# Fettskatt - kan det vara något? Author: [Borttaget] Vi bli allt fetare och fetast i Europa är England och i England är det Birmingham. Nu vill forskare i England att regeringen lagstiftar om en fettskatt. Vad säge ni? Ska regeringen verkligen lägga sig i detta och är det fettet som är boven eller är det kanske det raffinerade sockret istället? ## Comment 1 Author: [Borttaget] En rejäl undersökning som kommer från staten kanske skulle ge en trovärdigare signal än de rön som kommer från olika läkare/dietister etc. För det är ju så att vi lever mycket fel. Kanske det inte är fettet som är boven i det hela utan det vita mjölet och det vita raffinerade sockret. Hela vår livsstil är ju fel, därför blir vi i västvärlden sjuka och feta. Och det borde ju ligga i statens intresse att ha en frisk befolkning och friska skolbarn som lär sig att äta på rätt sätt. Det är ju också skolans uppgift att se till att barnen/ungdomarna får i sig rätt och näringsrik mat. Om jag skulle få bestämma så skulle det ligga stor skatt på allt godis, kakor etc, samt tobak och alkohol och all form av prefabricerad mat. Och helt momsfritt på basmat såsom kött, fisk, fågel, rena mejerivaror, ägg, fullkorn, frukt och grönsaker etc, ## Comment 2 Author: starhawk Fullständigt korkat! Fett har inget med att vi blir fetare att göra, det är sockret man blir fet av. Det är ju knappast nån slump att fetmaepedemin ökade markant när lightprodukterna kom till. Det land i världen som har mest problem med övervikt är USA, det land i världen som konsumerar mest lightprodukter är också USA, ser ni sambandet? För övrigt är jag definitivt emot att få pekpinnar om vad jag äter, det är min sak, och inget som "livsfarliga verket" (mitt öknamn på Livsmedelsverket) har något med att göra ## Comment 3 Author: [Borttaget] Peronligen tycker jag inte att vi ska behöva höja skatten eller förjuda några produkter alls - det är inte maten/godiset som är problemet utan mängden människor konsumerar kombinerat med en stillasittande livsstil. Människor som lever på snabbmat kommer inte att välja nyttigare alternativ pga pris då de antingen inte bryr sig (och bara vill äta det de uppfattar som "gott") eller har ett matberoende. Jag tycker att det är pinsamt att staten ska behöva reglera vuxna människors matvanor och jag tror att en av anledningarna till att det har gått för långt är just regleringar i sig - människor är inte vana vid att behöva tänka själva. Nej, låt vuxna människor själva få välja vad de ska äta. I informationssyfte bör vi dock visa barnen i förskola och skola hur en sund livsstil kan se ut, både i mat och motionsväg. Ex: Idag gick jag drygt en kilometer i skogen med min lilla ansvarsgrupp i förskolan, bestående av tre 2-åringar och en 1-åring. Vagn har vi i stort sett aldrig med. ## Comment 4 Author: starhawk Gud vad jag är trött på den där: ät mindre och rör på dig så går du ner i vikt-myten. Jag äter betydligt mer nu än förr och har inte ändrat på min sitta still stil, dock gick jag upp i vikt när jag åt mindre och nu har jag gått ner genom att äta mer, skillnaden är vad jag äter inte mängden. Och att gå ner i vikt av att motionera? jag gick stadigt till ett gym i ett halvår och motionerade regelbundet, resultat på vikten? inte ett dugg! Med tanke på det skrala underlaget tycker jag inte att livsfarliga verket skall komma med någre pekpinnar, och att man pratar om fettskatt visar ju med all önskvärd tydlighet att antingen vet man inte vad man talar om eller också så har man en helt annan agenda ## Comment 5 Author: [Borttaget] Tanken att myndigheterna ska styra våra matvanor via skatter är ju egentligen inte något bra alternativ. Och vem ska avgöra vad som är farligt för vikten, är det fett eller är det socker? Eller är det något annat. Experna är ju inte ens eniga här om vad som är fettbildande. Alkohol och tobak är ju märkt med texter som uppmanar till