# M säger nej till könskvotering Author: Mitralis "Efter en lång debatt valde den moderata partistämman att säga nej till statligt påtvingad kvotering i bolagsstyrelser. Samtidigt vill partiet ”genomföra åtgärder för att uppmuntra en utveckling mot en bättre könsbalans”." Källa:[http://www.rod.se/m-s%C3%A4ger-nej-till-k%C3%B6nskvotering](http://www.rod.se/m-s%C3%A4ger-nej-till-k%C3%B6nskvotering) Jag hoppas att det kommer att bli vanligare med kvinnor i bolagsstyrelser på grund av att de som person ses som en tillgång, inte på grund av att de är kvinna. Vad tycker ni i den här frågan? ## Comment 1 Author: [Borttaget] Gör som i Norge. Lagstifta om det, annars kommer vi aldrig någonstans. ## Comment 2 Author: swemah LAgstiftning är helt fel väg. En styrelseplats i ett privat bolag ska inte tillsättas utifrån påtvingad lagstiftning, utan helt efter kompetens (oavsett kön) Jag tycker det är för bedrövligt lite manlig personal inom vården, jag tycker vi ska lagstifta om att varann anställd är man. Det tycker jag är en mer intressant diskussion ## Comment 3 Author: [Borttaget] Könskvotering är förnedrande. Att få ett jobb på grund av sitt kön och inte sin kompetens kan inte vara roligt för den personen. Att tvinga fram en jämnställdhet är inte rätt väg att gå. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Jaha ja och alla de kvinnor som fått arbete inom försvaret och polisen då? Och de män som kvoterats in på veterinärutbildningen? För att inte tala om alla dessa män som kvoteras in på dagis och fritids. Jag har suttit som ledamot i en nämd som inte gjorde annat är att kvotera in män på lämpliga platser inom kommunen så som dagis och fritids. Könskvotering är fönedrande det tycker jag också men har vi det på den manliga sidan så kan vi ha det på den kvinnliga också. Män väljer män. ## Comment 5 Author: Geru Anser inte att könskvotering ska införas. Så länge alla har möjligheten att göra det dom vill, är det okej. ## Comment 6 Author: [Borttaget] #4 Jag tycker inte att det skall förekomma någon form av könskvotering överhuvud taget varken för män eller kvinnor. ## Comment 7 Author: [Borttaget] \# 5 Men vi **har** redan könskvotering för män. Vissa yrken fick bara män ha, expemelvis polis och präst. Kvinnor fick inte rösträtt föränn 1921. Och ja det är 90 år sedan men så mycket har inte hänt med kvinnors rättigheter. Ta misshandel av kvinnor som exemplel, det är inte så länge sedan som kvinnomisshandel inom äktenskapet inte gick som ett allmännt brott. Detsamma gällde våldtäkter inom äktenkapet. Nog finns det en hel del att göra inom sektorn för kvinnor vill jag lova. ## Comment 8 Author: Geru #7 Nej, det är inte så länge sedan. Men det är inte idag? Ska vi sätta alla regler efter hur det var för 200 år sedan? Vi har extremt mycket könskvotering för kvinnor också, ska du veta. Inom polisen te.x. Jag tycker det är fel. Det ska inte finnas någon könskvotering, och när jag skriver det så menar jag för båda könen, självklart, är inte det uppenbart? ## Comment 9 Author: swemah Så nu kopplar vi ihop kvotering till bolagsstyrelser med kvinnomisshandel och våldtäkt inom äktenskapet. Blir de färre om vi kvoterar in till styrelser? ## Comment 10 Author: Geru #9 Garanterat inte. ## Comment 11 Author: [Borttaget] Lösningen är inte att "tvinga" företag att anställa kvinnor utan man ska på andra sätt försöka ändra hela synen på kvinnors kompetens. Detta är på god väg tycker jag, bara i min lilla by är kvinnor chefer för banken, skolorna och ett annat större lagerföretag. (som jag vet om). Ja, det kommer ta tid att ändra hela synen men hellre det säger jag då. Jag vill inte bli anställd på grund av mitt kön utan enbart baserat på min kompetens. ## Comment 12 Author: [Borttaget] Och jag förmodar att inte enda av er har påträffat en inkompetent man på något ställe? Själv har jag gjort det bl.a på Svensk bilprovning. Förra året då jag besiktade min Ford Mustang GT modell 94 så fick jag ombesiktning trots att förra besiktningen gjordes bara 3 månade innan. Anledningen till att jag besiktade den igen var att jag skulle kunna ta den trafik utan att behöva besikta den innan. Avgasvärden var inte godkända. Jag frågade vad som kunde ha hänt på de 200 mil jag kört under sommaren då jag besiktat den 3 månader innan. Han tänkte ett tag och gick ut och tittade uder huven och konstaterade att det fanns en luftpump men protokollet var redan utskrivet så vi fick stå där i 30 minuter och vänta medan han ringde till Stockholm för att få det ändrat. Haderj jag inte ifrågasatt honom så hade jag fått lägga ned väldigt stor möda på att åtgärda detta "fel" som inte existerade. ## Comment 13 Author: Geru #12 