# Invandringen II
Author: [Borttaget]

Detta är en fortsättning på

[Invandringen I](http://politik.ifokus.se/discussions/4d713d00b9cb4622390545b4-invandringen)

## Comment 1
Author: Halvdansken

Jag har inte varit med i tråd I, så kanske bryter jag in mitt i en diskussion.

Från DN, pappersupplagan "Under 60- och 70-talen var arbetskraftsinvandringen stor till Sverige. Men sedan 80-talet har flyktinginvandringen dominerat. Enligt beräkningar från professor Jan Ekberg på Linnéuniversitetet i Växjö var invandringen tidigare lönsam för samhället. Numera kostar den 30-40 miljarder kronor per år."  
  
Det pågår en svält/torkkatastrof i Östafrika just nu. Svenska staten har skänkt 325 miljoner till dit. 30 miljarder skulle göra större nytta här än i Sverige.

Jag kan ju inte garantera att 30-40 miljarder (ofattbart mycket) verkligen stämmer, men jag tror att kostnadena för invandringen är omfattande. Det är fördelningen av pengarna, proiriteringen, som jag reagerar på. Varför inte hjälpa folk där pengarna räcker längst?

## Comment 2
Author: [Borttaget]

Måhända det finns ett tankefel som borde ändras, att man helt enkelt gör en totalöversyn på hur Sverige ska kunna hjälpa till dels med bistånd och dels med flyktingar från krigshärjade länder. Det är väldigt mycket pengar som det handlar om så det borde vara viktigt iavsett vem som sitter i regeringsställning.

En helt nytänkande skulle nog vara på sin plats.

Förresten, varför inte läsa inläggen i första tråden ;-)

## Comment 3
Author: [Borttaget]

Vad gäller problemet med Malmö och invandringen så tyvärr har där inte skett några förbättringar sedan tråden skrevs, snarare tvärtom.

Det område jag bor i heter Holma och ligger i södra Malmö. Det är inte alls lika stort som Rosengård men det går att jämföra med en del av Rosengård som heter Herrgården.

När jag flyttade hit för fem år sedan så bedömde jag att det var ca 95% från mellanöstern, men nu har denna siffra stigit till snart 100%.

Det förekommer gängkriminalitet här med skjutningar och bombsprängningar som följd. Det förekommer öppet langning av narkotika dels på parkeringsplatsen och dels på gårdarna.

Polisen är här då och då håller föredrag om vad de tänker göra för insatser för att förbättra området och förhindra kriminaliteten. Bla a att det ska gå civilare med hund i området. För en vecka sedan bevittnade jag narkotikaförsäljning från min balkong, här nere på gården.

Denna gård "styrs" av två patriarker och det är iofs bra för att de försöker hålla borta "stöket". De har båda accepterat mig som ensamstående kvinna och hälsar numera.

Jag kan också upplysa om att nu på sommaren så reser många familjer till sina hemländer och firar semester. Folk som har flytt från sina länder reser dit och firar semester. Jag kan inte få ihop detta.

Jag trivs fortfarande i min lägenhet, med grönområdena här omkring och möjligheterna att med buss ta sig till centrum, men har nu beslutat att jag vill flytta härifrån. Jag mår både psykiskt och fysiskt dåligt numera av att bo här.

AndersE har tidigare uttalat sig om att om man inte trivs så får man väl flytta på sig, och det är precis det som jag ska göra nu. Men nog tycker jag att det inte är jag som ska flytta på mig för att jag inte längre orkar bo i ett arabiskt samhälle. Jag är svensk, född i Malmö 1947 och vill bo i min hemstad. Men nu får jag söka mig till annat område.

Jag har tyvärr inte pengar att skaffa mig en bostadsrätt. Hade jag haft detta så hade kanske situationen för mig sett annorlunda ut, men inte för staden Malmö.

## Comment 4
Author: Ketang

#3 Mycket väl talat.

Många ser inte problemen vi får med så högt invandrar antal. Jag är inte rasist på något sätt. Jag har vänner som är invandrare. MEN jag tycker INTE om effekten av den stora invandrig vi har i sverige. Vi har extremt belastade häkten och fängelser. Tittar man på statistiken ser man att invandrare är högt representerade. Varför? Inte vet jag, men något måste göras! Jag vill kunna leva i mitt land utan att känna att jag klassas som rasist för att jag vill förändra politiken. Ja visst röstade jag på Sverige demokraterna i syfte att skaka om i riksdagen. Jag vill inte att sd ska styra sverige. MEN dom har en poäng i en del av sina argument! Men säger man att man röstat på sd är man automatiskt rasist! INVANDRARE har röstat på sd.... Det säger en del om situationen...

Sen precis som #3 skriver. Varför åker man till baka till "helvetet man flytt ifrån" för att semestra? Och hur har man råd med det??

## Comment 5
Author: [Borttaget]

Flyktingarna har det bättre här om de bor hos släktingar än om de stannar kvar i sina hemländer och bombas ihjäl, blir våldtagna eller förföljda.  
  
Lösningen är inte att begränsa invandringen, det är att ge dem större möjligheter och mer stöd

## Comment 6
Author: Halvdansken

#5? Och släkingarna som bor kvar, ska de "bombas ihjäl, blir våldtagna eller förföljda"? Vad blir resultatet? Ska vi ta hit allihopa?

Och vilka möjligheter är det som de inte får i Sverige som du tycker saknas? Fri bostad, skola, sjukvård osv.

## Comment 7
Author: Mitralis

Jag är också inne på "Hjälp till självhjälp" då man på ett effektivt sätt kan hjälpa flera sammtidigt.

## Comment 8
Author: Vitskugga

Angående AndersE:s senaste inlägg så håller jag med om att Sverige är ett av världens rikaste länder. MEN, Vi slösar bort våra pengar på socialbidrag till invandrare av alla dess slag som inte sköter sig när dom kommer hit.

Vi är ett av dom snällaste länderna när det gäller invandring och det förstör inte bara för svenskar utan invandrare också. Flera miljoner går åt bara för att ta in nya invandrare som vi inte har plats/jobb/pengar till. Istället för det så borde man prioritera dom som redan är här som många innan mig redan har sagt i den här tråden.

Vi borde ställa krav på att alla ska kunna flytande eller åtminstone god Svenska. Dom ska ha utbildning så att dom kan få jobb så vi kan sluta betala ut flera miljoner i socialbidrag till folk som inte gör sig förtjänt av det.

Det är mycket bättre att vara invandrare än svensk i dagens läge för dom får inte bli kallad negativa saker och man får inte ha negativa åsikter på invandringen utan att bli kallad rasist. Dessutom får dom bidrag på bidrag och ingen ställer något krav på dom. Och som vissa påstår så är det lättare för dom att starta eget, detta har jag dock ingen information själv om men det låter mycket troligt med tanke på hur pengarna spenderas.

Jag tycker personligen att allt ska vara lika, svensk som invandrare och så är det inte nu. Och jag tycker inte om att det bildas stora områden där det nästan bara är invandrare utan det ska spridas ut som någon sa tidigare så att dom blir tvungen att lära sig svenska för att klara sig.

Dom måste lära sig svenska, men dom behöver nödvändigtvis inte prata det på sin fritid men dom ska kunna det så att det inte uppstår komplikationer med kommunikationen mellan invandrare och svensk.

Och jag hatar när invandrare jobbar på t.ex. Sjukhus, Skolor och andra viktiga arbeten när dom inte kan Svenska ordentligt. En patient ska väl för tusan kunna förstå vad det är för fel ordentligt och man ska väl för tusan kunna förklara vad för symptom man har utan att läkaren/sköterskan misstar det för något helt annat så att man inte står där och ser ut som ett frågetecken och sen inte vet hur man ska göra.

Och lika det som jag upptäckt på senare tid är att det faktiskt står på Arabiska eller vilket språk det nu är på diverse allmäna platser. Det ska väl för tusan inte stå på något språk som inte är Svenskt eller internationellt. Det ska stå på Svenska och Engelska för då kan varenda en som åker hit förstå det. Och kan dom inte det så får dom ta och lära sig språket innan dom åker.

Dom borde dra ner på invandringen så mycket som möjligt just för att sverige inte har dom resurserna för att ta in så många. Vi har en ekonomisk kris i hela världen och det enda Sverige verka tänka på idag är att Invandrarna ska kunna komma in utan några som helst krav på sig.

Dom tänker inte på att Svenskar har det väldigt dåligt idag jämfört med vanligt svensk standard. Borde dom inte åtgärda det först så att Sverige får igång sin ekonomi och sjukvård och skolor och äldrevård och såna saker innan dom tar in fler så att man faktiskt ser hur mycket man har råd med.

Och #3:

Du ska inte behöva flytta för att en enorm massinvandring har fyllt upp en hel svensk stad nästan. Dom borde tvångs säras så att det inte blir så här för det ska väl vara delad kultur överallt enligt min mening. Det ska inte få vara bara ett folkslag på ett område.

Visst dom kan flytta med sin familj men då ska det vara just sin familj: Mamma, Pappa, och barnen. Inte hela jävla släkten. Då får dom spridas till olika platser istället.

