# Muslimsk jul i Sverige Author: [Borttaget] Carin Jämtin (Socialdemokratisk partisekreterare) vill byta ut en av våra helgdagar till en muslimsk helgdag, förslagsvis den muslimska julen. Som väl är fick hon inget gehör för detta inom övriga partiet och var faktistk tvungen att ta tillbaka sitt uttalande. Läs mera [här](http://www.svd.se/nyheter/inrikes/oppning-for-helgdagen-eid_6131427.svd) Mitt förslag till Carin Jämtin och Mona Sahlin är att de båda tar steget fullt ut och konverterar till Islam. Nå vad tycker ni? Ska vi införa muslimska helger nu i Sverige? ## Comment 1 Author: [Borttaget] Jag vill gärna diskutera vidare i denna fråga, men säger stort NEJ till att införa muslimska helger i Sverige. ## Comment 2 Author: Fridaaaa Absolut INTE! Helt helt fel! Vi bor förtusan i Sverige = svenska traditioner inte utländska! Blir så arg :S ## Comment 3 Author: [Borttaget] \# 2 - Jo på samma sätt reagerar jag. Jag hörde det på nyheterna i morse och  höll på att sätta frukostteet i vrångstrupen. Trodde först inte att det var sant. ## Comment 4 Author: Fridaaaa #3 Ja samma här! Jag menar, hade vi kommit ner till deras länder, hade vi inte fått ha egen högtid direkt. Nej fel resonemang, vill dem fira sina högtider, så får dem göra det för sig själva. ## Comment 5 Author: [Borttaget] Jag är inte religiös, har gått ur Svenska Kyrkan, men har konfirmerat mig en gång i tiden. Helger behöver vi ha, det behöver alla människor. Någon gång då och då måste man få känna en liten guldkant på tillvaron, och fira högtider är en urgammal tradition. Men kanske man skulle kunna "avkristna" våra helger och göra dem till vad de en gång var, \- julen kunde vara firandet av vintersolståndet, som det var en gång i tiden. \-påsken kunde vara ett välkomnande av nytt liv och kunde firas vid vårdagjämningen alltså den 21 mars \- pingsten skulle kunna slås ihop med midsommar och bli en långhelg, och då firar man naturligtvis sommarsolståndet \- höstdagjämningen kunde man ju också fira, som en skördetid och förberedandet inför tiden för vila och återhämtning, som vintern är. (har säkert glömt någonting) men de övriga helgerna är väl inte kristet bundna? ## Comment 6 Author: Lumac Jag gillar nog inte helgdagar alls, oberoende om det är svenska eller utländska högtider eller traditioner. Jag skulle snarare vilja ha ett system där det är mer upp till var och en när de vill ta ut lediga dagar. Då kan människor själva prioritera vad som passar dem bäst. Vill man vara ledig en viss dag pga sin religion så tar man en ledig dag då, någon annan kanske istället tar ut en ledig dag när en familjemedlem fyller år. Ett sådant system går nog inte att införa rakt av då många arbetsplatser (och t ex skolor) skulle påverkas av att ledigheter sprids ut. Men jag tror samtidigt att det skulle kunna fungera ganska bra på många arbetsplatser också. ## Comment 7 Author: Maria #6 Fast helgdagar handlar ju egentligen inte om "lediga" dagar utan just att det är en helg av något slag där man firar. I förlängningen så har dagen blivit "röd" och vissa har då ledigt eller alternativt helgtillägg om man arbetar. #5 Sedan undrar jag om det spelar någon roll om vissa firar vintersolståndet och andra jul? Med tanke på alla kristna så vore det konstigt att avkristna någon högtid som redan finns men med respekt för andra så kanske man kan dela på denna helg. Vem bryr sig? Vi har redan två "röda" helgdagar som inte har med religion att göra och det är 1:a maj och Nationaldagen 6 Juni. ## Comment 8 Author: MajaL Kan någonstans känna att man blir i viss mån förvirrad av att byta helgdagar hit och dit. Vad man dock kan diskutera är i så fall hur vida vi ska knyta an våra helgdagar med religion. I så fall kan man ju säga allt eller inget. ## Comment 9 Author: Halvdansken Varför har det aldrig kommit ett förslag om att vi ska fira chanukah (judisk "jul")? Eller kinesiskt nyår? Eller Stora Bededagen (dansk), eller nån annan helgdag som tillhör nån av de andra utländska helgerna? ## Comment 10 Author: Lumac #7 _"Fast helgdagar handlar ju egentligen inte om "lediga" dagar utan just att det är en helg av något slag där man firar. I förlängningen så har dagen blivit "röd" och vissa har då ledigt eller alternativt helgtillägg om man arbetar."