# Legalisera cannabis? Author: [Borttaget] Det har varit mycket prat om cannabis i media nyligen. Många fördelar med legalisering har lagts fram, bl.a. av nobelpristagaren i litteratur - [Mario Vargas Llosa](http://www.svd.se/kulturnoje/nyheter/mario-vargas-llosa-far-nobelpriset_5467333.svd). Samtidigt så pågår det försök att legalisera cannabis i Kalifornien. Vad tycker ni? Tror ni att det här är något som faktiskt kan bli till verklighet i Sverige? Omröstningen: är det rätt eller fel att legalisera cannabis? Motivera! ## Comment 1 Author: Maria Röstades inte legalisering ner i Kalifornien? ## Comment 2 Author: [Borttaget] #1 Jovisst, men det betyder inte att de kommer att sluta försöka? **Försök** att legalisera pågår fortfarande. ## Comment 3 Author: David Jag är lite splittrad. Legaliserad med krav på licens, för cannabis har ju erkända positiva effekter på vissa sjukdomstillstånd. Släppa det helt fritt vill jag inte däremot. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Cannabis är inte alls så farlig drog som alkoholen. Om alkoholen hade upptäckts idag så hade den blivit förbjuden på direkten. Cannabis har en mycket positiv smärtlindrande effekt. Detta har man gjort undersökning på i Danmark. Cannabis är inte dödlig, vilket alkoholen är. Heroin och andra opiater är dödliga, alltså man kan dö vid en överdos, precis som alla nya kemiska sk "partydroger". ## Comment 5 Author: David #4. Ja, lite så jag tänkte också. Men det bör ske med kontroll, som alkohol som du måste vara 20 år för att köpa på Systembolaget. Skulle man kunna lägga i så fall att Cannabis gick att köpa på apotek? Med eller utan recept, just för den smärtlindrande effekten (har läst att det har positiv effekt mot flera andra sjukdomar också) ## Comment 6 Author: [Borttaget] \# 5  - Jo vi tänker i samma banor. Man skulle ju kunna få läkaren att skriva ut receptet. Men då får de hitta på ett annat sätt att dosera. till exempel tabletter. Så att man får en dos som är fastställd och så tar man detta. Det finns ju en hampa som också borde släppas fri men det är strängt kontrollerat eftersom den innehåller en liten procentdel cannabis. Den är så liten att den är försumbar, men därför får man inte odla denna. Hampan skulle kunna ersätta mycket, till exempel kan man göra papper och sådant som kräver starka fibrer. Hampan växer snabbt och är lättodlad. ## Comment 7 Author: David #6. Lite utanför ämnet, men var inte Henry Ford och funderade i de banorna om hampan som drivmedel alldeles i början när T-forden kom? Och till ämnet, vi tänker precis på samma sätt. ## Comment 8 Author: Maria Ingen som träffat på någon som haft haschpsykos? ## Comment 9 Author: Gerbilflicka Jag tänker såhär: Om det vore lagligt så skulle det skapa jobb, turism och ge staten en massa extra skattepengar. Det vore kontrollerat och därför lättare att hålla det borta från ungdomar. Och om de nu fick tag på något så är det iaf inte från någon skummis som bara vill tjäna pengar och sen gärna erbjuder mer än bara gräs... Hade det funkat så hade jag gärna sett att alkohol och tobak också var olagligt, men det är ju just det: Det funkar inte att förbjuda. Folk gör det ändå! Om det är farligt eller inte bryr jag mig faktiskt inte om. Jag har vänner och familj som har fått sjukdomar (och t.o.m. avlidit) pga alkohol, cigaretter och dålig kost. Hur mycket ska man förbjuda? Låt människor ha kontroll över sina egna liv. ## Comment 10 Author: [Borttaget] Själv röstade jag "fel", av den enkla anledningen att jag inte vill släppa någon narkotika fri... Att tillåta cannabis inom sjukvården? Javisst, på samma sätt som morfin - d.v.s. enbart på recept. ## Comment 11 Author: Sara Som medicin är det väl ok, men inte bland friska. ## Comment 12 Author: [Borttaget] Ingen drog ska missbrukas för då blir det problem av ett eller annat slag. Och så länge som vi har denna kultur i Sverige att man ska berusa sig vid olika tillfällen så måste vi först och främst jobba på att få ett annat förhållningssätt till vår syn på berusningsmedlen. Det är lika farligt för en 14-åring att ta sig en rejäl fylla som att ta ett cannabisrus, om inte farligare. ## Comment 13 Author: Agilis #8 Jag har. Det var inte kul. Jag umgicks i fel kretsar när jag var yngre. Har sett mycket skit som cannabis har ställt till med. ## Comment 14 Author: [Borttaget] Cannabis är inte bara en lätt drog. Haschpsykoser har kommit upp som exempel tidigare här i tråden och sådana är inte att leka med. Men om man ska välja så tror jag att en legalisering skulle hjälpa till att minska inflytandet som kriminella grupper idag har och göra det enklare att söka hjälp om man känner att man dras in i ett missbruk. ## Comment 15 Author: [Borttaget] Cannabis är inte så ofarligt som vissa försöker säga. Om man pratar lite med psykiatriker så får man reda på hur mycket problem som cannabis skapar. Jag lyssnade på ett föredrag