försiktighet, men folk röker och dricker ändå. Detta problem har många bottnar, och därför kan man inte bara skylla på en faktor. Men hade det underlättat om den bra basmaten hade varit billig och den dåliga skräpmaten hade varit dyr - nu är det tvärtom. ## Comment 6 Author: Halvdansken Det finns redan i Danmark, tyvärr. ## Comment 7 Author: [Borttaget] Ja, jag har sett det på andra forum. Men alkoholen ahr fortfarande lägre skatt än i Sverige![Skrattande](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 8 Author: Halvdansken Ja sprit och cigaretter är betydligt billigare här! Landet bak o fram ibland. ## Comment 9 Author: Mitralis Jag är inte så förtust i fettskatten eftersom jag anser att folk själva ska få bestämma vilka livsmedel som de vill äta. Eftersom det är mer tillsattser i lightprodukter så är jag inte så säker på att hälsovinsten på sikt blir så stor. ## Comment 10 Author: Geru #4 Så du antar att alla människor i hela världen, fungerar precis som du rent biologiskt? Okej, bra att veta. Motion bränner fett. Punkt slut. ## Comment 11 Author: [Borttaget] Nu är det ju olika i olika länder men en stor anledning till att fetma är så utbrett i USA t.ex är ju för att det är riktigt billigt med snabbmat och betydligt dyrare med nyttigare mat, som grönsaker.  I ett sådant fall hjälper det knappast att bara höja priserna för snabbmat eftersom många feta amerikanare (så klart inte alla), främst minoritetsgrupper, har väldigt dåligt om pengar och inte har något annat val än att köpa billig mat som innehåller mycket fett och socker.   Om man däremot kunde höja priserna för "dålig" mat och sänka priserna för sånt som är nyttigt.. ## Comment 12 Author: starhawk #10: Motion bränner fett endast under förutsättningen att den är riktigt hård eller att du inte äter speciellt mycket kolhydrater, annars är det bara socker och leverns "nödtank" som används, vanlig biologi som gäller alla. Punkt slut! ## Comment 13 Author: Geru #12 Så dom tusentals med människor som går ner i vikt för att dom rör på sig har fel alltså, där ibland mig själv? Jag skulle vilja påstå att det varierar från person till person, och inte är någonting som DU kan bestämma över alls:) #11 Kolhydrater är boven i dramat, som överallt annars där fetma finns. ## Comment 14 Author: starhawk #13: **Vill du gå ner i vikt? Undvik kolhydrater, och var inte rädd för fett. Motion är bra, men om du inte äter rätt gör den dig bara hungrigare, inte smalare.** Vem säger så, är det den kontroversiella fettdoktorn? Nej. Det är Martin Ingvar, professor på KI och hjärnforskare. ## Comment 15 Author: [Borttaget] #13 För många människor står valet mellan att äta skräpmat eller inte äta alls. Men det är klart att man går upp i vikt av kolhydraterna, har inte påstått något annat.  Menar helt enkelt att det inte bara handlar om vad man "vill" för alla människor. ## Comment 16 Author: Mitralis #14 Kan det var så att det finns lika många rätt sätt att äta som det finns hårfärger? Alla kanske inte mår bra av LCHF bara för att det finns vissa som gör det ![Glad](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 17 Author: Geru #14 Jag äter mer mat när jag tränar, och jag går ner i vikt ändå... Så, betyder det då att jag bryter en naturlag? Eller vad är det som pågår? ## Comment 18 Author: [Borttaget] #17 Det betyder väl att du har hittat en metod som passar just din kropp? ## Comment 19 Author: Geru #18 Det är inte det jag försöker påpeka. Han säger att det är biologiskt omöjligt att det händer. ## Comment 20 Author: starhawk #19: Nä nu är du ute och cyklar! Jag har inte sagt att det är biologiskt omöjligt, om man äter mycket kolhydrater så går man inte ner i vikt såvida man inte äter för lite mat, svältkost leder alltid till viktnedgång. Om man däremot äter lite kolhydrater eller inga alls så bränner man det fett man äter och möjligen kroppsfett om det behövs men träningen i sig