_ Precis. Det är det jag gärna skulle ändra på. Om jag räknade rätt har vi 13 allmänna helgdagar i år (varav en del infaller på lördagar och söndagar). Av dem bryr jag mig själv endast om ett par stycken. T ex klarar jag mig utan påsk och Kristi himmelsfärd. Jag hade haft mer nytta av de dagarna om jag kunde välja när jag vill vara ledig. ## Comment 11 Author: [Borttaget] Äntligen gick det att skriva igen :-) Jag kan tänka att det skulle grymtas lite om man tog bort de kristna traditionerna eftersom väldigt många är traditionsbundna, även om de inte själv kommer ihåg varför de firar, t ex jul. Men det jag också ville belysa här i Carin Jämtins förslag är att fråga varör det ska gullas och lullas så mycket kring muslimerna? Jag förstår det inte! Kan det möjligen vara så att det var Mona Sahlins ord som Jämtin framförde? Bara hon själv vet. Hur som helst så var det väldigt korkat med tanke på att vi har väldigt många religioner i Sverige förutom kristendomen och islam. Vi har judar, buddister, hinduer, kineser, persiska osv. Ska vi införa en helgdag för muslimerna, då ska vi införa helgdagar för alla religioner i Sverige. Detta faller på sin egen orimlighet och därför var det väldigt korkat. Men samtidigt så ger det ju en liten tankeställare om vad (S) vill med Sveriges framtid. Detta uttalande var enbart ett plus för SD och en jättestor plump i det socialdemokratiska protokollet. Sen tycker jag också att man själv skulle välja när man vill ta ut sina "extra-dagar" eller vad man nu ska kalla dem. ## Comment 12 Author: Maria #10 Fast jag menar att tar man bort röda helgerna så vad är det som säger att arbetsgivaren ska "ge" bort lediga dagar![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 13 Author: Halvdansken Jag är heller inte det minsta religiös och ser tex jul som en trelvlig ledighet när det är som mörkast. Men om man tar et rent praktiskt, så vet ju folk att man är "ledig" den och den datumen så att familjen kan samlas. Inte nåt med att jobbet bokar upp folk och att man måste planera. Se bara hur bökigt det kan vara med semestrar. Jodå, jag vet att det finns folk som jobbar även när vi kontorsråttor har ledigt, men de stora helgerna går väl på skift med vem som jobbar när. ## Comment 14 Author: Lumac #12 När den senaste förändringen skedde, och annandag pingst byttes mot 6:e juni, så borde arbetarna ha förlorat på det då 6:e juni ibland infaller på en helg. Detta löstes dock genom kollektivavtalen så att man fick en extra semesterdag de år det händer. Så jag tror nog att arbetsmarknadens parter skulle kunna lösa det problemet. Annars kan man ju fråga sig hur vi kan klara oss ut en minimilön i Sverige, vilket de allra flesta andra länder har. Varför betalar inte arbetsgivarna lägre löner i Sverige än i länder med minilöner? Jo, för att parterna har kommit överens om lönenivåer. Om man inte tror att arbetsmarknadens parter klarar att lösa det så får man väl öka på antalet lagstiftade semesterdagar från dagens 25. Jag föredrar dock helst andra lösningar än lagstiftning. ## Comment 15 Author: snuz varför kan man inte fira alla mysiga högtider som finns :) mer lediga dagar och gladare människor! :) Jag skulle inte ha något emot att ha ännu fler dagar i almanackan att längta till! Sen struntar jag faktiskt i om högtiden är muslimsk, buddistisk, hinduistisk eller vad som. Vi har ju snott halloween från USA, vad säger ni om den "svenska" högtiden? ## Comment 16 Author: [Borttaget] \# 15 - Halloween är ingen svensk högtid, det är något som butikskedjorna har fört hit, för att få sälja mer. ## Comment 17 Author: Maria Halloween sammanfaller väl oftast med "Alla Helgons dag" [Länk](http://sv.wikipedia.org/wiki/Alla_helgons_dag "Länk") ## Comment 18 Author: [Borttaget] \# 17 - Det är kanske så att det är en gammal europeisk tradition när allt kommer omkring, och