som den ansvarige polisen för narkotika i Amsterdam höll. Om han fick bestämma så skulle han förbjuda cannabis direkt. Enligt honom så skapar cannabis stora problem och blir en inkörsport till grövre droger. En sak som han poängterade var att man inte skall tro att legalisera cannabis stoppar folk från att gå över till tyngre droger. Bara för att alkohol är farligt så finns det ingen anledning att legalisera cannabis. Det argumentet är otroligt dumt. ## Comment 16 Author: CaithSith Röstade rätt pga några olika anledningar. Dels pga att många kriminella tjänar stora pengar på cb som finansierar tyngre brottslighet. Med en kontrollerad marknad minskar den inkomsten plus att man kan beskatta det mm. Dels pga att cannabis i dagsläget är en inkörsport på det sättet att de som säljer cb också säljer tyngre droger och cbrökare därmed får kontakt med andra droger också. Dels pga nolltoleransen inte fungerar - ungdomar fortsätter att testa (mina minderåriga bekanta tycker det är lättare att få tag på cb än alkohol). Dels pga att polisen lägger stora resurser på att jaga cannabisbrukare som egentligen inte gör någon skada, de resurserna hade kunnat läggas på något annat. Dels pga att de som hamnar i ett missbruk inte vill söka hjälp på grund av att de hanteras som kriminella. Alkoholister får hjälp med sitt missbruk, vård och stöd, medans de som missbrukar narkotika straffas. Det är några anledningar till jag tycker det bör legaliseras iaf, tex säljas på systembolaget med 20årsgräns. Länk till en debatt i tv4 för några veckor sen; [http://www.tv4play.se/nyheter\_och\_debatt/efter\_tio?title=debatt:\_ska\_vi\_gora\_cannabis\_lagligt\_i\_sverige?&videoid=1161748](http://www.tv4play.se/nyheter_och_debatt/efter_tio?title=debatt:_ska_vi_gora_cannabis_lagligt_i_sverige?&videoid=1161748) ## Comment 17 Author: [Borttaget] Kriminalitet kommer inte att minska om man tillåter cannabis. Holland är ett bra exempel på det. Även om cannabis är lagligt i Holland så är det stor procent som fortsätter med tyngre droger. Allt enligt narkotikapolisen i Amsterdam. Nolltolerans fungerar inte på snatterier heller. Skall vi då tillåta det så kanske dom inte fortsätter att göra tyngre brott som inbrott eller rån? Cannabis är ingen ofarlig drog. Den orsakar skador på hjärnan och är orsaken till många självmord och psykologiska sjukdomar. _De som hamnar i ett missbruk vill inte söka hjälp_ och du vill legalisera en sådan drog där folk hamnar i ett missbruk? ## Comment 18 Author: [Borttaget] #17 Kan du ge källor för att styrka dina påståenden? Jag tror inte att cannabis skulle ta bort några problem med tyngre droger just eftersom cannabis och tyngre droger inte har någon magisk sammanhållning. Därför har Holland säkert problem med tyngre droger, precis som alla länder har. Vad vi däremot är att den största illegala drogen är cannabis. Om vi skulle legalisera så finns det genast massor av tid och pengar för polisen att börja jaga riktiga brottslingar och folk som har en planta i fönstret. ## Comment 19 Author: [Borttaget] #17 Jag har en [länk](http://www.marknadskraften.com/artiklar/empiri.shtml) till dig! Ta reda på fakta innan du säger att Holland har så mycket problem. ## Comment 20 Author: [Borttaget] #19 Tankesmedjor får betalt för att plantera fakta. Det som går emot deras syfte väljer man bort. Jag tror inte du är helt fel ute ändå. Personer yngre än 40 som jag känner i Amsterdam säger sig se eländet med de överlevande hippies och hur de lever. De säger att yngre blir avskräckta av dessa, ofta utländska, utslagna och verklighetsbefriade personer. Har svårt att se hur legalisering skulle lindra problemet med narkotika, när det gäller utslagna personer. Visst ställer alkohol till det men inte blir det bättre av att man godkänner ytterligare en drog. Jag är inte beredd att offra en generation i någon sorts försöksverksamhet. Vad jag hört är att cannabis är fettlösande och därför skadlig för hjärnan, kommer inte ihåg var jag hört det dock. Andra fettlösande medel har förbjudits i till exempel lim och färg (toulen), inte helt utan orsak misstänker jag. ## Comment 21 Author: [Borttaget] Det var många hippies på 60- och 70 talet som väldigt ofta tog en "braja" tillsammans på lördagskvällen. Många av dessa "hippies" är idag bankdirektörer, ingenjörer, sjuksköterskor och innehar allehanda yrken, och en del är välmående pensionärer. De som fastnade i sin "hippieroll" hade fastnad i sitt missbruk oavsett. Det finns alltid en liten klick människor som på något sätt faller utanför ramarna och "går ner sig". \# 19 - Intressant länk! \# 20 - Tror du på Illuminati också? ## Comment 22 Author: [Borttaget] #21 Vad menar du? Weishaupts illumnati eller upplysning i allmänhet? Hur man än tolkar hans idéer så är väl upplysning för folket bra. Hemlighetsmakeri tror jag bara skyddar makten, wikileaks är också en sorts upplysning som jag tycker