Och invandrare ska inte få hållas som dom gör nu. Oavsett vad dom gör så blir man anklagad för att vara rasist om man försöker göra något åt det. Tar man saken i egna händer så riskerar man att få ett helt gäng på minst 5 personer över sig oavsett om man bara säger åt dom att sluta. Och begår en invandrare brott som inte är en svensk medborgare så borde dom bli tillbaka skickade till det land dom kom ifrån.

Lika borde det gälla för svenskar i andras länder.  
Och lika det där med att muslimer ska bygga moskéer här i Sverige.  
Skulle svenskar eller vilken annan nation som helst hålla på kräva att få bygga kristna kyrkor och så i deras länder så skulle dom snarare stena oss än tillåta några sådana fasoner.

Man ska ta seden dit man kommer och är det så att det inte finns nån moskée så får dom ta och be hemifrån istället eller så borde dom flytta till ett land där dom faktiskt har islam som en religion.

Här i Sverige har det byggts moskéer just för att invandrare med islam som religion har haft en så stor efterfrågan på en moskée och satt press på politikerna som är så rädda för att vara rasistiska så att dom därför tillåtit folk bygga moskéer runt om i landet.

Och jag har hört diskuteras flera gånger på att de invandrare med islam som religion vill ha ett sånt där bönetorn där ni håller på och ber och sjunger så att det hörs över hela städerna vilket ni gör, jag vet inte hur ofta om dagarna och hur tiderna för det är, även fast nästan större delen av Sveriges befolkning (antar jag men jag har inte någon bekräftelse på detta eftersom jag inte känner varenda svensk) antagligen inte skulle stå ut med att höra 4-5 på morgonen eller under dagen.

Kan ni inte bara bo där det finns såna kulturer redan där folk är van och faktiskt inte bryr sig om det? Är det så svårt att fly till ett annat land som faktiskt har den typen av kultur också? Jag vet inte hur många länder det finns där borta men många finns det och flera av dom finns det antagligen bättre möjligheter att fly till.

Istället för att flytta hela landet hit till Sverige som är väldigt litet och har dåligt nog ändå och det blir sämre så länge invandringen får fortsätta som den gör nu.

För annars kan man lika gärna göra Malmö till ett eget land på samma gång. Döpa det till Invandrarlandet så det får ha egna lagar och hela fadderullan. Jag menar vi har redan flera länder som egentligen bara är en stad.

Detta tycker dock jag inte ska få hända. För Sverige är Sverige, inte något annat land. Man tar seden dit man kommer och respekterar svensk lag, svensk kultur och svenska språket. Precis som svenskar som utvandrar till andra länder ska respektera deras. Alla gör inte det och dom kan dom skicka tillbaka till Sverige för då ska dom inte flytta nån annanstans heller men det gäller invandrarna till Sverige också.

Och lika det som du säger att invandrare åker på semester och så till sina gamla länder när dom "Flyr" hit. Det förstår inte jag heller. Om jag var hotad till livet skulla jag då inte åka på semester dit jag kom ifrån och låtsas som inget hade hänt. Det är bara sjukt. Jag anser att dom som gör så inte har något akut behov av att flytta hit i såna fall.

Dom borde ta in dom som faktiskt behöver en tillflyktsort istället för massa familjeflyttar som dom placerar på samma ställe.

Sen har vi det här dravlet med SD också.

Sverige Demokraterna är det enda parti som faktiskt ifrågasätter invandringen som är ett av dom största problemen i Sverige just nu. Annars skulle väl ändå inte så många rösta på dom så att dom kom in i riksdagen eller hur?

Jag fick reda på tidigare i den här tråden att Folkpartiet också har börjat ifrågasätta den vilket jag tycker är mycket bra!

Sverigedemokraterna har mycket bra punkter enligt min åsikt men dom har även dåliga saker men det är precis som med alla andra partier. Därför tycker jag inte att man ska göra massa påhopp och diskriminera SD för deras åsikter. Röstar folk på dom så borde det ju ligga något i det dom säger. Dom är nytänkande och det är nog det som Sverige behöver nu. Kanske inte SD men det är det enda nytänkande partiet som faktiskt kommer med nånting som folket håller med om.

Jag röstade inte på SD för er som undrar men andra kommer att göra det och det kommer att öka med invandringen för till slut kommer ingen att orka mer och muslimerna i högsta grad kommer bli syndabocken. Jag drar inte alla över en kam men många andra gör det. Och det är därför SD kommer att öka i makt. Det är vad jag tror.

Det finns så mycket jag vill säga om den här diskussionen men jag kan knappt hålla koll på ens en tredjedel av allt!

Notera detta dock, Jag är rasist för att jag tror på ett svenskt Sverige. Jag är rasist för att jag tycker vi ska sjunga den svenska nationalsången oavsett om ni säger att den är inofficiell eller vad ni än säger så är den svenska nationalsången eftersom det är den dom använder vid alla officiella tillfällen.  
Jag är även rasist för att jag älskar Sverige och svenska flaggan. Men i min åsikt så är jag inte rasist. Jag är bara rasist för att det är andras åsikter.

Jag har inget emot utlänningar av någon hudfärg, religion etc. Så LÄNGE dom INTE förstör för ANDRA invandrare och SVENSKAR i huvudsak! Så länge dom följer lagarna, lär sig svenska, utbildar sig och skaffar jobb och gör sitt för att förbättra Sverige så är jag nöjd! Tyvärr så är det minst lika många som gör det bättre som gör det sämre. Gott & Ont finns alltid. Inte bara hos invandrare men hos svenskar också. Men eftersom det är så mycket invandring i Sverige just nu så märks det mer när invandrare begår brott. Oavsett om det är pga Media eller inte.

PS. Dom flesta börjar förknippa Svenska flaggan med rasism precis som dom redan gör med Hakkorset, Järnkorset och Asatrons diverse symboler bara för att nazisterna tyckte om asatron. Hakkorset t.ex. är egentligen en buddistisk symbol som står för fred och är även en lyckosymbol. Den symbolen är förbjuden pga att man är nazist om man har dom på sig i Sverige nu.  
Men om man ska hålla på så, borde man inte förbjuda ett vanligt kors pga korstågen som ägde rum för ca 500-800 år sedan? (Har inte koll på hur länge sen det var.) Bara ett exempel som man kan reflektera över.

Jaja nog för mig. Kommenterar mer om jag kommer på något.

Detta är en diskussion som jag verkligen tycker är viktig för Sverige just nu. Ha det bra.

Mvh Vitskugga

## Comment 9
Author: Ketang

Kunde inte säga det bättre själv! Skönt att se att fler öppnat ögonen! Och dessutom sätter ner foten.

## Comment 10
Author: Vitskugga

#9 Tackar! Trodde att första svaret på vad jag skrev skulle bli ett herrans liv men skönt att man inte är ensam om att tycka att det börjar gå för långt!  ^^

Mvh Vitskugga

## Comment 11
Author: EmoSasuke

Kunde inte heller ha hållt med mer! Är väldigt trött på att inte kunna gå ute på stan om kvällarna utan att vara rädd för att bli mördad eller våldtagen.. Och en vän till mig blev det nästan när hon var runt 14 år av en skäggig utländsk man, men räddades av att en bil kom så att han stack därifrån.. Och det här hände i en ganska liten stad i mellersta/norra Sverige... ![Obestämd](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")

## Comment 12
Author: Ketang

#10 Jag vet. folk tjatar hål i huvudet på en om man säger vad man tycker. Det är väl fortfarande yttrandefrihet i sverige...eller???

Tittar man på vissa ställen så vågar sig inte ambulans personal innan dom fått förstärkning av polis... har det inte gått lite över styr då?

## Comment 13
Author: Vitskugga

#12 Jo det ska vara det sist jag kollade iallafall! =)

Jo visst är det sjukt? Man ska väl inte behöva vara rädd för att rädda människor? Eller ens att gå ute på stan. Det är illa nog att svenskar gör det men det är ju ännu värre när invandrare gör det också. Räcker det inte med dom vi har redan?

Notera alla att jag inte menar alla invandrare utan bara dom som faktiskt är slödder!

Mvh Vitskugga

## Comment 14
Author: Ketang

Grejjen med invandrade och svenska idioter är ju att våra egna kan vi bara ta hand om och sätta i fängelse. Men att vi släpper in mördare och annan skit för att dom inte ska bli avrättade i sina hemländer är fruktanskvärt idiotiskt! Invandrade brottslingar ska UT! Punkt slut! Dom har inget här att göra!

## Comment 15
Author: Vitskugga

#14 Håller helt med dig! Släng dom tillbaka dit dom kom ifrån. Varför ska dom komma och förstöra mer i Sverige än det redan är?

Helt sjukt..

## Comment 16
Author: Ketang

Ett exempel är att titta på sidan med efterlysta brottslingar i sverige. Finns en lista med bilder på "Efterlyst" sida på trean. Inte många är svenska där inte.... tragiskt att vi vill förstöra vårt land genom att med öppna armar ta in hur många som helst. Fy, nu låter det som jag hatar alla invandrare...det gör jag inte. Vill bara inte ha alla i sverige. Dom krigar i sina hemländer...tar vi hit tillräckligt många kanske dom börjar kriga med varandra här...eller ännu värre svenskar mot invandrare...inbördeskrig. Skuit kul! Säger som en riktigt korkad nazist sa en gång; Jag ska flytta till ett land som inte tar in invandrare ![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 17
Author: Vitskugga

#16 Jag håller med dig fullständigt. Jag tänker lite på filmen Jiddra inte med Zohan. Det är väl skräckscenariot när alla tar fram vapen som är gömda i pizzeriorna, elektronik affärerna osv =P

Men tanken är oroande. Och plus att många av invandrarnas barn från muslimska länder är väldigt våldsamma och lekar hemska våldslekar. Leker självmordsbombning (såg ett klipp för inte så längesedan), Kastar stenar på varann och liknande. Skaffar man egna barn blir man ju jätterädd att dom ska få en sten i huvudet och aldrig vakna sen.