kräver inte så stor energiåtgång att det egentligen har nån betydelse i sammanhanget, för träning ger aptit och sätter man då i sig kolhydrater så återställer kroppen fettdepåerna [http://www.alltommat.se/Smala-recept/Enbart-traning-leder-inte-till-viktnedgang-1.10977](http://www.alltommat.se/Smala-recept/Enbart-traning-leder-inte-till-viktnedgang-1.10977) ## Comment 21 Author: Mitralis #20 Fast de som jag vet har gått ner med LCHF har legat skrämmande lågt när det gället antalet kalorier som de får i sig per dag. Någon pratade om 950 kcal per dag och en annan runt 750 kcal per dag. Jag gissar att man måste var otroligt insatt i det hela för att inte få näringsbrist när man äter LCHF. ## Comment 22 Author: starhawk #21: När jag gick ner med LCHF så var det sannerligen ingen svältkost jag åt, jag åt betydligt mer kalorier än före och ändå gick jag ner i vikt det bevisar bara att det där gamla kalorier in - kalorier ut bara är nys det är vad man äter som har betydelse inte mängden, och jag känner fler som har samma erfarenhet. Att räkna kalorier när man äter LCHF är ju heller inte riktig LCHF, regeln är att man äter sig mätt och struntar i kalorierna däremot kan man kolla i början att man får i sig lämpliga proportioner av Kolhydrater Proteiner och Fett. Näringinnehållet är inget problem kött och speciellt inälvsmat innehåller mycket av mineraler och vitaminer ## Comment 23 Author: [Borttaget] Det är ju så att vi alla är stenåldersmänniskor även om vi lever i dator-åldern. Våra kroppar är skapade för vissa förutsättningar, dvs de som rådde under stenåldern. Ännu har vi inte lyckats ändra våra biologiska funktioner. Så, om man nu studerar vad folk åt och under vilka förutsättningar som rådde under denna tid, så får man enkelt och lätt fram vilken basföda som är viktig för människan. Dessa matvaror borde vara befriade från all form av skatt. ## Comment 24 Author: Mitralis #22 Jag fick min information från en tråd där jag frågade LCHFare hur många kalorier de åt. Den gav givetvis väldigt personlig information som inte är representativ för en hel grupp. Men jag uppfattade det som att vissa endast åt 1 eller 2 mål om dagen och inte kom upp i fler kalorier än runt 1000 och i det lägsta fallet så tror jag att det var runt 750 nånting ![Obestämd](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 25 Author: starhawk #24: Många LCHFare äter bara två mål mat om dagen, så även jag, eftersom LCHF-mat är så energitätt så går det utmärkt att få i sig alla kalorier vi behöver på det sättet ## Comment 26 Author: Gronstedt Att äta ett eller två mål om dagen är också ganska rimligt biologiskt sett (det dräller inte mat precis överallt på vare sig savann eller stäpp) och lever man LCHF håller sig blodsockret konstant ändå - inga dippar, ingen yrsel, ingen trötthet eller svaghet. Om inte annat är det en stor frihet att inte bli matt och svag om man missar en måltid. Jag lever LCHF och har inga problem med ork eller blodsocker på 950 kcal per dygn, om jag nu skulle gå så lågt några dagar eller veckor. Dock påverkar det viktnedgången, som helt avstannar efter ett tag, när kroppen går in i svältläge, även om det tar längre tid att komma dit än för kolhydratätare. Visst är det biologiskt möjligt att äta få kalorier och träna hårt och gå ned i vikt. Vad som inte är biologiskt möjligt är att bygga en rimlig muskelmassa. Vilket är en starkt bidragande orsak till dessa utövares viktnedgång - de bränner de stackars muskler de har. Tyvärr är ju det rådande modet baserat på att man ska undvika att ha muskler. Själv skulle jag ha BMI omkring 28 om jag gick ned till min fettfria vikt, det vill säga vikt med ENBART ben, muskler och organ. För mig vore alltså enda sättet att bli "normalviktig" att aktivt avlägsna muskelmassa från min kropp ... ## Comment 27 Author: [Borttaget] Hörde på radion idag att fr.o.m imorgon så får danskarna en ny fettskatt, 