är bra. Dold agenda tycker jag inte om. Syftar du till kommentaren ovan så tycker jag det är bra om man vet i vilket syfte man publicerar fakta och vem som gör det. Senast hade vi ju ett tillverkat tal till en sossepolitiker som ifrågasätts, vilket jag tycker är bra. Lobbyverksamhet är vanligt och ibland svårt att upptäcka. Kriget i Kuwait till exempel där en av världens största pr byråer lobbade för krig är inte bra, men därmed inte sagt att man inte skulle ha hjälpt Kuwait. ## Comment 23 Author: Gerbilflicka #20 I sånt fall kanske det är bra? Att unga bli avskräckta som du säger. Alkohol är lagligt och cigaretter är lagliga... trots det så röker jag inte och dricker max någon gång om året. Det spelar ingen roll om cannabis, kokain eller t.o.m. heroin vore lagligt - jag skulle inte köpa kokain till helgen oavsett! Det tror jag gäller för de flesta. Förresten så känner jag ganska många framgångsrika personer som röker på, bland annat en advokat. Sen vet jag några som inte har det lika bra... men de människorna hade kunnat missbruka precis vad som helst. Bara för att man kan hamna i ett missbruk betyder inte att drogen i sig är livsfarlig. ## Comment 24 Author: [Borttaget] \# 22 - Nej min fråga kanske var något tillspetsad. Men jag kunde inte låta bli eftersom det verkar på dig som att man inte ska tro på någonting och att det alltid finns någon slags lobbyverksamhet bakom allt. Det finns en massa lobbyverksamhet bakom en massa info, men man måste ju försöka att se vad som står i infon och försöka se vem som skulle tjäna på budskapet. Det som finns i länken på # 19  uppfattar jag som fakta eftersom jag hört och läst detta och även sett detta i en dokumentär på TV. ## Comment 25 Author: [Borttaget] Vill vi uppnå störningar i minne inlärning uppmärksamhet motorisk förmåga  och reaktionstid..samma som vid alkoholrus så är det liktydigt med ok. ## Comment 26 Author: [Borttaget] #24 Aha, jo ville bara påpeka att det var en tankesmedja som lagt fram det. De är duktiga på att hänvisa till delar av avhandlingar t.ex., utan att berätta hela sanningen. Är väl yrkeskadad själv så du har rätt, jag litar inte automatiskt på information. I och med att den är lättillgänglig är det också lätt att bara berätta halva sanningar. ## Comment 27 Author: [Borttaget] \# 26 - Det är bra att vara kritisk och inte svälja allt som läggs ut på diverse sajter. Man får använda sig av egna referenser och sunt förnuft helt enkelt. \# 25 - Naturligtvis så måste man vara stenhård med åldersgränser och straffa dem som skaffar barn och ungdomar droger med kännbara straff. ## Comment 28 Author: Gerbilflicka #26 Jag håller med dig, bara att jag tror att lögnerna också inkluderar hur farligt myndigheterna säger att det är. När jag gick i skolan så sa de till oss att efter 1 cigarett så skulle man vara fast... Om man drack alkohol så skulle man döda sina hjärnceller och förstöra sitt liv. Om man provade cannabis så skulle man bli psykiskt störd... Sen blev jag tonåring och använde alla 3 en längre period. Nu är jag vuxen och har inga problem alls. Snarare att jag känner att "äh, det var min vilda tid och nu vill jag gå vidare i livet". Sanningen är att cannabis faktiskt kan vara riktigt bra som medicin. Och vad drar in mest pengar? Läkemedel. Problemet är bara att man inte kan sätta patent på naturen. Precis som när jag var deprimerad som yngre och behandlade det med Johannesört och inte antidepressiva. Till skillnad från mina vänner som fick piller av doktorn så mådde jag inte bara bättre utan slapp också biverkningar. Men det är inte allmänt accepterat som medicin inom sjukvården? I sånt fall ska det alltid vara gjort till ett piller. Det är inte bara löjligt utan ett enormt slöseri av naturen! Om man är en missbrukare så tycker jag att man ska ses som sjuk och inte som kriminell. Många missbrukare vill visst ha hjälp att sluta och för de flesta slutar det bara vid ett normalt bruk och inte ett missbruk. En vanlig cb-rökare är en missbrukare lika lite som jag är alkoholist. Intressant diskussion iaf! ![Skrattande](http://politik.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 29 Author: Gerbilflicka Vill bara tillägga en sak... Som ung tonåring var det lättare för mig att få tag på olagliga droger än lagliga. Fick man tag på alkohol var det ganska små mängder och mycket jobb bakom det hela. Fick man tag på cannabis så fick man så mycket man kunde betala för utan en fråga om hur gammal man var. ## Comment 30 Author: [Borttaget] #18 Här är ett utdrag från det jag talade om. Police to crack down on cannabis export _Source: NRC.nl Published: 20 October 2008_ _Dutch cannabis growers earn around 2 billion euros from exporting marijuana to the rest of the world every year, says police commissioner Max Daniel who heads a task force set up by the government this summer. An interview with the police chief who has been appointed to crack down on criminal organisations involved in the illegal trade._ _What is so wrong with growing cannabis?