# Om friskolor Author: AndersE I en föreningstidning hittade jag detta citat av Lars Ohly: "Privata skolor har färre och sämre utbildade lärare förutom att de ofta saknar en mängd andra funktioner som är viktiga för att eleverna ska kunna tillgodogöra sig kunskap. Det är många föräldrar med mig som oroas över den kaosskola som håller på att skapas." Vad tror du Ohlys båda barn gått för skola? ## Comment 1 Author: AndersE Ja, jag visste ju svaret. Ohlys uttalande är bara politisk retorik. Han vill gärna att andra ska välja den kommunala skola han ideologiskt önskar vore bäst. När det så kom till hans egna barn så tog naturligtvis omsorgen över barnen över. Han valde naturligtvis den bästa skolan. Båda hans barn har gått på friskola... Det är inte lätt att leva som man lär. Åtminstone inte när man lär ut irrläror. ## Comment 2 Author: blombuketten Ursäkta att jag dyker in så här, men är det inte fråga om gymnasial friskola? Det är alltså program och skolor som barnen själva valt. Min dotter gjorde likadant. Inte för att just friskolan, som var ett av hennes val, var något hon valde för att den skulle vara bättre än någon annan, utan för att den ligger nära och har just den linje hon ville gå. Det var bara ett av hennes val av skola. Eftersom hon kom in på samtliga hon sökt till kunde hon själv välja och hon valde ett kommunalt gymnasium. Bara en tanke från min sida......men även om Ohly inte vill ha friskolor så kan väl hans barn ändå få välja själva vilket gymnasium de vill gå i? Eller ska de, bara för att de råkar vara hans barn, välja bort frigymnasiet för att stödja sin pappas åsikt? ## Comment 3 Author: AndersE #2 Ohly och hans barn får lov att välja vilken skola de vill. Självklart. Att du inte ser hans uttalande och hans agerande som märkliga i kombination förvånar mig inte. Jag tror att andra tycker det är märkligt att tala "sk\*t" om det som man i praktiken föredrar. ## Comment 4 Author: blombuketten #3. Fast det är ju inte han själv som föredrar friskolorna, det är hans barn som valt att gå på frigymnasiala skolor av olika anledningar. Jag kan inte förstå varför de inte skulle få göra så. Vem ska bestämma vilken gymnasieskola och program man väljer? Det gör väl ändå ungdomen själv. Alltså skulle dessa två barn "straffas" och inte få möjlighet att välja utifrån var deras pappa står i frågan. De kanske inte ens delar hans politiska uppfattning. Att du inte ser på saken ur detta perspektiv förvånar inte mig, men jag hoppas verkligen att fler än jag gör det, för ungdomarna ska inte stjälpas in i någon bana som väljs ut av föräldrarnas åsikter. Det är deras framtid och inte Ohlys. Nu var det ju inte Ohly som satt sina barn i friskola utan barnen/ungdomarna som själva valde. Om en son/dotter till, låt säga Reinfeldt, skulle välja att gå i en kommunistisk skola, skulle det göra Reinfeldt mindre trovärdig i sina, högst egna, åsikter som moderat? ## Comment 5 Author: AndersE #4 Är inte barn i gymnasieskolor omyndiga? "Jag kan inte förstå varför de inte skulle få göra så." Nej, är det någon som sagt att man inte får det? Om Reinfeldt lät sina barn gå i en kommunistisk skola vore det väl ett lite ovanligt, men tydligt exempel på hans liberala politiska syn? ## Comment 6 Author: Maria Jag kan väl bara inflika att jag tycker det är en viss skillnad på grundskolan och gymnasiet. ## Comment 7 Author: AndersE #6 Ja, det vet jag. Fast Ohly skiljer inte på det. Friskolor har enligt honom färre och sämre lärare och de saknar viktiga fuktioner och han som förälder oroas över dessa kaosskolor. För mig blir det märkligt att ha den övertygelsen och sedan låta sina egna barn gå sådana "kaosskolor". Av de uttalanden som finns verkar det som om han inte alls brytt sig utan låtit barnen välja helt själv. Det är ju lite märkligt när han oroas så... ## Comment 8 Author: blombuketten #5. Jo, barn som går i gymnasiet är, i alla fall när de börjar där, omyndiga (brukar ju vara myndiga när de slutar), fast jag tror ju att de allra flesta föräldrar inte lägger sig i ungdomarnas val av program som de väljer med tanke på framtida yrke. Råd kan man ge, men jag har svårt att tänka mig att föräldrar väljer både skola och linje åt 16-åringen. Ingen av oss vet vad Ohly har sagt till sina barn, så hur mycket han brytt sig