Inkompetenta finns överallt; oavsätt kön. Vad har det med könskvotering att göra med? ## Comment 14 Author: [Borttaget] I år när jag besiktade så sa jag när vi kom in att bilen hade luftpump och killen som besiktade sa att det fanns avgasvärden i alla fall som inte fick överskridas. Jag sa ingenting. När vi besiktat så  fråade han den andre besiktningsmannen, vilket var den som besiktat förra året, som sa att det inte fanns några värden som var för höga i och med att det  fanns luftpump. Men så lätt gick det naturligvis inte. Något var även denne tvungen att klaga på och det var att handbromsen tog för högt upp så det blev ombesiktning. Min man satte igån och plockade isär för att  se vad som gick att åtgärda och gick även in på Mustangforum för att se om han kunde hitta något som kunde vara till hjälp. Det visade sig att det var rätt många som fått ombesiktning på detta och de som även lagt ned pengar på att åtgärda det. Men det var inget fel. Handbromsen är automatisk justerande på en autmatlåda vilket min man fick bekräftat då han åkte ned till den lokal Fordverktastaden, som händelsevis ligger intill  Bilprovningen. Han åkte därefter in till Bilprovningen och påtalade detta och slapp en ombesiktning. Inte bara jag utan flera med mig hade påträffat inkompenta bilbesiktare. ## Comment 15 Author: [Borttaget] " 13 Därför att detta handlar om könskvotering och samtliga här, utom jag, anser att  den som är bäst komptens, ska få ett visst arbete. Det har aldrig fallit dig in att  en kvinnlig medlemåtta kanske har samma rätt at bli behndlad som en manlig medlemåtta. Det är vad jämlikethet är frågan om. Så är frågan vad är komptens? Är det manligt kunnande eller kvinnligt kunnande? Män och kvinnor har trots lika utbildningar olika kunskaper och väljer att åtgärda problem på olika sätt. ## Comment 16 Author: Geru #15 Ah. Jag förstår. Du är medveten om att man försöker få in fler kvinnor inom just dom yrkena som du påpekat; men med lite framgång? Samma sak gäller programmerings utbildningar och så. Det är en stor majoritet killar där. Om det inte utbildas fler tjejer, finns det inga fler tjejer att ha där, och alla kanske inte är intresserade av det heller. Jag har sagt att alla ska behandlas lika; vilken del av det är det som du inte förstår? Dom har samma möjligheter; men det kommer ändå alltid finnas yrken som är under representerade eller överrepresenterade. Alltid. Hur du än gör. Alltid. Varför envisas du med att bara bedömma män som inkompetenta? Bedömmer jag kvinnor som inkompetenta? Ser du mig göra det någonstans? ## Comment 17 Author: [Borttaget] \# 16 Därför att jag sr betydligt fler inkompetanta män på ledande poster än vad jag ser inkompetnta kvinnor. Tycker du att Nordeas vd är värd 100 miljoner i pension då han fyller 60 år? Eller alla andra män inom Näringslivet med sina feta pensioner och förmåner? De exemplen ovan var män som har makt och som utövar den. ## Comment 18 Author: Geru #17 Ah. Jag förstår. Du drar alla män över samma strå. Han är en vd för ett privat företag; han kan göra precis, vad fan, han vill. Vad är vitsen med att försöka nå en chefsposition om inte för pengarna? Det är hela drivkraften bakom det; det är hela drivkraften bakom industri, handel och allt annat trevligt som kallas ekonomi. Om du har ett problem med män generellt tycker jag du ska ta det på något annat ställe än ett politiskt forum. ## Comment 19 Author: [Borttaget] \# 18 Någon annat ställe än ett politiskt forum? Skojar du? Det är här det hör hemma! Och Nordea är inte privat, svenska staten äger drygt 13% av aktierna och det är fortfarande så att det var, det privata näringslivet som det talades om i  första inlägget. ## Comment 20 Author: Geru #19 Läs vad jag skriver. Jag säger om du har _GENERELLA_ problem med män ska du ta det någon annanstans. Det är inte politiskt; utan det är ett problem som DU har. Då är nordea 13% statligt. Och 87% privat. Är du VD för ett stort företag så är du det. Det finns inte speciellt många sådana jobb; eller som har dom lönerna. Det är toppen av toppen helt enkelt. ## Comment 21 Author: swemah Först var det våldtäkt och annat otyg, nu är alla män inkompetenta? Vad är essensen i det du framför Sakring?  Ska vi sätta kvinnor på alla jobb? Kanske ska VD för SEB ta över alla banker?  