_ _"We've long had the image of people growing a few plants in the attic. It began in the 1970s when idealistic young people with green thumbs started to grow cannabis on houseboats. The overall production was on a small scale. The turning point came around 25 years ago when a number of entrepreneurs decided to make use of the country's agricultural colleges and laboratories. They managed to increase the amount of the active ingredient THC in plants from an average of four to nine percent to around 18 percent. Some strains have even reached 30 percent."_ _Is there more cannabis exported than sold in Dutch so-called coffee-shops?_ _"Yes, demand from other countries increased and prices soared. Foreign buyers would pay three or four times the Dutch price. Some suppliers added iron filings or sand to increase the weight, which previously only happened with cocaine and heroin. There is a lot of demand from Britain, Belgium, Germany, France and the Scandinavian countries. We have estimated that at least 80 percent of what is grown in the Netherlands is exported. More than two billion euros worth of cannabis is exported every year, calculated at Dutch prices."_ _Coffee-shops are allowed to possess and sell cannabis and hashish, but they are not allowed to buy in supplies. How do the police handle that?_ _"Coffee-shops are allowed to have 500 grams on their premises and individuals can have five grams. The policy of allowing shops to sell their supplies via the front door but not buy via the back door has created a grey area which is by definition good for doing business. There are mega coffee-shops which sell between ten and 12 kilos a day and hardly have any Dutch customers. A coffee-shop in Terneuzen \[on the coast close to the Belgian border\] had a turnover of more than 30 million euros a year."_ _Are there police officers at the back door?_ _"We have started to crack down on the supply side, but still do not have a coordinated policy. We are slowly getting a better picture of where the coffee-shops are hiding their large stashes. We plan to seize these because most of them are intended for export."_ _The Netherlands allows coffee-shops because they keep the markets for soft and hard drugs separate. Meanwhile, police are closing down cannabis plantations which supply the coffee-shops..._ _"It is not our intention to close down the coffee-shops. We are fighting organised crime which in many instances has become involved in the production of cannabis."_ _Who are the criminals?_ _"In the production of cannabis the criminal and non-criminal worlds have become increasingly intertwined. Many people have become rich by growing cannabis. You can become a millionaire within ten years. Many of the proceeds are invested legally in real estate. But I don't believe that someone who has had people killed 14 or 15 years ago can turn into a good citizen."_ _Do they kill one another?_ _"One man asked his nephew to look after his house for six months. When he returned, his home was filled with cannabis plants. He got rid of them. After he was shot in the knees he was told how he could repay the 18,500 euros. We know there are shops which bring the equipment needed to grow cannabis to people's homes and connect the electricity for the lamps. They then provide the names and addresses to criminal organisations which come and steal the harvest. Today, cannabis is involved in nearly all major cases involving murder, weapons and drugs."_ _If things have become so out of hand why did the police not act sooner?_ _"Because everyone, including the police, said: ‘It's only cannabis.' It costs the police just as much to arrest someone for cannabis or for cocaine. But if you see that for dealing in coke you go to prison whereas you just get a laughable fine for cannabis, then you don't have much motivation to invest in the latter. In our society we have been brought up to believe that cannabis is not something criminal."_ ## Comment 31 Author: [Borttaget] #30 "There are mega coffee-shops which sell between ten and 12 kilos a day and hardly have any Dutch customers". Det tyder jag som att man främst har problem med drogturister, inte att holländarna själva inte kan hantera drogerna sämre än någon annan. Det finns alltså en stor efterfrågan. Jag är väldigt kluven i frågan, men jag utläser att större delen av olaglig handel handlar om att cannabis är förbjudet i andra, främst närliggande, länder. Ett annat exempel på detta är Mexiko och USA där USA drabbats av att mexikanska druglords får inflytande i den undre världen för att det finns pengar att tjäna i USA där det inte är lika lätt att få tag på cannabis som i Mexiko. Det finns flera länder där det är lagligt att använda cannabis för eget bruk; Australien, Portugal