att man gjort Halloween av Alla Helgons Dag. ## Comment 19 Author: Maria #18 Jag tror också det är så. ## Comment 20 Author: [Borttaget] Alltså.. Jag tänker såhär: Från början stammar väl de flesta av våra helgdagar från religiösa högtider (som i sin tur kommer från något ännu äldre, men då höll man troligen inte på med röda dagar som vi gör idag). Man valde att respektera befolkningens behov av att fira de dagarna. Idag vet många inte vad de olika helgdagarna handlar om, och en del av de röda dagarna är inget mer än en ledig dag i kalendern. Vilken skada gjorde det då om en av de där "likgiltiga men lediga" dagarna flyttades? Om de dessutom flyttades till en dag som skulle glädja många, en dag som för många innebär festligheter och traditionsbundna ritualer? Jag skulle för min del gärna delta i ett sådant arrangemang och vidga mina vyer, om tillfälle gavs.. Julgranen är ändå ett offerträd importerat från Tyskland och likaledes är faktiskt även påskharen tysk. :) ## Comment 21 Author: [Borttaget] \# 20 - Jag tror nog att om du vänder dig till närmaste moské så kan du säkert få tillfälle att införlivas i de muslimska traditionerna. ![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 22 Author: [Borttaget] #21 Jag har övervägt det :) ## Comment 23 Author: Halvdansken " Man valde att respektera befolkningens behov av att fira de dagarna" Du kan din historia dåligt. Efter reformationen var det dödsstraff för att vara katolik. Det var därför Drottning Kristina fick abdikera och fly till Rom. Judar har varit förföljda i århundraden. Kristna mödrades i Rom. Vi har nog aldrig varit så liberala som nu. ## Comment 24 Author: [Borttaget] #23 Njaaaaaa...Visst har du rätt i det var lite dumt tänkt och dåligt formulerat, "folkets behov" var ju i det här fallet någonting som makthavarna definerade och så fick man finna sig i vilket. Men jag tycker nog det är lite långsökt att attackera mina historiekunskaper på grundlag av en vagt formulerad mening, vad har det i övrigt med någonting att göra? För tydlighetens skull: mitt argument är att många helgdagars roll är utspelade i det moderna samhället, och därför kunde det vara fint att ersätta dem med andra högtider där behovet lever och finns. Sådär :) ## Comment 25 Author: Halvdansken Jag kan bara utgå från vad du skriver, inte hur du tänker, men ok jag skulle kanske inte skrivit det där med historiekunskaper. ## Comment 26 Author: [Borttaget] #25 Selvfølgelig, jeg kunne da også selv se at det var på sin plads med et tydeliggørende svar. =) ## Comment 27 Author: [Borttaget] Idag firar vi inte alla helgdagar på det traditionsenliga sätt som förr. Men jag är helt emot att införa andra religioners helgdagar. Jag är inte på något sätt främlingsfientlig utan är av den åsikten att invandringen faktiskt berikar Sverige och att vårat mångkulturella samhälle ska värnas. Däremot är det de männsikor som kommer hit som ska assimiliseras och integreras i det svenska samhället och inte tvärt om. ## Comment 28 Author: Sarah Tycker det är dags att man accepterar Sverige som ett multikulturellt land med många olika religioner. JA till muslimska högtider. Det är en stor grupp i landet. Märkligt att det kan störa folk så mycket. Man kan integreras i vårat sammhälle och ändå få ha sin religion och rätt att praktisera den precis som alla "kristna" i Sverige. TAcka och ta emot en ledig dag istället för att elda upp er för något som bör vara obetydlige för er men viktigt för de muslimer som bor i landet. ## Comment 29 Author: Halvdansken Vi har haft stora grupper med andra religioner i landet innan, katoliker, judar, buddister. Jag har inte hört nån säga att vi ska införa deras helger. Dessutom var det inte en extra dag, man skulle skifta ut en svensk mot en muslimsk. ## Comment 30 Author: [Borttaget] Vi kan ju inte införa fler helgdagar än vad vi har idag. Utan det handlar isånna fall om att byta en mot en annan. Jag vet inte om jag tycker det är rätt att byta ut våra traditionella helgdagar mot andra reliogioners högtider... ## Comment 31 Author: Geru Det är väl spontant dumt att byta ut det, men varför inte lägga till? Olika människor firar ju olika saker helt enkelt. #28 Nej, dom är inte speciellt stora. Det är några få drivande krafter där. Dom flesta vill ha kvar julen, och inte "tvingas" fira en annan högtid. Det strider dessutom mot det fakta att det är en demokrati vi lever i, så majoriteten är den som ska få sin vilja igenom, och sekundärt är det minoriterna. Men det är ju uppenbart att röda blocket försöker få invandrarnas röst, om man säger så, till vilket pris som helst. Då ser man ju var det går... Hur som helst. Jag ser inget problem med att dom kan få en extra dag om det är så extremt viktigt, men det finns andra aspekter med islam jag faktiskt har ett påtagligt problem med, men det är för en annan tråd. ## Comment 32 Author: [Borttaget] \# 31 - Jag tror inte muslimerna har krävt eller tänka kräva någon helgdag, utan detta är enbart (S)-fjäsk för muslimerna, precis samma taktik som Sahlin körde med. Märk att det inte är alla invandrare eller alla religioner, utan enbart muslimerna som skulle ha en fördel här. Som jag nämnde i en tidigare tråd så tror jag att vi ska ta bort de religiösa aspekterna i våra helgdagar istället för att börja blanda in islam. Det ligger mer i tiden. ## Comment 33 Author: Mitralis Jag tycker att det var ett löjligt förslag. Vi kan gott köra på med våra helger som vi har tycker jag. Är det någon annan som vill fira något annat någon annan gång så får dom väll ta ledigt ![Glad](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 34 Author: [Borttaget] \# 33 - Jo det är helt onödigt och ett mycket dumt förslag. Vi behöver inte mer religion. Men det är ju en helt annan tråd ;-) ## Comment 35 Author: asvensso Jag tycker att vi ska behalla alla officiella heldagar som de ar eftersom det ar en deal var tradtion. OM man vill ha ledigt under muslimska eller judiska eller buddhistiska eller hinduiska hogtider kan man ju t ex byta ut en av de kristna dagarna sasom pask eller jul. Rimligtvis har de inte samma betydelse da i sa fall. ## Comment 36 Author: Halvdansken Det är ju många firmor som stänger under helgerna, så då kan det vara svårt att byta. I övrigt håller jag med, man kan ju ofta fixa med skift och vakter på sjukhus och liknande. ## Comment 37 Author: Emmiset Jag tycker bara det är fel, allt är fel, för det första, alla som konfimerar sig? hur många av dom är kristna? när vi firar jul, påsk osv, hur många sitter o har bönemöten? och tänker på¨jesus o gud? Därför om vi ändå har en religion,o vi ska va ett mångkulturellt samhälle, kan vi lika bra ha det ocskå? ska väl va rättvist eller? vi får ha kristna skolor, varför inte muslimska o buddismiska? eller är kristna mer värda tro? för jagm enar tror fan inte att alla is vergie är så kristna av sig? alla har väl haft sex innan man har gift sig nästan? och om vi nu ska va så kristna, varför har vi då nationalsocialdemokrater och svergiedemokrater i vårt samhälle? inför gud är väl alla lika mycket värda eller? utan tycker att religoner i helhet (INKLUSIVE KRISTENDOMEN) ger bara massa klyfter mellan människor, och framför allt onödiga konflikter och krig (!) ## Comment 38 Author: Mitralis #37 Hur ska vi lösa detta då? Ska vi strunta helt i alla helger, eller ska vi vara lediga hela tiden eftersom det alltid är helg någonstanns i något land? ## Comment 39 Author: [Borttaget] \# 37 - Varför är du så arg? Och vad har politiska partier med kristendom att göra? Jag förstår inte riktigt vart du vill komma med ditt inlägg. Förklara gärna lite mer hur du menar. ## Comment 40 Author: Halvdansken #37. Muslimska skolor finns redan. Man kan också starta en buddistisk om man vill. ## Comment 41 Author: [Borttaget] Tråden handlar om att Carin Jämtin ville ta bort en av de befintliga helgdagarna och göra denna till en stor muslimsk helg. Inte om skolor. Inte i denna tråd. ## Comment 42 Author: Halvdansken Det var bara en upplysning till #37. _(vi får ha kristna skolor, varför inte muslimska o buddismiska? eller är kristna mer värda tro?)_