Sånt får dom inte ta hit.

Egentligen så borde man flytta till ett land precis innan dom slutar ta in invandrare =P Eller så flyttar man till ett land ingen vill flytta till! Men det låter inte heller så lockande.

Men inbördeskrig är dock inte helt omöjligt med tanke på att många nynazister och rasister börjar bli rosenrasande på alla invandrare och invandrarna tycket ju inte speciellt bra om rasister och nazister heller men det var väl inget nytt för ingen tycker om rasister =P

Men blir det tillräckligt mycket hat mot varann och tillräckligt många så kan det bli ett inbördeskrig som splittrar hela sverige. Tanken är skrämmande. Men nu ska vi inte gå in på överdrift. =P

Jag säger som jag brukar säga, Det var bättre när Sverige ägde halva europa, Då hade vi sluppit så mycket invandring =P Eller åtminstone så hade vi sluppit märka det =P

## Comment 18
Author: Ketang

Precis... oroväckande är det helt klart. Hedersmord, stenas till döds och annat otäck är ju precis vad vi får in! Man behöver inte gå tillbaka så himla många år för att komma ihåg att folk knappt visste vad hedersmord var. Nu är det vardag och folk har vant sig. Vi är vana vid att se reportage ifrån rosengård där poliser blir attakerade med stenar osv. Och säger man något så får man skit för det. Ska vi verkligen acceptera det här! Det räcker med att gå till vårt grannland norge för att höra hur korkade vi svenskar är som plockar in så mycket invandrare. Alla andra länder fattar ju konsekvenserna utom vi. Varför då? Jantelagen eller vår svenska feghet???

## Comment 19
Author: blombuketten

#16. _"Vill bara inte ha alla i sverige."_

Menar du att ALLA är i Sverige?

## Comment 20
Author: Vitskugga

Jag tror mest på den svenska fegheten. Och första gången jag hörde om hedersmord var för ca 10 år sedan då den där Fatima eller vad hon nu hette vart mördad av sin far och sina bröder har jag för mig. Bara för att hon var kär i en Svensk eller hur det nu var. Har för mig att det var något sånt.

Jag menar det var första gången jag hörde det och då började massinvandringen på riktigt tror jag. Och sen dess har jag hört om hedersmord allt mer och mer. Tycker jag hör det nästan varje dag nu.

Det är sjukt! Och som du säger, Att till och med polisen blir attackerad med stenar. Och inte en j\*vel gör något åt det heller. Sverige måste nog vara ett av dom mest korkade länderna i europa just nu. Alla klagar på vår dumhet. Till och med folk från övriga Europa. Men i huvudsak Norden. Jag menar flera hundratusentals svenskar och även norskar, danskar, finnar, islänningar och övriga länder kan väl inte ha fel när det är så många som ser på utifrån också och ser eländet.

Jag hoppas verkligen att någon gör något åt det här snart för annars lär man väl nästan göra ett eget parti och fixa skiten själv.  
Tanken har slagit mig flera gånger men vet inte hur man går tillväga.

Plus att det är så mycket arbete så då måste man ju vara så enormt engagerad och hitta folk som är minst lika engagerade och har samma eller så liknande åsikter som möjligt.

Det är väldigt mycket arbete.  
Men det är väl därför politiker är så extremt överbetalade.  
För mycket enligt min åsikt men det är vad jag tycker.  
Men dom är väl nöjd med hur allt är så länge dom får sina hummermiddagar. \*suck\*

## Comment 21
Author: Vitskugga

#19 Det är väl ganska uppenbart att inte alla invandrare är här i Sverige? Så jag tror inte han menade det. Men det blir ju mer och mer hela tiden och det skulle vara hemskt illa om det minskade just för att det började ta slut på invandrare. Då är det riktigt illa. Den dagen det händer tänker jag flytta ut skogen så jag slipper se skiten.

Vi vill inte ha något nytt Kina där det är så överbefolkat att det till och med är en begränsning på hur många barn man får ha. Vi vill ha ett Sverige. Jag iallafall.. Inte ett allt-i-allo-land!

## Comment 22
Author: blombuketten

#20. Glöm bara inte att hedersmord inte är tillåtet i de flesta andra länder heller. Inte ens de länder varifrån de som oftast begår sådana brott kommer.

#21. Det tycker jag du ska göra......flytta ut i skogen alltså. För så glest befolkat är ännu Sveriges avlånga land, att man kan bosätta sig ute i skogen och vara eremit.

## Comment 23
Author: Vitskugga

Jag kollade precis listan på Efterlyst och av alla dom man kunde så på listan var det 3st av 18 som var svenskar tror jag. Det täcker ju visserligen inte upp alla brott i hela Sverige men tycker det är illa ändå. Men man ska som sagt inte dra alla över en kam.

Men jag lovar att brottsligheten skulle minska drastiskt om man började skärpa till invandringen lite så det vart lite måtta på det hela iallafall och såg till att stränga till straffen lite och kasta ut alla invandrarbrottslingar. Ska man flytta hit så lär man följa lagarna.

Är man svensk så åker man in i fängelse och ju grovare det är desto strängare straff.. Och man måste för guds skull kunna försvara sig utan att åka in i fängelse själv. Inte som nu då man åker fast för att man använder självförsvar. Säger som G W Persson sa en gång, Skulle nån anfalla min familj så skulle jag ta första bästa järnrör och svinga med full styrka.

Och i dagens rättssystem så får man ju tydligen mer skadestånd av förskingring och såna brott än Mord. Speciellt på barn. Det är bara sjukt, vidrigt, äckligt och får mig att vilja spy.

Mördar man någon ska man fan dö själv eller åka in på livstid in i ett ordentligt fängelse och inte något j\*vla paradis som vårat fängelse är idag. Jag menar idag blir man ju belönad för att begå brott. Hur tusan ska man kunna bli bättre i huvudet då? Man ska väl straffas för dom brott man begår?

Det var lite halvt off topic men ändå. Det är också nånting man skulle vilja förbättra förutom invandringen.

## Comment 24
Author: Vitskugga

#22 Jag skulle gärna göra det om jag hade körkort men det har jag inte. Så just nu bor jag så nära skogen som möjligt. Eller ja jag bor i skogen men i en liten by.  
Så det är väl så nära jag kan komma för tillfället.

Och jag vill inte att vi ska hålla på att bygga ut en massa heller och förstöra dom fina skogarna vi har. Det är delvis därför som Sverige är ett sånt eftertraktat land också just för våra skogar och vårt rena vatten som är bland de få vatten som är så rent som det är.

Det vill inte jag ska förstöras bara för att folk inte kan fatta att invandringen ser till att vi måste göra det snart. Och den dag det händer så önskar jag att jag aldrig blivit född i denna tidsålder. Eller denna värld för den delen.

Och angående att Hedersmord är olagliga i dom flesta länder så gäller ju det inte alla länder och dom länder det inte gäller i tar vi ju in massvis med invandrare ifrån också. Annars skulle inte det väl inte bli så mycket hedersmord helt plötsligt på bara 10 år i Sverige?

Och innan dom tar in sånt patrask så borde dom väl kolla upp deras bakgrund och sånt innan så att vi slipper ta in alla dessa brottslingar som vi tar in. Vi har nog med brottslingar ändå utan att vi ska behöva ta in fler.

## Comment 25
Author: blombuketten

I den kommun där jag bor verkar vara undantaget som bekräftar regeln. I alla fall om man utgår från inläggen i denna tråd. Kommunen är liten men invandrartät. Brottsstatistiken är hög. Det beror nu inte på att invandrarna är ute och ställer till en massa bråk, utan det är i allra högsta grad, svenska ungdomar som är överrepresenterade. Allra helst de ungdomar som super sig fulla, drar ut i gäng och pucklar på varenda en de anser vara misstänkt lik en utlänning samt de, oavsett var de kommer ifrån, som de inte gillar.

## Comment 26
Author: EmoSasuke

Kan ju bara påpeka och berätta att jag nyss fick ett samtal av min 16-åriga kusin som var livrädd för att två utlänningar som inte kunde svenska och pratade knackig engelska höll på att fråga om hon var prostituerad och sa "woman" och juckade.. Men som tur är så var hennes pojkvän och några andra där och skyddade henne, och en verkade fått en rejäl smäll i ansiktet, antagligen av någon pojkvän/flickvän eller den tillfrågade om de frågade någon annan om prostitution, samma lilla stad som min vän höll på att bli våldtagen i för några år sedan..