och Schweiz för att nämna några. Det jag saknar i debatten är en jämförelse mellan dessa länder och om det finns något extra hemskt/lyckat exempel på legaliseringen. Jag är rädd att det kanske inte finns några objektiva undersökningar. ## Comment 32 Author: kerstinjo Jag röstade NEJ! Jag var ung på 70-talet. Och "Love, peace and understanding" var våra ledord! Ni minns väl Flowerpower- rörelsen? Det var så otroligt oskyldigt, det var en lek. en gemenskap utan hårda ord, utan våld. Ett behagligt sätt att leva! Det handlade inte ett dugg om sunt förnuft. Missbrukare? Jag? Aldrig! MEN!! Jag blev narkoman, och de flesta av mina vänner från den "oskyldiga" tiden, blev narkomaner och/eller alkoholister. Det är ytterst få av mina "drogvänner" som lever idag. Jag kan nog räkna dem på en hand. Många, de flesta gick vidare till tyngre droger. Många av de vänner jag hade då fick barn, barn som växte upp i ett missbrukshem. Även mina barn växte upp i ett missbrukshem. Jag hade "turen" (så såg jag inte situationen då) att bli tvingad till avgiftning och behandlngshem. Numera är jag, sedan lång tid tillbaka, nykter narkoman/alkoholist och har två fina tjejje, som aldrig skulle komma på tanken att dricka alkohol. Så mitt svar blir: LEGALISERA INTE CANNABIS!!! ## Comment 33 Author: kerstinjo #23 _Det spelar ingen roll om cannabis, kokain eller t.o.m. heroin vore lagligt - jag skulle inte köpa kokain till helgen oavsett! Det tror jag gäller för de flesta._ Så har nog de flesta narkomaner sagt, även alkoholister. Äsch en joint eller ett glas öl? Det är väl inget farligt? Du kan fråga de flesta narkomaner/alkoholister hur det började. #21 _Det var många hippies på 60- och 70 talet som väldigt ofta tog en "braja" tillsammans på lördagskvällen. Många av dessa "hippies" är idag bankdirektörer, ingenjörer, sjuksköterskor och innehar allehanda yrken, och en del är välmående pensionärer._ _De som fastnade i sin "hippieroll" hade fastnad i sitt missbruk oavsett. Det finns alltid en liten klick människor som på något sätt faller utanför ramarna och "går ner sig"._ Vad skriver du? Syftar på sista meningen. Jag fastnade inte i en "hippieroll" och jag hade många år utan missbruk. Jag tror inte att det handlar om att falla "utanför ramarna". Beroendesjukdomar är inte ärftliga i ordets egentliga betydelse, men p.g.a. genetiska faktorer kan olika människor reagera olika på tobak och "rusningsmedel." De nervbanor och och centra i hjärnan, som styr uppkomsten av  beroende kan hos olika personer p.g.a. genetiska faktorer vara olika känsliga för stimulans. _Där_ kommer det genetiska arvet in. Om man genom föräldrar, mor/farföräldrar vet att det finns ett genetiskt arv, då är det klokt att vara försiktig. #21 Det finns naturligtvis de med högutbildade arbeten som fått tillbringa en tid på behandlignshem. Det finns inget likhetstecken mellan utbildning, hippierörelse och beroende. ## Comment 34 Author: [Borttaget] \# 33 - Jag använde ordet "hippie" för att svara på kommentaren. Det jag menade var att det alltid finns några som kommer att bli missbrukare oavsett om man börjar med en drink eller en braja. Själv var jag en sk "hippie" som under ett års tid rökte en braja varje kväll utan att jag för den skull blev någon narkoman. Jag bestämde bara en vacker dag att nu fick det vara nog, och så blev det så utan några som helst problem. Under senare år blev det också för mycket alkohol för mig i den livsstil jag hade då. Drinkar efter jobb, representation, nattklubb, krogar od. Men även då då så bestämde jag att nu fick detta var nog, och så blev det. Inga problem. Jag började röka cigaretter i början på 60-talet, tror det var när jag gick i åttan. Sen följde en massa år då jag rökte ca 10 cig om dagen, ibland mer och ibland mindre. Jag slutade en del gånger och föll tillbaka nästan lika många gånger, men till slut så slutade jag och det var hösten 1996. Men det där var problem! Oj oj! Jag kan fortfarande längta efter en cigarett då och då, även om jag tycker det luktar pyton när andra röker. Detta är ju mina erfarenheter men jag ser ändå att nikotin är mera vanebildande än alkohol och cannabis. ## Comment 35 Author: Karmatarerskanise Är det inte skillnad på cannabis och hash? Cannabis är väl mariuana, vilket är mildare än hash? ## Comment 36 Author: kerstinjo #35 jo, det är stor  skillnad på marijuana och hasch. Det fanns en tid då marijuana såldes på våra Apotek. Men numera finns det andra tillsatser i dagens hasch, som inte fanns på min tid. Allt för att få folk beroende. Narkotikaaffärer i en stor skala är oerhört vinstgivande. Ju mer tillsatser det finns desto mer beroende blir människan. Det handlar om att tjäna pengar, stora pengar! ## Comment 37 Author: [Borttaget] \# 35- En enkel förklaring. Det kommer från samma växt, men utvinns annorlunda. Marijuana - Man torkar plantan, smular sönder de torkade bladen och