16% läggs på de fetaste varorna för att få danskarna att äta bättre. Personligen undrar jag om det inte hade varit en bättre väg att höja alkohol - och tobaksskatten. ## Comment 28 Author: starhawk #27: Läste också att danskarna hamstrat margarin så till den grad att margarinfabrikerna gått för runt. Själv anser jag margarin skulle kunna användas som gul skokräm, att äta det skulle jag inte ens drömma om, inget fusksmör för min del! ## Comment 29 Author: asvensso Fettskatt ar fel. Beskatta godis, saft, lask, chips, snabbmat istallet. Jag har atit ungefar like mycket hela livet och rort pa mig ungefar lika mycket. Jag var riktigt smal nar jag var yngre, utmarglad nar jag var jattesjuk under flera ar pga immunforsvar som drar mycket energi. Efter 35 har jag borjat ga upp i vikt med samma kostvanor. faktum ar att jag har battre kostvanor nu an forr nar jag var smal. Jag ater mycket gronsaker, grovt brod, alla proteiner, ater sallan godis och framfor allt inte choklad. Min slutsats ar att det finns en massa faktorer som spelar in vad galler vikt forutom kalorier in och ut. Det som irriterar mig ar moraliserande smalisar. Jag har bott manga ar i de smalas varld. Det ar mycket man tar for givet. Jag ska definitivt inte ha nagon credit for mina smala ar for en bra livsstil - liksom de flesta i min slakt var jag smal som ung och nu ar vi alla lite knubbiga. Man ersatter ju inte hjarncellerna med fettceller, sa visst vet vi knubbisar att vi kanske borde andra livsstil, men det ar da en fraga om att ocksa sluta ata den mat vi gillar och pilla i smalmat resten av livet. For med halsosam mat sa ar jag alltsa knubbig. Jag kan iofs ata mindre portioner och far jobba pa det. Moraliserande smalisar kan ju under tiden jobba pa sin otrevliga attityd och forbereda sig pa chocken av att de nodvandigtvis inte ar forskonade for allskons sjukdomar och elande. ## Comment 30 Author: Sarah Tycker att allt som har negativa externa kostnader, socker tobak alkohol, etc etc etc ska beskattas för att täcka kostnaderna som uppstår. ## Comment 31 Author: Halvdansken Tanken är god Sarah, men det fungerar inte. Socker är inte bara dåligt, det är också en konserveringsmetod. Trafiken skadar och dödar och smutsar ner men är absolut nödvändig för vårt samhälle. Alkohol är även bakteriedödande, alla dör inte av att röka eller dricka, var ska man dra gränsen? Hur räknar man ut kostnaderna? Vilka ÄR kostnaderna? Ska vissa pengar från tex tobaksskatten öronmärkas åt cancervården och inte användas till annat? ## Comment 32 Author: starhawk #29: Håller med där, har själv erfarenhet av att kalorier in-kalorier ut inte är relevant. Har själv åkt upp och ner i vikt utan att ändra mina vanor vare sig gällande mat och "röra mig" smalisarna kommer ju gärna dragande med sitt eviga mantra "det skulle inte skada om du rörde lite mer på dig" jag har prövat det också, det är bara prat och ger ingen effekt på vikten. Lite vardagsmotion mår man bara bra av men motion är ingen viktminskningsmetod. Och för oss knubbiga finns ju forskningsresultat som visar att är man över 45 och har ett BMI i avdelningen överviktig så lever man längre och friskare än dom som i samma älder har BMI i avdelningen normalviktig. #31: Så sant så sant! man tänker inte så ofta på det men det finns två sidor av varje mynt ## Comment 33 Author: [Borttaget] \# 31 # 32 När det gäller rökning så vet jag inte om några nyttiga effekter så där få de gärna lägga på så mycket skatt de  vill. Alla som röker får lungcancer me risken att hjärt-och kärlsjukdomar hinner före är stor. Däremot så kostar inte rökningen samhället särskilt mycket de rökande dör 15-20 år tidigare än vi andra gör. Däremot så har alkohol sina både för- och nackdelar. Ett glas vin per dag sägs vara bra, i synnerhet rödvin. Om jag nu bara  tålde det då jag är allergisk![Skrattande](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 34 