eller inte kan ingen av oss veta. Han har, trots sin åsikt, låtit sina ungdomar gå i de skolor de själva valt och det tycker inte jag gör honom mindre trovärdig. Vadå **låta** sina ungdomar gå på frigymnasium. Skulle han förbjudit dem menar du? På grund av sin övertygelse? Det skulle jag tycka vara märkligt i sådana fall. Min politiska övertygelse är min och inte mina barns. De får, trots allt, välja själva. ## Comment 9 Author: AndersE #8 "...fast jag tror ju att de allra flesta föräldrar inte lägger sig i ungdomarnas val av program som de väljer med tanke på framtida yrke. Råd kan man ge..." "De allra flesta" kan ju bli en diskussionsfråga. Mina barns skolval har föregåtts av omfattande diskussioner. Med barnet, med andra föräldrar, med människor som kan tänkas ha information. Självklart lägger jag mig i. Liksom många andra föräldrar. Kanske t.o.m. de flesta... Om mitt barn skulle vilja välja en skola som jag hade uppfattningen var undermålig skulle jag i första hand avråda och försöka övertyga. Jag skulle t.o.m. kunna tänka mig att vägra skriva på. Som förälder har man ett ansvar som varar minst tills barnet är myndigt. Enligt de mediauppgifter som finns är Ohly helt ointresserad. Fast enligt citatet påstår han sig vara så intresserad att han oroar sig. Om det verkligen varit så att Ohly haft den åsikt han ger uttryck för hade hans agerande varit märkligt. Nu är det inte så. Han är självklart medveten om att friskolor inte är sämre, att de i väldigt många fall t.o.m. är betydligt bättre. Att hans barn får välja den bästa skolan, den skola de vill ha, är alltså inget märkligt alls. Det som är anmärkningsvärt är att Ohly vill ge en bild av att människor som väljer att arbeta i friskola skulle göra ett sämre jobb än andra. Han vet att det inte är sant, men säger det ändå. Tom och falsk retorik. Det bör man nog tänka på då man lyssnar på Ohly även då han pratar om annat än friskolor. ## Comment 10 Author: Maria När det kom till gymnasieval för min son så var valet hans![Flört](http://politik.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Vi pratade givetvis igenom alla alternativ och varför han önskade som han gjorde när han hade så bra betyg. Det blev "estetisk linje konst och form" och idag inser jag hur illa det hade varit att förespråka exempelvis naturvetenskaplig linje vilket hans lärare ville. Nu har detta inte med friskola att göra utan mer med valet. Jag tycker det är en viss skillnad med friskola på gymnasienivå då inriktningarna spretar åt minst sagt olika håll. Det går inte riktigt att jämföra med den basala grundskolan tycker jag. ## Comment 11 Author: AndersE #10 Att barnets val gäller betyder ju inte att föräldern inte lagt sig i eller brytt sig. Det betyder troligen att föräldrarna håller med eller låtit sig övertygas. Jag tror det är ovanligt att föräldrarna låter barn välja något som föräldrarna tycker är direkt dåligt. Om Ohly talat uppriktigt och sant vore det konstigt att Ohly tillät sin son välja så. Orsaken är naturligtvis att Ohly egentligen inte inte tror och tycker att friskolor är dåliga. Det påminner om den utrikespolitik vänstern fått igenom. De kräver i tal att USA skall lämna alla sina militärbaser, trots att de vet att det skulle orsaka enorma problem. Det går liksom igen i vänsterns politik. Man har en talad retorik som bygger på ideologi. Trots att man vet att det inte fungerar, trots att man vet att det är fel. Ohly säger: * "Privata skolor har färre och sämre utbildade lärare", trots att han vet att många friskolor har bättre lärare, med mer utbildning och att lärartätheten kan vara högre än på den kommunala skolan. * "de ofta saknar en mängd andra funktioner som är viktiga för att eleverna ska kunna tillgodogöra sig kunskap", trots att han vet att många friskolor tvärtom har funktioner som saknas i kommunala skolor, trots att han vet att friskolor ofta erbjuder en tryggare och mer stimulerande utbildningsmiljö, med bättre lokaler, bättre utrustning, bättre pedagogik Så självklart var det inget pragmatiskt problem då de båda barnen vill gå på friskola. Enda problemet var ideologiskt, utbildningsmässigt för barnen finns ju inga problem. Det som är anmärkningsvärt här är ju egentligen inte vilken skola Ohlys barn går i, utan att han uttalar sig om saker på