lägger innehållet i en pipa. Haschframställning beror på varifrån den kommer. Varje område har sin egen specialisering. Men det är själva blomman (honblomman) som användes här då man pressar ut kådan som bildas i blomman. Denna kåda innehåller ett koncentrerat ämne. Man pressar ihop detta till stora kakor. Hasch är alltså starkare än marijuana. ## Comment 38 Author: Karmatarerskanise #37 Ja, det var precis vad jag trodde. #36 Visste inte att det har sålts i Sverige. ## Comment 39 Author: JonasDuregard Mycket spekulation och lite fakta i den här tråden. Vad man kan säga med säkerhet är att cannabis orsakar schizofreni. Man kan så klart förneka detta faktum, på samma sätt som man kan förneka sambandet HIV - Aids... Läs exempelvis [denna](http://www.bmj.com/content/325/7374/1199.abstract) långtidsstudie på 50000 svenska värnpliktiga. /J ## Comment 40 Author: kerstinjo #39 Jag vet inte riktigt vad du menar med att det är _"Mycket spekulation och lite fakta i den här tråden."_ Mina inlägg är ingen spekulation, det är en verklighet. En grym verklighet, en verklighet som har kostat mig och forna vänner mycket. Fick i december besked att ytterligare två av mina gamla "knarkarvänner" har avlidet. Inte av åldersrelaterade sjukdomar, utan av narkotika/alkoholrelaterade anledningar. ## Comment 41 Author: JonasDuregard #40 Det var inte riktat mot dig. Din historia är övertygande, och jag håller med dig i sakfrågan, även om jag anser att man skall vara försiktig med att använda anekdoter som argument. Det går ju inte utifrån det du berättar att utesluta att ditt fall är ett sällsynt undantag, även om jag inte tror det. /J ## Comment 42 Author: Gerbilflicka #33 _Så har nog de flesta narkomaner sagt, även alkoholister. Äsch en joint eller ett glas öl? Det är väl inget farligt?_ Jag tror du missförstod mig. Jag skrev att jag inte skulle köpa det oavsett. Alltså ingenting om att jag skulle hålla mig till bara lite och därför klara mig undan missbruk. ![Flört](http://politik.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Jag tror knappast att jag kan kombinera det liv jag vill leva med droger - varken kan eller vill! Det du har upplevt är hemskt och ingenting jag önskar någon människa, men jag vägrar ändå att tro på Gateway-teorin. Bara för att man röker cannabis så betyder det inte att man slutar som missbrukare av någon annan drog. ## Comment 43 Author: JonasDuregard "**...men jag vägrar ändå att tro på Gateway-teorin. Bara för att man röker cannabis så betyder det inte att man slutar som missbrukare av någon annan drog**." Det är ju inte heller vad gateway-teorin påstår. Snarare att man har större chans att sluta som missbrukare. Om man skall kritisera en teori så är det ganska viktigt att utgå från gängse definition för att undvika förvirring. Gateway-teorin (i dess korrekta definition) stöds ju av en del studier, inte minst [denna](http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17624977). Det finns också några som talar emot men jag är osäker på om dessa håller hög kvalitet. /J ## Comment 44 Author: Gerbilflicka #43 Gateway-teorin påstår att användare av cannabis är mer troliga att börja missbruka andra droger. Oftast ges anledningen att användaren vill "gå ett steg längre" och "uppleva något starkare". Men det finns inte något magiskt i cannabis som får en att törsta efter en upplevelse med kokain eller heroin. De flesta som provar cannabis började troligen med att prova en cigarett, så i sånt fall är det väl tobak som är gateway-drogen? Det blir en gatway för att det är olagligt och man därför måste umgås med kriminella för att få tag i den. För att kriminella bara vill sälja och skiter fullkomligt i vem som köper så länge de har pengar. Jag pratar gärna om skadorna man kan orsaka på sin kropp och vilka nackdelar en legalisering skulle få i samhället, men jag tycker inte andra droger hör till diskussionen. Det blir helt orelevant. ## Comment 45 Author: Gerbilflicka #37 Marijuana = "gräs" = grönt = torkad blomma Hasch = brunt = kåda Torkar man bladen och röker så innehåller de väldigt thc och funkar därför inget vidare om man vill bli hög. Marijuana är starkare än hasch och hasch är starkare än de vanliga bladen. [Källa](http://sv.wikipedia.org/wiki/Cannabis) ## Comment 46 Author: JonasDuregard **Det blir en gatway för att det är olagligt och man därför måste umgås med kriminella för att få tag i den. ** Ett inte helt värdelöst men inte heller helt övertygande argument (om du inte kan stödja det med fakta). **För att kriminella bara vill sälja och skiter fullkomligt i vem som köper så länge de har pengar.** Preis som företag. **De flesta som provar cannabis började troligen med att prova en cigarett, så i sånt fall är det väl tobak som är gateway-drogen?