## Comment 27
Author: Vitskugga

#25 Detta påstående gäller även invandrargäng också. Alla är lika skyldiga. Men det skulle fortfarande minska något enormt om man bara slängde ut alla brottslingar utan svenskt medborgarskap. Vi grova brott dvs. Men jag tycker att alla brottslingar oavsett kön, nationalitet, etniskt utseende, religion, ålder etc. ska straffas på ett ordentligt sätt och inte sättas in ett paradis till fängelse.

Jag vet inte vart du hittar din statistik du baserar dina påståenden på men oavsett vilka som överrepresenterar så ska väl dom som inte är svenska medborgare få fortsätta hålla på hur dom vill? Jag står fast vid att varenda brottsling utan svenskt medborgarskap ska ut från det svenska landet omedelbart.

Samerna är ett undantag då det är den svenska, norska, finska urbefolkningen. Som jag räknar till svenskar eller norskar eller finnar beroende på vart dom håller till. Men det håller ju tydligen inte SD med om om det som AndersE sa i den tidigare tråden stämmer. Det har jag inte hört själv men om det är så så är det så.

## Comment 28
Author: blombuketten

Ja du ser.

## Comment 29
Author: [Borttaget]

Det är bra och intressant med en livlig debatt men jag vädjar ändå till er att försöka att inte överträda sajtens skrivregler.

Hoppas att ni kan respektera detta även om det ibland kan "hetta" till i debatten.

![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 30
Author: [Borttaget]

Jag kan hålla med om att om man begår ett brott över en viss "grovskala" så ska man överlämnas till sitt hemland att sitta av sin strafftid. Nu går ju inte detta att genomföra om man fått svenskt medborgarskap, men det kanske skulle avskräcka många till att se Sverige som ett bra land att begå brott på.

Vad gäller frågan om varför brottsligheten ökar med invandrartäta områden så finns förklaringen i;

Stora familjer

\- familjer från mellanöstern har som tradition att skaffa många barn. Att man har 6-8 barn per familj är inget ovanligt. Man löser "barntillsynen" med att de äldre syskonen får ta hand om de yngre. Vi bygger inte så stora lägenheter att stora familjer kan bo där barnen har eget rum. Därför är trångboddheten stor men egentligen inte någon ovanlighet för familjerna i sitt hemland där man vistas ute större delen av dygnet. Det behövs inte några större bostäder, det behövs egentligen bara en sängplats.

Därför blir det också väldigt mycket människor i vissa områden, alldeles för mycket för att det ska vara "hälsosamt" och tryggt.

Så länge barnen går i skolan så fungerar det någorlunda, men när skoltiden är över så faller många ungdomar i arbetslöshet, dels för att de har dåliga betyg och dels för att de vill ha "snabba pengar".

I denna miljö finns det något som heter "respekt". Men det är inte den sortens respekt som vi normalt menar i samhället, utan det är att genom våld sätta sig i respekt. Denna respekt blir då vad många unga män strävar efter. (flickorna har vid detta laget införlivats med sin plikt att föra familjen vidare och hålls inom familjen)

Det är alltså unga män som inte har jobb, som vill ha "respekt" och som vill tjäna snabba pengar.

De ser upp till sina äldre "bröder" och gör vad som är nödvändigt för att komma in i gänget och bli accepterad.

Och så är det hela igång.

## Comment 31
Author: Ketang

Här kommer lite länkar. Läs och begrunda hur verkligheten verkligen ser ut i sverige. Givetvis har vi massor med svenska kriminella men dom kan vi tyvärr inte slänga ut. Men alla dessa invandrare som är överrepresenterade i grov brottslighet KAN vi göra något åt...men vi gör inget för det är "synd" om dom och vi kan inte låta dom få sina förtjänade straff i hemländerna...dom kan ju bli stenade till döds. Men för ¤%/%)Q#¤#"!! vad är det för idiot länder som STENAR sina dömda fångar till döds då? Ska vi ta in sånt folk i vårt civilicerade land?

[Kriminellt.com](http://www.kriminellt.com/)

[Fria nyheter](http://www.frianyheter.nu/)

Och den mest läsvärda: [Politiskt inkorrekt](http://politisktinkorrekt.info/)

## Comment 32
Author: Ketang

[Döda en polis så kommer du till paradiset.](http://www.youtube.com/watch?v=27BT7X8AkXE)

Titta på klippet och lyssna på vad invandrarna säger. Man blir SÅ fruktansvärt förbannad! Så här hade inte svenskar betett sig om vi varit tvugna att fly från vårt land, det är jag väldigt säker på!

## Comment 33
Author: blombuketten

#30. Är det bara famljer från mellanöstern som har som tradition att skaffa många barn?

#32. Kommer samtliga invandrare från länder där man tror att olika våldsbrott ger fribiljett till paradiset? Är detta klipp representativt för samtliga invandrare i Sverige, eller ens de flesta? Knappast.

Jag blir faktiskt lite skrämd av hur ni formulerar er. Det pratas om invandrare som likhetstecken med brott och andra hemskheter. Samtidigt som det hänvisas till en speciell typ av invandrare......folk från arabländer......alltså muslimer.

Har ni t ex tänkt på att många av de våldsbrott som förekommer i vårt land idag inte har med utomeuropeiska folkslag att göra?

#27. _"Detta påstående gäller även invandrargäng också. Alla är lika skyldiga."_

Nej, detta påstående (som du skriver) är inte ett påstående utan ett faktum i den kommun jag bor i. Men självklart så är ett invandrargäng som begår brott lika skyldiga som vilket annat gäng som helst. Det säger sig ju självt. Något annat har jag inte heller  sagt. Men, man begår ett stort misstag om man ser våldsproblematiken så ensidigt som man gör i denna tråd. Man riktar blicken åt ett håll och glömmer bort att se helheten. Inget nytt i och för sig, det har vi människor gjort genom århundranden och på så vis låtit kärnan till problemet (vad det nu än är) passera medan vi pekat ut någon mindre grupp som orsaken till allting ont.

När man talar om att invandrare kostar så glömmer man också bort alla de som bidrar. De är inte få och de betalar skatt som faktiskt också gynnar vårt land.

## Comment 34
Author: [Borttaget]

_#30. Är det bara famljer från mellanöstern som har som tradition att skaffa många barn?_

Svar ja. Begreppet "mellanöstern" är kanske lite ospecificerat. Jag vet egentligen inte vilka länder som räknas som mellanöstern.

Exempel

Irak, Palestina, Afganistan, Pakistan, Libanon, Syrien. Sedan har vi länder från norra Afrika (vilka kanske inte ska räknas till mellanöstern).

Detta är i huvudsak dessa länder det rör sig om.

Sen finns det ju många länder från övriga Afrika som också är representerade, men inte i barnkullarna utan där är det främst ensamma unga män.

Vad gäller traditionen att skaffa många barn så ligger väl Indien mycket bra till men detta land kanske inte ska räknas som mellanöstern. Som sagt, det är ett luddigt begrepp.

## Comment 35
Author: Lumac

#Vitskugga

Du skriver en del om hedersmord, att de numera är väldigt många och att du hör om sådana nästan varje dag. Får jag fråga vad du baserar det på?

Enligt BRÅ så minskar antalet mord i Sverige: "Under de senaste tjugo åren har antalet mord, dråp och andra former av dödligt våld minskat med omkring 25 procent, en förändring som även bekräftas av Socialstyrelsens dödsorsaksregister." Totalt dör ca 90-100 personer per år av dödligt våld i Sverige.

Om vi ska få ihop både ditt påstående att hedersmorden blivit "mycket" fler med BRÅ:s statistik om en total minskning av mord så måste alltså antalet svenskar som begått mord de senaste decennierna ha minskat kraftigt?

## Comment 36
Author: Ketang

Om man ser till brottslingar som är efterlysta så är EN av arton svensk och han har lurat till sig pengar av div människor bla en präst. Läser man om resterande 17 är det inga snälla pojkar som lurar präster utan styckmördar, rånmördar, våldtar osv... Jag säger INTE att "alla" invandrare ska ut, är likadana osv...vad jag vill är att vi slänger ut invandrare som är kriminella! Inbrott, misshandel, stölder, rån osv det finns många områden i sverige där invandrare är överrepresenterade och där det bränns bilar, klottras, misshandlas osv osv. Listan kan göras lång. Men det ska inte behövas, det ska räcka med att se nyheterna för att folk ska förstå att detta är ohållbart! Vi kan inte ta in fler! Vi ger bort vårt land till en grupp människor som jobbar för att få bygga synagogor och införa sina egna lagar! Om dom krigar i sina hemländer, varför skulle dom inte börja kriga här? Vi buntar ju ihop en massa olika nationaliteter, som krigar mot varandra i sina hemländer, i ett pytte litet land. Jag kan helt ärligt säga att det som oroar mig mest är att svenska folket är så jävla blåögda att dom inte ser vad framtiden har att erbjuda...

Ett litet förtydligande med. Jag VET att svenska svensson ungdommar också klottrar osv, men dom kan vi inte slänga ut... Men ge mig en bra anledning till att ta in kriminella utifrån?! Har vi inte tillräckligt med våra egna?

## Comment 37
Author: blombuketten

#36. _"Vi ger bort vårt land till en grupp människor som jobbar för att få bygga synagogor och införa sina egna lagar!"_

Hoppsan, det är alltså judar vi ska se upp med?