ett lögnaktigt sätt. Eftersom han företräder en ideologi och politik som inte håller i verkligheten. Det gäller som sagt inte bara skolpolitiken... ## Comment 12 Author: blombuketten #9. Fast det är ju det jag säger.......ingen av oss vet väl hur många och vilken typ av diskussioner Ohly haft med sina barn. Eller vet du? Där kan vi inte uttala oss, faktiskt. Det "sken" som massmedia ger av Ohlys kommentarer visar inte hur diskussionerna gått till privat. Vad skulle du själv göra i den sitsen? Skulle du berätta att du minsann gjort allt som står i din makt att avråda dem från frigymnasium, men de valt att gå emot din önskan? Ja, jag skulle i alla fall inte säga särskilt mycket just med tanke på mina barn. Skulle inte vilja att deras val dansade runt i massmedia på grund av var jag står politiskt. Skulle absolut inte vilja lägga ansvaret på deras axlar vad massmedia säger och vad en del människor slukar med glädje, utan att överhuvudtaget veta vilka diskussioner som föregåtts privat. Diskutera och råda sina barns val av linjer och gymnasium är en sak, men att VÄLJA gymnasium åt dem utifrån sin egen övertygelse är en helt annan. Min dotter och familj diskuterade också, vi gav råd, hon diskuterade också med andra människor......MEN, hon gjorde valet själv, och hon valde en kommunal skola framför ett frigymnasium. _"Det som är anmärkningsvärt är att Ohly vill ge en bild av att människor som väljer att arbeta i friskola skulle göra ett sämre jobb än andra. Han vet att det inte är sant, men säger det ändå. Tom och falsk retorik."_ .....och du vet vad han vet eller vad hans övertygelse är? Det här är ett påstående från din sida och inget annat. Så vad man bör tänka på när Ohly pratar hänger nog på en hel del mer än vad du anser dig veta om honom och vilka som är hans åsikter. ## Comment 13 Author: AndersE #12 Ohly uttrycker åsikter och jag citerar. Han har uppenbart fel. Det finns två möjligheter: 1. Han tror på det han säger men låter ändå sina båda barn välja skolor som han tror är riktigt undermåliga. Han kallar dessa skolor "kaosskolor" och är som förälder orolig men låter glatt sina barn välja dessa "kaosskolor". 2. Han tror inte på det han säger, men det passar in i hans ideologiska politik och därför säger han det ändå. Följdaktligen är barnens skolval inget problem. De väljer säkert bra skolor. Varför skulle no 1 stämma? Han har fel. Samtidigt är han omgiven av experter, handläggare och rådgivare som kan tala om för honom att han har fel. För mig är no 1 helt otrolig, medan no 2 stämmer väl in i hans övriga politsika agerande. Det här blir bara ytterligare ett exempel. Frågan är väl vilken av 1 och 2 som är värst... ## Comment 14 Author: blombuketten #13. Du uttrycker dig rätt eget måste jag säga. Du säger att han _"låter **glatt** sina barn välja dessa "kaosskolor""._ Hur vet du det? Ja, där sa du något riktigt......för dig stämmer det väl in..........Fast det är ju för dig och inte för alla. En del av oss andra i Sverige kanske tänker som så att han anser att friskolor inte håller den standard som kommunal skola gör, men han kan ändå inte välja åt sina ungdomar, de måste få välja skola och linje själva. ## Comment 15 Author: AndersE #14 Menar du att han har rätt? Dvs att friskolor håller lägre standard? ## Comment 16 Author: blombuketten #15. Det sa jag inte. ## Comment 17 Author: AndersE #16 OK. Då har alltså Ohly fel och du tror att han inte begriper det själv. ## Comment 18 Author: blombuketten #17. Det sa jag inte heller. ## Comment 19 Author: AndersE #18 Du kanske ska prova att säga vad du menar då? ## Comment 20 Author: blombuketten #19. Prova och läs igen vad jag skrivit. Du säger i #1 att Ohly gärna vill att andra ska välja kommunala skolor, men när det gäller hans egna barn  så tog "naturligtvis" omsorgen om dem över och HAN valde den bästa skolan. Jag säger att det vet du ingenting om. Jag säger också att det inte rör sig om friskola på grundskolenivå utan frigymnasium och då pratar vi inte små barn utan 16-åringar som ska välja linje och gymnasium. Jag säger också att Ohly låtit sina ungdomar välja själva och inte tvingat på dem en skola efter sin egen övertygelse. Jag säger också att de eventuella diskussioner han haft med sina barn rent privat vet vi ingenting om. Enligt honom