** Det där en helt felaktig slutsats om man inte jämför med normalbefolkningen, där nästan alla provar cigaretter. Även om cigaretter är en gateway drog så ändrar det inte faktum att cannibis är det. /J ## Comment 47 Author: Gerbilflicka #46 Vilken sorts fakta behöver du? **Fakta:** 100% av alla som röker cannabis i Sverige får den på ett olagligt vis, eftersom cannabis är olagligt. Om du säljer cannabis är du kriminell och om du köper/odlar/importerar cannabis så är du kriminell. Droger kan ge stora pengar men kommer också med stora risker. Om man redan har tagit en stor risk med cannabis så är det troligen en stor chans att man även säljer andra droger, eftersom cannabis är långt ifrån den drog som ger störst inkomst för den som säljer. Om du som köpare pga cannabis får en möjlighet att köpa andra droger så kan det såklart ses som en gateway-drog. Jag tror inte att cigaretter är någon slags gateway-drog heller, helt enkelt för att det inte finns någon drog som automatiskt skapar ett psykiskt eller fysiskt behov av att börja med andra droger... Det är ett dumt argument som tar bort fokus ifrån den riktiga diskussionen som borde handla om bevisade negativa effekter av drogen. Företag kanske vill sälja till varje pris, men företag kan staten åtminstone kontrollera. ## Comment 48 Author: CaithSith _"För att kriminella bara vill sälja och skiter fullkomligt i vem som köper så länge de har pengar._ _Preis som företag."_ Systembolaget fungerar ju inte riktigt på det sättet - skulle vi legalisera tycker jag cannabis bör säljas där, under samma villkor ## Comment 49 Author: Maria #48 Menar du att systembolaget inte vill gå med vinst? Att de sedan har en åldersgräns är en annan sak men det är väl också det enda. ## Comment 50 Author: Gerbilflicka #49 Systembolaget äljer väl inte till alla på samma sätt som brottslingar? Det är ju barn och ungdomar vi vill skydda! Vuxna kan göra egna val med vad de vill göra och inte göra. När alkohol var olagligt i USA blev massor av människor blinda och fick andra skador eftersom alkoholen var gjord på ett osäkert och okontrollerat sätt. I dagens samhälle finns det människor som fixar in glassplitter i marijuana så att det ser ut som att det finns mer thc. Jag har också hört rykten om att bensin, aceton och andra grejer används i hasch för att "förbättra". Om en laglig drog är farlig så är det ingenting i jämfört med samma drog om den är olaglig... ## Comment 51 Author: asvensso Pa recept for smartlindrande. Annars - Absolut inte! Haschpsykoser allt vanligare orsak till plotsliiga sjalvmord. Det racker. ## Comment 52 Author: CaithSith #48 klart de vill gå med vinst, men de fungerar inte riktigt som andra företag. Deras mål är inte en ökad försäljning, de vill ju inte att folk ska supa mer. Det är därför de inte har reor och lockvaror tex och de tar in ett brett sortiment istället för det som säljer mest. ## Comment 53 Author: Maria #50 Jag förstår vad du menar men pratar vi droger i största allmänhet så måste man ju erkänna att Systembolaget är ett företag vi godtar med stor dubbelmoral![Flört](http://politik.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 54 Author: Gerbilflicka #51 Det var ett intressant påstående! Du får gärna ge källor också. ![Glad](http://politik.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 55 Author: CaithSith edit; eller vinst och vinst, systembolaget är ju mer ett "nödvändigt ont" eftersom ett förbud inte skulle fungera. På liknande sätt tycker jag att cannabisförbudet inte fungerar, eftersom det breder ut sig mer och mer så ser jag hellre en kontrollerad försäljning likt det systemet har. ## Comment 56 Author: Gerbilflicka #53 Jo, jag håller med... Men jag tycker snarare det är en fråga om att göra det bästa möjliga när något inte kan bli perfekt. Vore det möjligt så skulle jag säga "förbjud alkohol också", men förbud skadar bara människor ännu mer. ## Comment 57 Author: Maria #56 Jag gillar heller inte förbud men att släppa på förbud som vi redan har för att tro att det ska bli bättre har jag svårt att inse. ## Comment 58 Author: Gerbilflicka #57 För att ta det ur händerna ur brottslingar och få en chans att kontrollera det. Dessutom är det faktiskt så att trots allt snack om hur mycket cigaretter och alkohol kostar sjukvården så är det också ett faktum att vi får in väldigt mycket skatt från det också. Cannabis är extremt billigt att odla, det hjälper mot västhuseffekten, fröna är otroligt nyttiga fyllda med protein och man kan använda plantan till att tillverka kläder/rep/papper. Vårt samhälle skulle kunna använda den här plantan till otroligt mycket samtidigt som vi kan stärka vår ekonomi, bli mer självförsörjande och skapa många nya jobb. Vi kan inte utrota plantan, så varför inte bara acceptera läget och utnyttja den istället? ## Comment 59 Author: Maria Jag tror inte (nu har jag inga siffror) att cannabis är ett så stort problem i Sverige att vi skulle behöva legalisera och starta cannabisodlingar för att komma åt brottsligheten. Jag tror inte Sverige har en såpass utbredd cannabisproblematik utan att vi i så fall får försöka hjälpa de som är beroende på annat sätt. Skulle cannabisodlingar i Sverige stärka Sveriges ekonomi??? att vi skulle bli mer självförsörjande och skapa en massa jobb? Det skulle jag däremot vilja ha siffror eller någon länk till. Har vi överhuvutaget ett klimat som är lämpat för cannabisodling?![Flört](http://politik.