Author: blombuketten #33. Det är inte alls alla som röker som får lungcancer, eller dör av hjärt- och kärlsjukdomar. Riskerna ökar däremot. Även risken för lungödem och annat elände. ## Comment 35 Author: chik Fettskatt.Fins väl redan..Bara det att den höjs... Sen hur dom har kommit fram i Danmark om ett så i mig tycke galet beslut. Det får ju de stå för.. Men klart att en människa som drar på sig massa extra kilo på grund av o sunda matvanor. Bör ju få samma behandling som andra missbrukare inom sjukvården.. Fett diet""""""Löser inte allt som många verkar tro..Utan dieten bör nog vara efter var o en...Men en regel är ju o dra in på Mycket mat o inte godis, O äta ofta små portioner.. [Här](http://www.sydsvenskan.se/danmark/article1552832/Onyttig-mat-blir-dyrare.html) ## Comment 36 Author: Sarah #31 jag tror absolut att det fungerar. Det finns dessutom modeller och metoder för att beräkna kostnader för externa effekter. Vissa bättre än andra. Men, en schablonskatt för att minska konsumtion och täcka en del kostnader är bättre än ingen alls. Idag betalar staten det mesta av sjukdomskostnaderna och jag tycker att det är bra om de får in mer eller mindre öronmärkta pengar. Jag forskar själv på miljökostnaderna som uppkommer från köttproduktion (SLU) Det går absolut att göra och jag tror att dessa skatter kommer att komma mer och mer i framtiden, självklart går det. Ang kosten, jag är med på att kolhydrater kanske inte är det bästa i alla lägen, äter själv vegansk lchf, funkar utmärkt. Kött är absolut inte nödvändigt för att hålla en hälsosam kost. ## Comment 37 Author: starhawk #36: Hur fixar du B-12 vitaminerna då? En hälsosam kost skall enligt mig innehålla alla vitaminer och mineraler samt ha en bra balans mellan Omega 3 och Omega 6, utan att ta några kosttillskott. ## Comment 38 Author: Sarah Jag har inga problem med att ta b-12 tillskott. Ser inget fel i att ta tillskott och eftersom de fungerar bra behöver jag inte äta animalier och mår bra ändå. ## Comment 39 Author: [Borttaget] \# 37 Hur fixar du att få i dig tillräckligt med selen? Enligt uppgift så får man i sig 13 mikrogram selen per dag i vår svenska kost mot de 50 mikrogram som man behöver. Själv tar jag både B12 och selen och en hel del annat som kosttillskott. ## Comment 40 Author: Sarah [http://www.fineli.fi/topfoods.php?compid=2244&fuclass=all&specdiet=vegan&items=50&from=top&portion=100g&lang=sv](http://www.fineli.fi/topfoods.php?compid=2244&fuclass=all&specdiet=vegan&items=50&from=top&portion=100g&lang=sv) ## Comment 41 Author: Sarah nu blev länken lite märklig, men den visar seleninnehåll i vegetariska livsmedel, inget jag oroar mig för :) ## Comment 42 Author: Sarah För den som är intresserad, i det nummer av Allt om Mat som finns ute i butikerna nu, har jag skrivit en krönika om köttskatter där jag bla nämner fettskatterna i danmark :) ## Comment 43 Author: [Borttaget] \# 41 Nej det förstår jag, men det var inte dig jag frågade heller![Skrattande](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Men murklor är inte så hälsosamma väl? ## Comment 44 Author: [Borttaget] \# 42 Intressant, finns den att läsa på nätet? ## Comment 45 Author: Sarah Ah, nej det har du rätt i :) sorry, nej murklor skulle jag inte mumsa på, men har sett måååånga i skogen i år :P nej inte vad jag vet tyvärr ## Comment 46 Author: [Borttaget] \# 45 Dessvärre så innehåller inte kantareller så mycket selen men å andra sidan så har jag ätit massivs av dem i år som min make plockat![Skrattande](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 47 Author: starhawk #39: Inget som helst problem, det finns gott om selen i kött, fisk skaldjur ägg och mjölkprodukter alltihop grejor som jag äter mycket av ## Comment 48 Author: Mitralis #31 Många bra saker att tänka på ![Glad](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")  Det händer att man glömmer man bort att se helheterna.