själv, är det inte hans sak att bestämma vilken typ av gymnasium hans barn väljer. Det tycker jag är rätt. Man kan vara med att råda och diskutera valet av både skola och linje, men barnet (ungdomen) bör ändå få ta beslutet, för det är deras framtid det gäller, inte min. Jag har redan, för länge sedan, gjort mitt val. Jag har inte sagt att han har fel eller att han har rätt i sin övertygelse. Jag själv gillar Montesorri (som du redan vet). Det är mig veterligt inte en kommunal skola. Skulle det finnas Montesorrigymnasium skulle jag tycka det var jättebra om mina barn valde den, men om de sen istället gjorde valet att gå på ett kommunalt gymnasium (vilket min dotter gjorde) så är det ok för mig. Ungefär så tror jag att Ohly också resonerat, fast tvärtom. Hans politiska övertygelse ska inte hindra hans barn att göra sina egna val. Hur "lättvindigt" han ser på saken vet bara han och hans familj, inte vi och absolut inte massmedia. Jag får en känsla av att du vill tyda in mer än vad det är egentligen är, och då gärna i negativ riktning.......Ohly är ju, trots allt, kommunist............ ## Comment 21 Author: AndersE #20 Det finns flera kommunala Montessoriskolor. Mina barn har gått i sådan. Att han och hans barn får välja själva finns inga avvikande åsikter i denna diskussion. Den argumenteringen kan du släppa. Jag anser att hans uttalanden om friskolor är falska. Utifrån det tar jag fram två hypoteser - se #13. Vad tycker du om det? ## Comment 22 Author: blombuketten #21. Ok, men här är Montesorriskolan en friskola och inte kommunal. Det du skrev i #13 svarade jag på i #14. Du får gärna anse att hans uttalande om friskolor är falska, men det säger inte att Ohlys övertygelse är falsk. Han är av annan åsikt än du. Du kan tro att han ljuger, men det innebär inte att han ljuger enligt hans övertygelse. Fast den uppfattning jag får av denna trådstart är ju att Ohly satt sina barn i friskola. Alltså att han valt åt dem att så göra för att han anser det vara det bästa alternativet. Du skriver ingenting om att det rör sig om frigymnasium och 16-åringar som är stora nog att själva fundera över sina val. Uppfattningen man får är alltså inte att barnen valt gymnasium och linje, utan att Ohly valt det åt dem, vilket inte stämmer enligt hans egna uttalanden. Han står, trots allt, för det han själv tycker men anser att barnen själva ska få välja vilket gymnasium de ska gå i. Det är alltså inte hans val utan barnens och det tycker jag är helt rätt. ## Comment 23 Author: AndersE #22 Ska jag tolka "En del av oss andra i Sverige kanske tänker som så att han anser att friskolor inte håller den standard som kommunal skola gör," som att du anser det samma? Ska jag tolka #22 som att du menar att min hypotes no 1 är rätt? Dina uppfattningar kan jag inte ta ansvar för. Som förälder kan man inte säga att barnen väljer. Du har fortfarande ett ansvar och du måste skriva under. Du kan välja att acceptera barnena val, men du kan inte undgå valet och ansvaret. ## Comment 24 Author: Maria #23 Jag kan inte minnas att jag skrev under något när sonen valde gymnasieinriktning? ## Comment 25 Author: AndersE #24 Så här går det tydligen till i Stockholm: "Din ansökan till gymnasiet gör du på webbplatsen gymnasieintagning.se. Du behöver ett personligt användarID och lösenord för att registrera valet. Det skickas ut i mitten av januari till dig som går i grundskolans skolår 9 i Stockholm. När du registrerat ditt val skriver du ut en kvittens som undertecknas av dig och din förälder/målsman. Kvittensen lämnar du till din studie- och yrkesvägledare, som sedan skickar den vidare till Stockholms stads gymnasieintagning." [Länk](http://www.stockholm.se/ForskolaSkola/Gymnasium/Att-valja-gymnasium/?omrade=Skarholmen) Gymnasieintagningen Stockholms län hanterar även intagning till fristående gymnasieskolor. ## Comment 26 Author: Maria #25 Det är ju några år sedan så det är möjligt att jag har glömt![Obestämd](http://politik.