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 60 Author: Gerbilflicka #59 Men det handlar inte om att människor är beroende. Så vitt jag vet så finns det inga bevis för att man kan bli beroende av cannabis fysiskt. Psykiskt... det kan man bli beroende av precis vad som helst. Vi odlar ju redan industrihampa så det är ju egentligen ingen nyhet... men det skulle, genom en legalisering av cannabis, kunna kombineras med många andra fördelar. [Hampatyg](http://www.wiki.envicard.se/index.php?title=Hampa#Hampatyg) är mycket tåligt, har många användningsområden och är mer miljövänligt än bomull. Eftersom vi kan odla det själva så slipper vi stora importkostnader och kan istället (eftersom vi har så mycket yta att odla på) exportera till andra länder. Alltså kan vi både spara OCH tjäna pengar. [Skogsindustrin](http://sv.wikipedia.org/wiki/Skogsindustrin) står redan bakom våra viktigaste exportvaror. Grejen är att träd tar lång tid att växa. Cannabis är en ettårig växt som vi kan odla om och om igen för att sedan hugga ner och göra papper. Genom det kan vi spara våra träd till viktigare saker. Att det skulle skapa fler jobb tycker jag blir ganska logiskt, eftersom någon måste ta hand om odlingarna och resultatet också. Det "stjäl" inga arbetare från andra arbetsplatser eftersom den här sortens industi vore helt ny. [Att äta](http://www.rawfoodshop.se/hampa-protein-pulver-p-909.html) delar av växten har också sina fördelar, särskilt för veganer och vegetarianer. Sommartid passar Sverige bra till att odla, och mer behövs inte eftersom cannabis är ettårig. ## Comment 61 Author: JonasDuregard På vilket sätt blir industrihampa bättre av att legalisera cannabis? Kan man överhuvudtaget göra de saker du nämner med sativa? För övrigt så är det inte så att hampa växer bra oavsett var man odlar den. För att få hög avkastning på hampa måste man odla den på mark med samma näringsvärde som veteodling kräver. Med andra ord måste du konstgödsla fälten vilket du inte behöver med skogen... Har du några källor på att någon industri efterfrågar legalisering? Efterfrågan på hampa i industrin har avtagit stadigt de senste två hundra åren. Svårt att känna att det är en framtidsindustri med andra ord. **Att det skulle skapa fler jobb tycker jag blir ganska logiskt, eftersom någon måste ta hand om odlingarna och resultatet också. Det "stjäl" inga arbetare från andra arbetsplatser eftersom den här sortens industi vore helt ny.** Det har inget med logik att göra. En ny industri kan tränga ut gamla. Exempelvis kommer knarket konkurera med alkohol (och alltså få människor avskedade där). Eller tänker du att hushållen på något magiskt vis kommer öka sin inkomst och därmed finansiera den nya industrin? Eller skall Svensson köpa ganja för sparpengarna? Angående veganerna måste jag påpeka att "rawfoodshop.se" inte verkar vara en seriös källa. Har du några andra belägg? /J ## Comment 62 Author: Gerbilflicka #61 Det är bara teorier, ingen av oss kan säga med säkerhet hur det skulle bli. Men varför skulle alla behöva köpa det för att det skulle gynna ekonomin? Vi vet inte hur mycket pengar som människor lägger på det i nuläget eftersom det hamnar rätt i fickorna på kriminella... Det kan handla om flera miljoner, vad vet jag? Det finns ingen statestik på det. Jag har ingen aning om det är 1 av 10 eller 1 av 1000 eller ännu färre som använder cannabis. Alkohol är inte något som vi har någon stor produktion av direkt. Det handlar om import = pengar till andra länder. Anledningen till att hampa är så mycket ovanligare nu har med förbudet mot cannabis att göra. För inte så länge sedan använde man hampa till massor av olika saker, och det kan vi göra igen. Men oavsett: Det viktigaste tycker inte jag är vad man kan göra med cannabis, utan det är frågan om man vill att kriminella ska ha kontrollen eller om staten ska ha kontrollen. Vi kan inte stoppa allt, vi kan inte skapa ett Utopia. Det kommer alltid att finnas och det enda vi kan göra är att hantera situationen på bästa möjliga sätt. Sen kommer de andra fördelarna också, men det är absolut inte pga dessa som vi borde legalisera. Det är bara en bonus. ## Comment 63 Author: [Borttaget] Jag själv är lite kluven i den här frågan. Det är ju trots allt inte en särskilt farlig drog som t.ex. alkohol, narkotika, opiater osv. Men problemet är att det kan vara en inkörsport till tyngre droger. Men skulle den vara laglig kanske folk skulle hålla sig tilld en och inte börja med tyngre droger...