## Comment 38
Author: [Borttaget]

\# 36 - Menar du verkligen att vi bygger synagogor?

Det finns ingen anledning till att ta hit kriminella. Absolut inte. Nu är det ju öppna gränser inom EU och därför är det mycket svårare att bevaka. Sen får vi vara medvetna om att det kommer in mycket kriminalitet från Ryssland.

## Comment 39
Author: Halvdansken

#37, ja det blev ju plötsligt en helt annan vinkel på diskussionen ![Glad](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 40
Author: Halvdansken

Det kommer massor med kriminalitet från östländerna, och jag som bor i Danmark tycker att danskarna gör helt rätt i att skärpa gränskontrollerna. De rånarligor som härjar lite runtom i Europa ska stoppas vid gränserna.

Det handlar alltså inte om att trakassera turister som media får det till. Bara "vissa sorters" turister.

Men nu kom vi nog ifrån ämnet lite.

## Comment 41
Author: EmoSasuke

#38 Japp, och moskéer, såg b.la. en när jag åkte tåg en gång.. Så nog byggs det. Sen har jag fått höra ryktas om att vissa vill att det ska vara krav på att sluta sälja vissa varor som vi alltid ätit, t.ex. fläskkött.. Är det här normalt?

## Comment 42
Author: EmoSasuke

Kom att tänka på en sak.. Ni som förespråkar invandring osv från krigsdrabbade länder osv, hur kan det då komma sig att vi INTE tar in några Japaner efter tsunamin och kärnkraftverksincidenterna?  
  
Utan bara från "mellanöstern" och Afrika och dyl.?

Har inte inte hört något som helst om att vi tagit in och räddat några japaner inte... Fast dom själva sagt att de lär fly från vissa delar av Japan p.g.a. allt detta och matkriser m.m.

Kanske nåt att tänka lite på..

## Comment 43
Author: [Borttaget]

#41,42

Är det veganer du menar?

Jag har inte hört talas om att japaner sökt asyl i Sverige. Men vem har hindrat dem?

## Comment 44
Author: Halvdansken

#42. De kanske flyr till andra delar av Japan?

## Comment 45
Author: blombuketten

#41 och 42. Ok, var någonstans bygger vi synagogor så till den milda grad att vår existens hotas......eller moskeér för den delen?

Du har alltså sett en när du åkte tåg en gång......och det bevisar vad? Vad var det du såg föresten? En synagoga eller en moské?

Du kanske borde ta och gå ner i varv lite nu. Det är inte särskilt relevant det du skriver om nu. Om japaner vill flytta hit eller söka asyl p g a det som hänt där så är det väl inget som hindrar dem. Antar att de inte behöver fly landet eftersom inte hela landet är drabbat. Ungefär som om smålänningarna skulle flytt småland p g a stormen som härjade där för några år sedan. De blev ganska drabbade de också. Inte heller flydde vi från Sverige då Tjernobyls kärnavfall hamnade över vissa delar här. Det är lite skillnad med krig.

Om du har hört "ryktas" om att vissa ställer krav på att inte fläskkött ska få säljas här, är inte heller relevant för denna tråd. Då måste det nog till mer källor än ett rykte.

Invandrare som kommer hit kommer från olika hörn i världen. Även en norrman, dansk eller finländare är nämligen invandrare om de flyttar från sina respektive länder hit till Sverige. Det är själva innebörden av ordet. Man vandrar in eller man vandrar ut (utvandrare). På 70-talet t ex, kom de flesta från latinamerika där det var oroligt på många hörn. Tror människor flyr sina länder där det mest problem är.

Skulle Sverige drabbas av krig, inbördeskrig, svält eller annat elände skulle jag, utan att tveka, försöka fly till ett annat land........med HELA min familj. Det innefattar även min gamla mamma, syskon och alla som står mig nära. Det tycker jag inte är ett dugg konstigt.

Jag kan också säga att samtliga svenskar som bor utomlands inte alls uppför sig hyfsat och anpassar sig till seder och bruk. Det beror nog på hur vi är som människor. Antingen är vi flexibla och anpassar oss eller så är vi det inte.

## Comment 46
Author: EmoSasuke

#45, För det första så svarade jag på en fråga och för det andra var det en MOSKÈ jag såg vilket jag sa tydligt, och ja, jag vet att alla som kommer hit från andra länder är invandrare, men VARFÖR kommer en majoritet från mellanöstern? Jo, för att det är krig... VARFÖR är det krig?  
P.g.a. terrorister och USA.  
  
Jasså, samtliga svenskar? Vad har du fått det från? Vill jag gärna ha en källa på.

Och låt mig säga att det var en liten stadsdel jag såg denna i. Men vill du att Sverige ska muslimskt så visst, det får du tycka, men jag tycker inte att några andra ska komma in och bestämma hur vi ska ha det.  
  
Nej det var inte veganer, det var muslimer, och någon i tråden innan kunde ju inte köpa kotletter och inte de gamla heller som vuxit upp med det. Men Halal-kött fanns det, vet du hur man gör halalkött ens?  
  
Man skär djuret i halsen och låter det blöda ihjäl. Djurvänligt och sympatiskt? Nej.  
Djurplågeri? Ja.

Så du skulle ta med halva Sverige till ett annat land, sen prata svenska, vägra lära dig språket och låta dina barn misshandla, våldta och mörda ursprungsbefolkningen? Då förstår jag att du tycker som du gör om du inte ser något fel i det.. Tänker b.la. om klippet tidigare i förra tråden om tt om man dödar en polis så kommer man till himmelriket..

## Comment 47
Author: EmoSasuke

#42 Nej till andra delar av världen med, men det var mer ett exempel.

## Comment 48
Author: EmoSasuke

Ang. moskér i Sverige:  
  
"Hur många fullskaliga eller större moskéer finns det i Sverige, och var finns dessa? Hur många planerar man att bygga inom de närmaste åren? Jag räknar upp de jag känner till.  
  
**Eskilstuna:** Det har givits klartecken för att bygga om ett slakthus till moské.  
  
**Gävle:** En metodistkyrka har byggts om och används numera som moské.  
  
**Göteborg:** Islamiska sunnicentret (Bellevuemoskén). Nasirmoskén, uppförd 1976 och ombyggd 2000. Ytterligare tre moskéer finns i staden, dock vad jag förstår inga fullskaliga. Två nya fullskaliga moskéer planerade – en på Hisingen med byggstart våren 2008, en i Angered med byggstart tidigast 2009.  
  
**Härnösand:** Det har funnits eller finns planer på att bygga en moské.  
  
**Jönköping:** Jönköpings islamiska församling har någon sorts lokal.  
  
**Karlstad:** Islamiska kulturföreningen i Karlstad har fått en ny moskélokal, invigd 2007.  
  
**Landskrona:** Det finns två moskélokaler – en arabisk och en bosnisk. Det har funnits eller finns planer på att bygga en fullskalig moské.  
  
**Linköping:** Islamiska kulturcentret i Linköping har någon sorts lokal. Det har funnits eller finns planer på att bygga en fullskalig moské inom fyra år.  
  
**Luleå:** Islamska föreningen vill eller ville köpa mark för att bygga en fullskalig moské. Läget oklart.  
  
**Lund:** Lunds moské finns men är ingen fullskalig moské. Planer finns på att köpa nya lokaler.  
  
**Malmö:** Malmö moské (Malmö Islamic Center), uppförd 1983/84. Det har funnits eller finns planer på att bygga nya moskéer.  
  
**Skellefteå:** Skellefteå islamiska kulturcenter har fått en gudstjänstlokal i centrum, men ingen fullskalig moské finns.  
  
**Skövde:** Skövde moské håller på att byggas.  
  
**Stockholm:** Stockholms (stora) moské (Zayeds moské), invigd 2000. Fittjamoskén, invigd 2007. Även Imam Ali-moskén i Jälla utanför Stockholm.  
  
**Sundsvall:** Islamiskt kulturcentrums moské i Skönsberg (Skönsbergs moské) finns men är ingen fullskalig moské.  
  
**Trollhättan:** Trollhättans moské, uppförd 1985.  
  
**Umeå:** Bygglov har givits för Umeå moské. Moskén planeras att byggas snart eller byggs redan nu.  
  
**Uppsala:** Uppsala moské, uppförd 1995.  
  
**Västerås:** En före detta pingstkyrkolokal byggdes om till moské 1997.  
  
**Växjö:** Kommunen har nyligen sålt mark till Stiftelsen Växjö muslimer. Stiftelsen vill möjligen bygga en moské.  
  
**Örebro:** Örebro moské (Islamiska kulturcentret i Örebro)."

[Källa.](https://www.flashback.org/t596683)

[Även på Wikipedia.](http://sv.wikipedia.org/wiki/Mosk%C3%A9)

Och sen finns det massvis med källarmoskér.  
  
Så jo, kyrkor och kristna börjar bli hotade, när dom t.o.m. bygger om kyrkor till moskér är väl något som är fel ändå?

## Comment 49
Author: Vitskugga

#33 Angående det här klippet så gäller det absolut inte alla invandrare men det han syftar på vilket han sagt ett antal ggr precis som jag är att alla invandrare som är KRIMINELLA borde slängas ut. Vi behöver väl inte fler kriminella än vi redan har?