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 27 Author: blombuketten #23. Ja, jag har skrivit under intagningsbeskedet, MEN jag har inte valt varken gymnasium eller linje åt min dotter. Jag har skrivit under hennes val. Det är fortfarande hon som själv bestämt och inte jag, även om jag (och familjen) varit med i diskussionerna. Det jag har gjort är att godkänna hennes val. Det ansvar jag har i såna fall är att jag anser henne vuxen nog att själv välja och till och med godkännt det. Visar sig det sen att hon valt fel får hon väl anklaga mig för att ha varit oansvarig nog att skriva under hennes val. Du kan som förälder låta din 16-åring välja. Du kan också som förälder inte låta din 16-åring välja. Det kanske beror på hur man som förälder uppfattar sitt eget barn, och hur man som förälder anser att det är barnets framtid det gäller och inte ens egen. Menar du med det att Ohly alltså skulle struntat i att skriva under sina barns val av gymnasium och linje och med det visat sin ståndpunkt? Han kunde med andra ord tvinga dem att traska iväg till kommunalt gymnasium och på så vis visat sig trovärdig sin politiska åsikt? Det är så här, om man inte ser världen i svart och vitt, att Ohly som är kommunist, verkligen anser att kommunala skolor är bättre än friskolor. Hans barn ville, trots det, satsa på frigymnasium som kanske motsvarade linjevalet bättre (eller så var det där de kom in). Ohly och familjen har diskussioner, som de flesta familjer antar jag, om framtiden, skola, val av linje och så vidare. Ohly är generös nog, som förälder, att inte banka på dem sin politiska åsikt och låter dem gå dit de själva valt. Att det sen sitter folk och anser att han därför hycklar tar han på sig, för sina barns skull. Om det är så, så anser jag att han gjort alldeles rätt och jag skulle gjort detsamma. För övrigt kan du tolka det jag skriver som att jag inte tycker att någon av dina hypoteser stämmer. ## Comment 28 Author: AndersE #27 Det är klart du har bestämt. Du hade makten och du skrev under. Att hävda motsatsen är ju som om riksdagen tog beslut om lagar men hävdade att man bara lydde oponionsmätningar. Och om valet var dåligt så har hon all rätt att i efterhand fråga varför du stödde valet. Sen slingrar du dig som vanligt och vägrar svara på frågor. Jag menar att det anmärkningsvärda är att Ohly för fram en åsikt som han vet är fel och sedan agerar utifrån sin verkliga insikt. Det gillar du tydligen inte och diskuterar istället annat. ## Comment 29 Author: blombuketten #28. Äsch, dumheter. Det går inte ens att jämföra. Jag må ha makten att göra en hel del, men här förstår du, har jag inte använt mig av någon "makt" utan har låtit min 16-åriga dotter välja själv. Jag har inte valt åt henne, hon har valt själv. Det blir bara dumt att säga något annat. Det är viktigt att man, trots att man har makt, bortser från det (en bra egenskap som inte alla har) och tar ett steg tillbaka till förmån för den som annars kanske hamnar i underläge och till och med uppmuntran den att själv välja. Jag kallar det inte makt vad gäller mitt förhållande till mina barn. Det är en ömsesidig respekt vi har för varandra. Jag respekterar min dotters val av både gymnasium och linje och därför skrev jag under. Jag hade, om jag valt, hellre sett henne i en helt annan skola, på en annan ort (än den hon valt) med en annan linje. Då kan jag lika gärna säga att de kläder mina barn har på sig har jag valt, eftersom pengarna kommer från mig och de är omyndiga och jag har makten att välja. Jag slingrar mig knappast. Du menar att det är "anmärkningsvärt" att Ohly framför en åsikt som "han vet är fel". Jag frågar, hur vet du att "han vet att det är fel"? Jag tycker det är rätt anmärkningsvärt att framföra sin åsikt som om man faktiskt visste hur Ohly tänker här och helt bortse från det han framför och kanske tänka sig att han, som sagt, låter sina barn själva få välja var de vill tillbringa sin tid i gymnasium, trots att hans åsikter går stick i stäv med deras val. Jag tror helt enkelt att du valt att se det så för du vill så gärna att han agerar så illa som du framför. Eller är det så att du inte kan förstå hur Ohly kanske tänkt vad gäller sina barns framtid, att hans politiska övertygelse inte får lägga hinder för dem, för att du själv skulle kunna använda din makt att inte skriva under om dina egna barn valde "fel"? ## Comment 30 Author: blombuketten Föresten, inte att förglömma, så lär väl Ohlys barn ha en mamma också. Hon kanske har ett ord med i laget, trots allt ![Obestämd](http://politik.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd").