Vi hade bara 60 000 och lade ner en del jobb på att verkligen få så mycket som möjligt för pengarna. Då det något år senare gjordes en större inspektion bland kommunens alla dagis fanns det bara ett där vetilationen klarade av de föreskrivna värdena. Gissa vilket! Det fanns nog de som varnade för att "_leta fram det bliigaste alternativet som kanske är sämre_" och frågade "_vilket är billigast i längden_" "_om den visar sig vara undermålig_". Men om man glömde alla "om" och "kanske" och tittade på fakta så var alltså det billgaste också det bästa. I #0 pratas också i de termerna. Fortfarande har inget framkommit som motsäger hypotesen att de alternativ som tydligen finns i Västerås kan vara både bliigare och bättre. Jag tror - och hoppas - att vi nu ser en förbättring. ## Comment 23 Author: blombuketten #23. Ja, det har ju visat sig i mycket att de billigare alternativen vad gäller utbildning ofta blir sämre. Jag har sett hårresande exempel på en av Sveriges största stålindustri där min sambo arbetar, hur det kan bli när man köper in "billigare" kurser. Eller som en kompis till mig som är väktare bl a, hur det blir när de som ska vaktas ska köpa in "det billigaste alternativet". De flesta av bolagen och andra har återgått till det gamla lite dyrare sättet att ha vakter. Det finns många exempel på hur det kan gå när man är villig att ge avkall på det som är bäst, för att det ska bli billigast. Det vet du nog också. ## Comment 24 Author: AndersE #24 Jag har aldrig någonsin förespråkat ett ständigt val av det billigaste. Jag kan också rabbla exempel på hur tokigt det kan bli. Däremot tycker jag man ska titta på vad man får för pengarna. Det finns nog lika många exempel på att dyrast inte alls behöver vara bäst. Jag arbetar själv i en organisation som har bland europas högsta kvalitet och ändå har ett pris som ligger ungefär på det genomsnittliga och därmed långt under många konkurrenters. ## Comment 25 Author: spindelfot Men det -har- ju vad jag förstått, blivit mycket sämre! De teoretiska utbildningarna jag vill läsa är nämligen alla på distans! Har man inte rätt till att kunna välja åtminstone lektioner med lärare och handledning, IRL - så att säga? ## Comment 26 Author: blombuketten Inte blir man klokare på att sitta här och tro......ingen av oss. Det är bara att hoppas att om komvux väljs bort till förmån för billigare varianter, att det blir minst lika bra utbildning också. Det visar sig längre fram om kostnaden verkligen gick ner, eller om den tvärtom höjdes om man tänker lite mer långsiktigt. Om det bara finns, som #26 säger, en massa distanskurser att välja mellan istället för lärarledda lektioner.......ja, då tror inte jag att kvalitén blir densamma som idag. ## Comment 27 Author: AndersE #26 Vad du har förstått verkar inte vara mycket att gå på: Citat ur #0: "_Har svårt att hitta info, och jag betvivlar att de kan ha lika fina lokaler och tillgänglighet som komvux hade_." Du vet alltså inte. ## Comment 28 Author: Maria #28 Om man har svårt att hitta information så låter det ju onekligen som en försämring. ## Comment 29 Author: AndersE #29 Eller möjligen att man inte sökt så noga... Å andra sidan är kanske en bra skola med dålig hemsida bättre än en dålig skola med bra hemsida? ## Comment 30 Author: blombuketten #30. Utgår du från att spindelfot inte "sökt så noga"? Varför inte lika gärna utgå från att hon sökt men inte hittar den information hon letar efter, för att den informationen är svår att hitta? Det kan ju faktiskt lika gärna vara så. .......eller så är en bra skola med en bra hemsida bäst ![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd"). Så kan man ju också se på saken. ## Comment 31 Author: AndersE #31 Varför skulle jag utgå från något. Jag satte bara upp en hypotes. Utifrån det som skrivits får vi ju knappast veta något. Du noterade inte att jag hade mer än en hypotes? Varför hackar du inte på hypotesen i #29? ## Comment 32 Author: Maria #32  Är det bara du som får tro, tycka och ha hypoteser? I ditt inlägg #28 skriver du till spindelfot "Du vet alltså inte" Alla andra ska komma med fakta och du får spåna fritt eller...? ## Comment 33 Author: AndersE #33 Är det din stil att försöka framställa andra på ett felaktigt sätt? Kan du inte försöka att skriva om politik istället för att bara ljuga om mig? ## Comment 34 Author: Maria #33 Vad menar du med att jag ljuger om dig? Jag ställde en fråga till dig. Själv har jag gått olika typer av vuxenutbildningar och även jag tycker att Komvux har varit bäst hittils. Jag tror absolut att man ser mer till pengarna än kvaliten här. Detta är vad jag TROR är väl bäst att tillägga. ## Comment 35 Author: blombuketten #32. Varför kallar du det jag skriver för att "hacka"? Menar du att det jag frågar dig eller det jag skriver är att hacka? Jag har alltså inget vettigt att komma med utan jag är så urusel så jag sitter här och hackar på dig? I ditt inlägg #30 har du tagit upp två saker och båda två har jag svarat på i mitt inlägg #31, så vad är det jag inte noterat i inlägg #30? Jag "hackade" inte på #29 för att det finns en poäng i det hon skriver. Om man inte hittar information om olika kurser så borde det visa på en försämring. Om dessa nya alternativa skolor är bra men billiga så borde ju informationen om de olika kursutbuden vara lättillgängliga. En vettig hemsida är inte alls dyr, finns t o m gratisvarianter om man vill spara på pengen. ## Comment 36 Author: Ida Det är rimligt att Komvux fungerar som andra skolor som avser utbilda människor efter gymnasiet. Det innebär att utbildningen är kostnadsfri (vilket är en enormt bra välfärdsfaktor) men att man givetvis betalar sina kringkostnader i form av mat, boende och studiematerial. Idag har studerande i Sverige dessutom rätt till både studiebidrag och studielån, helt utan säkerhet. Det tycker jag är bra service för skattepengarna och jag tycker att det är bra att man effektiviserar utbildningen om man kan. Skattepengar är våra egna pengar, ingen annans. ## Comment 37 Author: Sukram Nu är jag ingen utbildningspolitiker så jag vet inte vilken skyldighet en kommun har egentligen när det gäller att tillhandahålla vuxenutbildning. Men... när jag läser inlägg #0 så reagerar jag på attdet verkade vara så stor frihet på komvux att man fick välja mellan distans eller lärarledda lektioner och att det fanns många kurser att välja på. När jag gick på komvux så hade vi både "vanliga" gymnasiekurser dvs kärnmnen och lokala kurser som skolan själva anordnade. som jag förstod det så finns det ingen skyldighet att hålla massa lokala kurser utan det gör man i den mån man har råd och möjlighet. Här var de lokala kurserna de första man tog bort när komvux skulle spara. Likaså att tillhandahålla kurser på distans är nog ingen skylldighet heller? Så om kommunen har ett sparbeting så kan jag iofs förstå att det är svårt att ha många kurser och både vanliga lektioner och distans paralellt. Sen hade vi ett problem på komvux, vi som läste naturvetenskaplig komplettering på ett år vi konkurrerade även med högskolans basår i naturvetenskap. Detta gjorde att varken komvux elelr högskolan kunde fylla sina klasser då det var färre sökande än plaster så både komvux och högskolan hade halva klasser. ekonmiskt var det inte försvarbart och det llöstes genom att komvux istälelt köpte den utbildningen genom högskolan och komvuxeleverna fick forskarutbildade lärare i naturvetenskap. Jag tycker det är tveksamt att lägga ned komvux helt (drabbar de som inte har dator tex då de inte kan läsa distanskurs hemifrån) men visst kan man slå ihop utbildningar elelr lägga ut dem på andra skolor och ändå binehålla eller rent av få bättre kvalitet.