Och jag säger inte att det bara är invandrare som kostar miljontals med pengar men vi prioriterar för mycket på det området för att det ska vara hälsosamt för både dom invandrare vi redan har och i huvudsak svenska medborgare också!

Vi prioriterar ju invandrare betydligt mer än sjukvården och skolorna och äldrevården men det är det ingen som verkar fatta i dagens läge.

Hur kommer det sig annars att så många klagar på äldrevården? Hur kommer det sig att dom måste skära ner så förbaskat i sjukvården? Hur kommer det sig att man helt plötsligt måste betala för att åka ambulans till sjukhuset när det är akut?

Hur kommer det sig att skolorna knappt har råd med material? Det beror på att man prioriterar absolut fel ställen.

#35 Det jag baserar på är vad jag hört. Det har ökat väldigt mycket i hedersmord på 10 år då jag hörde det första gången. Då visste jag inte ens vad det var. Nu vet jag det eftersom man hört om det så mycket på dom senaste 10 åren sen det första hände. Vi hade inte ens sånt i Sverige innan.

Plus att jag läser nästan jämt om att det har skett ett nytt mord i stort sett varje dag i tidningarna. Och väldigt ofta är det av invandrare. Men det är svenskar som är inblandade också. Och sen så är det ju väldigt många svenskar som egentligen är invandrare också. Jag tycker inte direkt att Muhammed Asyaf eller nåt sånt inte låter speciellt svenskt utan är antagligen en invandrare som fått svenskt medborgarskap. Jag har inte hört exakt det där namnet utan det var ett exempel men jag har läst flera gånger att det stått svensk men det var helt klart ett utländskt namn. Och ser ut som en invandrare.

Det har hänt flera gånger och sen så har vi ett enormt stort mörkertal också. Sen så tystar många ner saker eftersom dom är rädd för att vara rasistisk.

#40 Ja till och med ni i Danmark tycker att vi är dumma i huvudet i Sverige som tar in så många invandrare. Det har jag hört från många håll att både Danmark, Finland och Norge tycker att sverige börjar gå åt helt fel håll när det gäller invandringen.

#45 Samtliga Svenskar? Så du menar att ALLA svenskar som utvandrar inte uppför sig hyfsat och anpassar sig till seder och bruk? Kan du verkligen påstå att ALLA svenskar gör så? Du kör ju med samma stil och drar in alla svenskar och får dom att låta hemska. Svenskar är väl bland dom bästa i världen för annars skulle väl inte ha så himla mycket invandrare här i sverige eller har jag fel?

Och svenskar anpassar sig ofta även om det bara är på en enkel semester till och med.

Jag åkte till Israel för ett antal år sedan. Det första vi fick reda på att alla kvinnor fick absolut inte visa benen eller armarna. Det var vi tvugna att följa annars kunde det få allvarliga konsekvenser. Så du påstår att dom borde anpassa sig till oss när vi kommer dit och måste låta oss ha som vi vill? Gå i kortkort, shorts eller kjol? Ha linne eller varför inte bara en bh eller bikinitop för att det är så varmt?

Vi måste ju absolut låta dom gå omkring i sina burkor och niqabs så att barnen blir rädda och tror att det är massa spöken som går omkring på stan eller är lärare i våra svenska skolor eller läkare eller sköterskor på våra sjukhus? Jag tycker inte att det är helt rätt då inte.

Och jag skulle säkert också fly om det vart krig här men inte f\*n skulle jag komma till ett annat land börja ställa en massa krav på hur jag vill ha det?\`Och inte f\*n skulle jag acceptera att det landets människor skulle behandla mig som om jag var ett monster som kunde döda dom på en gång bara för att dom var rädd för att vara rasist. Det är bara sjukt. Nu får dom ju göra precis som dom vill utan att någon säger ifrån för att ingen vågar för att varenda liten svensk, politiker eller inte är livrädd för att säga något som nån annan kan anklaga dom för att vara rasist för.

Därför att då finns den risken att det kommer en hel invandrarfamilj,släkt,gäng eller liknande och slår ner en eftersom dom flesta dåliga invandrare absolut inte kan göra något ensam utan måste dra in 20 personer till?

Och nu menar jag inte att alla är så men tyvärr så är många så.

Jag har inget emot invandrare oavsett vart dom kommer ifrån eller vilken religion dom har eller vilket kön dom har eller vilken ålder dom har eller vilka kläder dom har så länge dom sköter sig. Men man borde slänga ut dom som faktiskt inte gör det eftersom dom bara förstör för alla. Andra invandrare och svenskar. Det kan du inte förneka så varför låta dom vara kvar när dom förstör ryktet för alla andra invandrare och ökar räddslan hos alla svenska medborgare? Är det nånting du tycker är speciellt bra?

Jag känner flera invandrare och träffar på många som jag inte känner nästan varje dag och vet att många är trevliga och snälla och sen finns det dom som inte är det. Det är betydligt många snällare invandrare än otrevliga men dom som är otrevliga och förstör borde inte få va här. Punkt slut.

## Comment 50
Author: EmoSasuke

[Angående hedersmord så skrivs det lite om på en sida.](http://www.terrafem.org/start.asp?pagecode=030303)

Citat från en annan sida:  
  
"**Hedersmord i Sverige:**

Under senare år har hedersmord blivit betydligt vanligare i Sverige än vad det var innan, och anledningen till det är för att det strömmar in mer och mer invandrare i landet och mer och mer kulturer kommer i kontakt med varandra. De mest kända hedersmorden i Sverige är Fadime mordet, då Fadime blev mördad av sin pappa på grund av att hon hade inlett ett förhållande med en svensk kille. Det vad först då man vaknade till i Sverige och började ta hedersmord på största allvar. En annan fall var mordet på Abbas som mördades efter att ha avslöjat att han var homosexuell. Men det här är som sagt de två mest kända fallen, det finns ju massor mad andra fall som kanske inte fått lika mycket uppmärksamhet, eller som skett utomlands då flickorna har först med till det ursprungliga landet vilket har lett till att de föreblivit okända.

Enligt svenska lag har varje människa rätt till att bestämma över sitt liv och göra sina val efter 18 års ålder. Det här är kanske något som de invandrar familjerna är emot vilket man kan fråga sätta på följande sätt: Om man kommer till ett land där de tar emot en borde man då inte följa dess lagar? I Sverige är hedersmord totalt förbjudet och det finns inte någon lag som argumenterar för hedersmod utan begår man ett mord så är det ett mord och då blir man dömd till livstidsfängelse."

Detta är skrivet av en utländsk tjej bör tilläggas. Hon heter Hevi Nameq. Så många utländska personer gilar det inte heller.

"...enligt experterna kan det ha begåtts ännu fler mord i det tysta.

Flera självmord och olyckor kan vara förtäckta hedersmord.

Det finns ingen statistik över antalet hedersbrott i Sverige. Enligt länsstyrelserna i Stockholm, Göteborg och Malmö är minst 400 unga kvinnor i de tre länen utsatta för hot av manliga släktingar.

De personer som jobbar med utsatta kvinnor tror att antalet är mycket högre."  
  
  
Från Aftonbladet.

## Comment 51
Author: Karmatarerskanise

#50 De djur som halalslaktas i Sverige bedövas innan halsen skärs av, så nej, det är inte djurplågeri. Djuren "sover" fram till de dör.

Däremot har man ju nu fått se hur det ser ut bland flera grisar i Sverige, DET är djurplågeri.

## Comment 52
Author: Karmatarerskanise

#46 I Sverige bedövas djuren innan Halalslakt, så det är inte djurplågeri.

Däremot var det ju nyss uppe på tapeten om hur svenska grisar vanvårdas och plågas!

## Comment 53
Author: EmoSasuke

#51-52, Förklara då varför grannar ringt polisen för konstiga skrik och sen när polisen kommit in så har det varit blod över hela golvet och ett döende djur? Knappast bedövat om det skriker.

Och dom kanske säger att dom är bedövad och sover, men enligt religonen så måste djuret leva/vara vaken, och de dom visar är väl klart att dom gör så, men innan visade dom hur bra svenska slaktdjur hade det men nu har det visas tvärtom, och jag vet hur hemskt svenska djur har det med, men bara för att dom visar/säger en sak betyder det inte att det fallet med allt, precis som att svensk slakt inte är perfekt vilket många försökte få det att låta som förut.. tyvärr.

Och jag är enormt starkt emot hur alla djur som ska slaktas behandlas idag, förutom de som behandlas väl då.

Det finns inte bara en sida av allt, och många djur slaktas i en ritual hemma med. Tyvärr. :/

Och jag anser att ett skott i huvudet så är det klart är mer humant än att ligga och blöda ihjäl i flera timmar i otrolig smärta...

## Comment 54
Author: Vitskugga

#51-52 Alla djur som halalslaktas är inte bedövade. Det finns tyvärr många ställen i Sverige där dom halalslaktar utan bedövning olagligt och det är djurplågeri.

Det är fel med djurplågeri av grisar också men det är lite off-topic. Och dom som plågar dom grisarna är minst lika hemska men dom kan man inte slänga ut. Men man kan slänga in dom i fängelse. Men det gör ingen skillnad idag eftersom fängelserna i Sverige är så underbara så att det nästan är en belöning att få komma in bortsett från att man har svårt att få jobb när man kommer ut sen. Det är det enda straffet man får egentligen.

Och jag anser att det är djurplågeri att skära av halsen som dom gör under en halalslakt oavsett om det är bedövat eller sövt eller inte eftersom dom gör det medans dom lever fortfarande. Djuren ska avlivas snabbt och smärtfritt. Jag tror inte det funkar så med halalslakt. Oavsett om vi bedövar dom eller söver dom eller inte. Det är fortfarande djurplågeri eftersom dom blöder tills dom dör. Och jag tvivlar på att bedövningsmedlet funkar under hela processen. Vid nån tidpunkt så tror jag nog att dom börjar känna saker eller få panik.

Det är bara fel.

Vill dom så gärna ha sin halalslakt kan dom väl bo kvar där dom kom ifrån och är det för hemskt så kan dom faktiskt fly till ett annat land där dom också har halalslakt istället för att kräva sånt här i Sverige.

[Det här ser inte direkt humant ut enligt min åsikt men det kanske bara är jag?](http://www.youtube.com/watch?v=fYXh1-aQuHE)

Tycker inte att sånt ska få finnas i Sverige!

## Comment 55
Author: EmoSasuke

En väldigt [bra och avslöjande tråd](https://www.flashback.org/t1457071) om möten med invandrare, både positiva och negativa.

## Comment 56
Author: Vitskugga

Här har vi ett klipp jag hittade som verkligen oroar mig.  
Detta hände i Malmö.  
[Muslimernas Judehat i Malmö](http://www.youtube.com/watch?v=p9utUsmgx9E&feature=related)

Kanske detta är en början på ett svenskt inbördeskrig och det är mellan Judar och Muslimer i det Kristna Sverige?

Muslimer hatar Judar och jag vet inte hur det är men har för mig att Judar hatar Muslimer också men inte i lika stor utsträckning.

Det är inte en bra kombination. Speciellt inte när alla invandrare samlas på en och samma plats i detta lilla land. Judar och Muslimer som absolut inte kommer överens trängs ihop i samhällena vilket kan sluta i just såna här händelser. Och med tanke på att vi tar in ca 50 000-60 000 invandrare varje år och flertalet av dom är Judar eller Muslimer som överrepresenteras. Tänk er då hur det kan sluta om några år?

Jag gillar inte utsikten för framtiden om det är så här det ska bli.

Inte för att det måste bli så men som det ser ut så börjar det bli oroande.

## Comment 57
Author: Karmatarerskanise

#54 Tycker visst det har med saken att göra.  
Djurplågeri förekommer varesig vi har invandrare i landet eller inte.

Djurplågeri är fel oavsett vilken folkgrupp som utför det. Man får inte slakta utan bedövning i Sverige och de som är seriösa gör inte heller det. Angående om bedövningen släpper så har djuret i sådana fall förlorat medvetandet, det tar bara 7-10 sekunder.

Menar du på att alla som äter Halal ska ut ur landet?

#53 Ja, jag vet inte hur dina grannar bor. Men det låter onekligen konstigt om folk slaktar djur i sina lägenheter. Man ska inte tro på allt man hör.

Och att djuret skulle leva efter att ha fått halsen avskuren, det får du försöka få i någon annan. Det tar inte många minuter innan djuret har dött. Så hur han polisen dit så fort?

## Comment 58
Author: EmoSasuke

Det var inte här, jag hörde det på nyheterna för nåt år sen eller läste det i en tidning, och nej, dom skär ett snitt i halsen och låter det blöda ihjäl, inte av halsen helt, bara att kolla på klipp om halalslakt, är bland det värsta jag sett.

## Comment 59
Author: Vitskugga

#57 Jag tycker inte hur grisar behandlas har nånting med invandringen att göra. Halalslakt har det däremot då det är invandrare som för med sig den traditionen. Jag tycker dom ska avliva djuret innan dom skär halsen av djuret.

Jag menar inte att alla som äter halalkött ska slängas ut ur landet utan dom som utför halalslakt på ett ohumant sätt. Dessutom så hugger dom inte huvudet av djuren utan dom [skär i halsen och låter dom förblöda till döds.](http://sv.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%A4ktning_%28slaktmetod%29)

Titta på länken jag skickade tidigare så ser du hur en halalslakt går till lagligt. Sen så tittar du på den länken jag skickade nu så står det hur det går till.

Påstår du att det fortfarande är humant så får du gärna berätta det för mig. Enligt mig så är det inte det om man läser och sen tittar på den förra länken jag skickade.

Tycker du det fortfarande så tycker jag att du har en konstig syn på human slakt.

## Comment 60
Author: EmoSasuke

[Ja, halalslakt är ju väldigt humant... Jämför själv med den första som är västerländsk slakt med den andra som är halalslakt, kommer fan drömma mardrömmar i natt.](http://politisktinkorrekt.info/2010/07/24/halalslakt-sa-gar-det-till/)

[En till som som ger mig enormt med ångest när man ser skräcken i djurens ögon och det onormala skrikandet...](http://larvamasturbation.blogg.se/2011/june/grym-koslakt-for-halal-kott-varning.html)

## Comment 61
Author: Lumac

#49

"Det jag baserar på är vad jag hört. Det har ökat väldigt mycket i hedersmord på 10 år då jag hörde det första gången. Då visste jag inte ens vad det var. Nu vet jag det eftersom man hört om det så mycket på dom senaste 10 åren sen det första hände. Vi hade inte ens sånt i Sverige innan."

Om du söker på nätet kommer du att hitta exempel på hedersmord i Sverige som är åtminstone 25 år gamla. Det är innan du föddes, så det är ganska naturligt att du inte känner till det. Det är inte heller särskilt konstigt att du inte kände till hedersmord för 10 år sedan då du var ca 10 år gammal. Däremot är det lite konstigt att du påstår saker som att "vi inte ens hade sånt i Sverige innan". Uppenbarligen har du inte läst på i alla fall.

"Plus att jag läser nästan jämt om att det har skett ett nytt mord i stort sett varje dag i tidningarna. Och väldigt ofta är det av invandrare."

Om du läste mitt förra inlägg så skulle du veta att det du skriver här inte kan vara sant. Det begås inte nya mord i Sverige "i stort sett varje dag". Om man räknar samman alla mord, dråp och alla fall av misshandel med dödlig utgång kommer man upp i knappt 2 dödsfall per vecka i Sverige.

"Men det är svenskar som är inblandade också.Och sen så är det ju väldigt många svenskar som egentligen är invandrare också. Jag tycker inte direkt att Muhammed Asyaf eller nåt sånt inte låter speciellt svenskt utan är antagligen en invandrare som fått svenskt medborgarskap. Jag har inte hört exakt det där namnet utan det var ett exempel men jag har läst flera gånger att det stått svensk men det var helt klart ett utländskt namn. Och ser ut som en invandrare."

Jag vet inte riktigt vad du vill säga med ovanstående, det har inget med mitt tidigare inlägg att göra. Du hävdar att hedersmord blivit mycket vanligare på senare år i Sverige. Jag har genom statistik visat att antalet fall av dödligt våld på senare år minskat med runt 25% i Sverige. Om hedersmorden ökar mycket så måste ju alla andra fall av dödligt våld i Sverige ha minskat mycket krafigt, mer än 25% som är den totala minskningen, för att statistiken ska gå ihop. För mig låter det nästan för bra för att vara sant.

Om inte du kan vissa belägg för dina påståenden, och fortsätter hänvisa till "vad du hört", så kommer jag att fortsätta tro att din bild är klart överdriven. Speciellt eftersom du överdriver på andra ställen i ditt inlägg och menar att det begås mord i stort sett varje dag. Som avslutning kan ju nämnas att en av polisens experter menar att det begås ca 1-3 hedersmord per år i Sverige.

## Comment 62
Author: [Borttaget]

Vad gäller **synagogor** i Sverige så är detta inget som har någon större fart på byggandet. Tvärtom så flyr judarna Sverige numera pga muslimerna. Precis som ovanstående film visar så är judehatet mycket starkt i Malmö. Simon Wiesenthal-centret rekommenderar judar att avstå från att besöka Malmö pga säkerhetsriskerna.

Muslimerna förnekar **förintelsen**.

Vad gäller **halal-slakt** så finns det ställen som är godkända och ställen som inte är godkända, så detta är långt ifrån löst detta problem. (nu talar jag om Malmö för det är min referens)

Vad gäller tillgång till **fläskkött** så finns det ingen tillgång till detta i butiker som ägs av muslimer och där de säljer färskt kött. De vägrar att hantera kontakten med grisköttet. Däremot så kan man få chark såsom leverpastej och skinka eftersom det ligger i förpackningar. Jag har själv oturen att bo i ett område där jag inte kan handla fläskkött i min kvartersbutik utan bara halal-kött.

Vad gäller en andra **moske i Malmö**, så ska det byggas ett helt nytt islamisk center där moské, simhall och andra aktiviteter för muslimer ska kunna hållas. Detta bygge ska ske på ett helt kvarter i östra Malmö, där det bara finns villor. Stora protester ligger på skrivbordet i kommunen från grannarna till det planerade bygget.

Anledningen till att det ska bli en simhall där, är att muslimerna inte vill bada flickor/pojkar och män/kvinnor på samma gång. Det ska alltså vara en speciell kvinno- och mansavdelning.

Problemet är att de är så många och att de tar för stor plats och faktiskt diskriminerar oss icke-muslimer. Man ser sin stad mer och mer tas över av denna stora minoritet. Det är inte bra. Men detta är ju inte bara ett problem för Malmö och Sverige, detta problem finns på många ställen i Europa och även i USA. (Man ska ju bygga ett islamiskt center strax intill där tvillingtornen stod)

När religionen blir ett sätt att leva och sätter lagar, då blir det problem i samhället. Då blir det segregation i stället för integration.

## Comment 63
Author: Karmatarerskanise

#58 #59; jag vet inte var ni fått för er att jag aldrig sett en halalslakt, eller att jag inte vet att man inte skär av huvudet. Halsen bli avskuren genom ett snitt. Vad sen ni tycker att en avskuren hals betyder vet jag inte. Men för mig är det precis det man gör i halal.

Ni behöver inte lägga in videor i tron på att jag inte vet vad det är, det är ganska blåögt att tro att jag som sitter och skriver om denna slakt inte vet vad jag pratar om.

## Comment 64
Author: [Borttaget]

Vilken fantastisk intressant diskussion som har urartad till att dom hemska invandrarna har ihjäl sina kvinnor och sedan skär halsen av djur. Om det inte hade varit så ledsamt så hade det varit rätt roande.

Om vi nu skall märka alla utlänningar med en stämpel på grund av vad ett fåtal av dom gör så kan vi väl också titta på våra egna vanor.

Att skära halsen av ett får där djuret blir medvetslös på väldigt kort tid (har gjort det själv så jag vet vad som händer) är mycket mindre lidande än att skjuta en älg eller hjort under jakten. Så fy va dumma utlänningarna är som skär halsen av djur men att ett skjutet djur sakta blör ihjäl är accepterat.

Fler och fler muslimska länder accepterar att djuret bedövas först innan det sticks så länge det sker åt rätt vädersträck och med rätt bön. Det har naturligtvis många köttproducerande länder fattat som exporterar kött till dessa länder.

Så dom där få idioterna som slaktar djur hemma där djuret lider är nog inte fler än jägare som skadeskjuter djur ute i skogen.

Att sedan säga att invandringen är orsaken till den ökade kriminaliteten och gängen som säljer narkotika med mer stämmer inte heller. Dom öppna gränserna och den allmänna slappheten när det gäller kriminalitet är en mycket större problem. Om det inte var invandrare så hade det fortfarande varit folk från andra länder som hade haft hand om det i Sverige.

När det kommer att ta seden dit man kommer så får man väl säga som har rest och bott i många länder att svenskarna inte alltid är så populära utomlands. Skräniga fulla svenskar som utmanar genom att klä av sig och vara otrevliga är inte så ovanligt.

Nej det finns problem med invandring precis som allt annat. Försök att komma med bra lösningar på problemen istället för att komma med dom vanliga fördomarna.

## Comment 65
Author: Karmatarerskanise

#64 För att inte tala om fiske! Hur många fiskar är det inte som kvävs till döds efter att ha blivit uppdragna med en krok och en kamp?

## Comment 66
Author: Halvdansken

#64. "Nej det finns problem med invandring precis som allt annat. Försök att komma med bra lösningar på problemen istället för att komma med dom vanliga fördomarna."

Har du nåt förslag på lösning av problemen? Vad kan du tex säga till Gunilla som tvingas flytta pga invandrarna? Är det lösningen?

## Comment 67
Author: [Borttaget]

#66 Lösningen borde väl vara att inte ta in för många invandrare på samma gång och att helt enkelt fördela dom bättre i landet. Jag är helt för att sätta krav på dom som vill bo i ett annat land och se till att det inte skapas områden med för hög nivå av invandrare från en kultur.

Sedan tycker jag att man skall kunna hjälpa flyktingar när det behövs men sedan låta dom få återvända till sina länder när det har lugnat ner sig igen.

Det är bara några av dom tankarna jag har.

## Comment 68
Author: Halvdansken

Ungefär samma tankar som jag då ![Skrattande](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 69
Author: Ketang

#65 Om vi ska fortsätta att hänga upp oss på papetiska saker skulle jag verkligen vilja veta hur många fiskar som "kvävs till döds med en krok i halsen"... Jag är uppvuxen i en sportfiske familj och gift med en sportfiskare och dom jag har kommit i kontakt med genom åren som både varit nybörjare och proffs är väldigt noga med att hantera fiskarna varsamt och stoppa tillbaka dom i vattnet så fort det är möjligt.

Rötägg finns det över allt, dom är få och kan inte blandas in i en hel grupp som fiskare är. Majoriteten är noga och jag har aldrig under mitt 31åriga liv hört talas om en fisk som dött om den inte blivit avlivad.

Sen kan jag tycka att vad vi gör och vad invandrarna gör är två olika saker. Våra kriminella är vi sittandes med. Dom blir vi inte av med. Men invandringen KAN vi göra så mycket mer åt än vad vi gör. Vi kan begränsa antalet invandrare, slänga ut dom som inte sköter sig och INTE ta in redan kriminella. När vi har invandringen under kontroll kan vi i stället lägga våra pengar på att städa upp i vårt land.

Jag fattar verkligen inte hur man kan sitta och se nyheterna och samtidigt säga att vi ska ta in fler invandrare. Då tycker jag nog att man är rätt naiv.

## Comment 70
Author: blombuketten

#69. Om vi nu ska gå in på petiteser så fiskas det med nät......och de fiskarna kvävs när de kommer upp till ytan. Det är ju inte alla som är sportfiskare precis vilket kan innebära att man inte alls är så försiktig som din man då är.

Du menar väl inte på fullaste allvar att du ALDRIG hört talas om att en fisk dött utan att ha blivit avlivad. Du måste skämta (hoppas jag). Det dras upp mängder med fisk, dagligen, och inte blir de "avlivade".

Jag tycker du är rätt naiv.

## Comment 71
Author: [Borttaget]

Ska vi kanske hålla oss till ämnet och inte spåra ur snälla!

Tråden handlar inte om djurhållning. Vi kan gärna diskutera detta men då i en speciell tråd.

## Comment 72
Author: blombuketten

#71. Ja, du har så rätt......![Glad](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 73
Author: [Borttaget]

Jag såg nu att det finns en tråd om slakt, bra ![Glad](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

Det är bättre att försöka hålla oss till huvudämnet även om det är väldigt lätt att spåra ur i diskussionens hetta.

## Comment 74
Author: Ketang

Jag måste få svara #70. Du skriver MYCKET tydligt i ditt påstående att fiskar kvävs med en "krok i halsen" och inte med nät. Nej jag är inte naiv. Fiskare som fiskar med spö kväver inte fiskarna till döds.

Men som sagt, djur hade inget med detta att göra. Jag träffade senast i dag en kurd på jobbet som lyssnade på radion där dom pratade om nåt någon muslimsk förening någonstans uttalat sig om, och han var irriterad... Mycket irriterad! Han har tydligen bott i Sverige i 9år och han var riktigt trött på att både hans egna landsmän och andra från hans fd grannländer komer hit och "tar med sig skiten hit" (hans egna ord) meningen med att flytta till sverige skulle enligt honom vara att slippa krig och oroligheter och när "dom" kommer hit ska dom anpassa sig och vara tacksamma. INTE hålla på och försöka fortsätta att leva livet som dom alltid har gjort för dom flyttas problemen med hit och vi får snart samma problem här som dom flyr ifrån.

Jag tyckte att det var mycket klokt sagt av en klok man... som dessutom berättade att han röstat på sd vilket jag tyckte var lite kul ;-)

## Comment 75
Author: Karmatarerskanise

Ketang; nu rör du ihop det tror jag.  
Jag skrev

"För att inte tala om fiske! Hur många fiskar är det inte som kvävs till döds efter att ha blivit uppdragna med en krok och en kamp?"

Ingenstans står det att fiskar kvävs med en krok i halsen. Däremot att fiskar kvävs till döds **EFTER** att ha blivit uppdragna med krok och en kamp. Kvävs gör dom eftersom dom inte kan andas på land.

Och jo, många som fiskar med spö slänger bara fisken på botten av båten utan att avliva den före. Tur att du inte sött på det, men tro inte att det inte händer för det.

## Comment 76
Author: Karmatarerskanise

#71 Sorry, såg ditt inlägg nu!!

## Comment 77
Author: Maria

#41 **Japp, och moskéer, såg b.la. en när jag åkte tåg en gång..**

Haha, det tyckte jag var roligt.![Skrattande](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Jag har bott granne med en moské i mänder av år (Nasirmoskén i Göteborg)

För övrigt tycker jag det är ganska ledsamt och nedslående att läsa denna tråden.

## Comment 78
Author: blombuketten

#74. Att han röstat på SD är inte särskilt kul, det visar mest på att han inte läst partiprogrammet särskilt väl.

#77. Håller med dig, det är inte särskilt kul att läsa en sådan här tråd.

## Comment 79
Author: [Borttaget]

Kanske vi ska sätta stopp för tråden och betänka både våra egna ord och andras. Och framför allt inte vara arga på varandra.

Jag låser tråden nu och tackar för synpunkter

Det är aldrig fel att diskutera. ![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")