Och du, Nordea är ju definitivt inte statskontrollerat, det behövs minst 50 % för det ## Comment 22 Author: [Borttaget] \# 20 # 21 Nej jag har inga problem med män, jag är faktiskt gift med en av dem sedan 1978. Vad jag däremot har problem med är  det patrikarkart som vi lever i och som jag föröker synliggöra genom mina exempel. Till föga nytta om jag förstår saken rätt. Nej Nodea är inte statskontrollerat och det har jag heller aldrig påstått, det är illa nog med att  svenska staten äger 13,5 % av aktierna. [http://sv.wikipedia.org/wiki/Nordea](http://sv.wikipedia.org/wiki/Nordea) ## Comment 23 Author: [Borttaget] #15 Kompetens är att ha dom rätta kunskaperna för att kunna sköta jobbet. Naturligtvis skall vi försöka få jämlighet så långt det går men det blir inte mer rättvist för att man könskvoterar. Vad VDn för Nordea tjänar är en sak mellan honom och aktieägarna. Precis som i vilken annan demokratisk process så kan aktieägarna bestämma om dom vill ha honom och om dom tycker att han är värd sin lön genom att rösta för det. Vi har idag många väldigt duktiga kvinnor i näringslivet och dom har kommit dit på sina egna meriter. Andelen kvinnor kommer att öka men det kommer inte att hända över en natt. Idag är det en majoritet av kvinnor i högskolorna vilket det inte var förr. Så det kommer att bli mer kvinnor på dom högre posterna helt naturligt och man behöver inte ta till könskvotering. ## Comment 24 Author: Geru #22 Möjligheternas dörrar har precis öppnat för tjejer; Det är en förändring som inte funnits så länge. Om man behöver 35 års erfarenhet för att bli vd för ett stort företag, varför ska en tjej bara behöva 20 då? Låt naturen ha sin gång och göra sitt istället. ## Comment 25 Author: [Borttaget] Jag är emot könskvotering. Vi ändrar inte våra tanke- och beteendemönster genom kvotering. Det är hela vår livsstil och vårt samhälle som behöver förändras. Redan i förskolan lär sig små barn att deras livsval är begränsade efter vad de råkar ha för kön. För min del tycker jag att det är bättre att låta det ta någon generation och låta förändringarna komma mer naturligt (bl.a. med ett normkritiskt förhållningssätt i skolan) istället för att tvinga fram något som ändå inte kommer att fungera förrän det gått många många år. ## Comment 26 Author: [Borttaget] \# 25 Och varför fungerar  det i Norge då? ## Comment 27 Author: charlie #25 ". Det är hela vår livsstil och vårt samhälle som behöver förändras. Redan i förskolan lär sig små barn att deras livsval är begränsade efter vad de råkar ha för kön" Konstigt, sa i sverige sa ar det forskolan som definierar vilken individ ett litet barn ska bli. I resten av varlden sa ar detta foraldranas uppgift. ## Comment 28 Author: [Borttaget] #27 Det är på förskolan barnen lär sig det första sociala och att interagera med andra barn och vuxna. Det som händer där är kritiskt för ett barns utveckling. ## Comment 29 Author: charlie #28 Skrammande. ## Comment 30 Author: [Borttaget] #28 Stackars min unge som aldrig gick i förskolan. Undrar hur det kommer att gå. Allvarligt talat så ser jag hellre att föräldrar fostrar sina barn än att staten gör det. ## Comment 31 Author: [Borttaget] #26 Men fungerar det verkligen? Att de har det är ju en sak. ## Comment 32 Author: [Borttaget] #27 Vilken koll du har, charlie, som har koll på **hela** världens länder och hur uppfostran går till där! Nej, skämt åsido; om man ska vara petig så är det så att i _förskoleåldern_ så kan man redan se att barn agerar efter förväntade könsmönster. ## Comment 33 Author: [Borttaget] \# 31 Mig veterligt så har inget hänt i Norge som tyder på att det inte fungerar. ## Comment 34 Author: [Borttaget] #33 Det kanske är så att det som inte fungerar inte uppmärksammas för att man från statligt håll gärna vill att det ska fungera? Usch, jag låter verkligen negativ nu, men jag är riktigt misstänksam. Vet att man tagit Norge som lyckat exempel på vårdnadsbidrag fast man beslutade att avskaffa det då segregationen ökade så väldigt i samband med införandet. Har du kontakter i Norge som menar att det fungerar finemang eller hur har du fått reda på att kvotering fungerar bra där? ## Comment 35 Author: [Borttaget] Det ha  jag hört i media av de som har blivit tillfrågade och det är fakistkt några år sedan det infördes och det var inga problem att få tag i kompetenta kvinnor. Och ja jag känner både norrmän och norskor då min man arbetar tillsammans med dem. ## Comment 36 Author: [Borttaget] #35 Där ser man! Hoppas att man tittar närmare på den norska modellen, då, och ser om det kan vara något för Sverige. Jag ska läsa på lite om det. Känner att jag egentligen bara går på magkänsla utan att faktiskt veta hur det kan vara. ## Comment 37 Author: [Borttaget] Genom att göra en enkel sökning på google märker jag att det är delade meningar om huruvida detta fungerar i Norge eller ej. Kritiken ligger bl.a. i att man kvoterar in kvinnor med mindre erfarenhet av högre chefspositioner jämfört med männen. Att Svenskt Näringsliv är emot kvotering tycker jag att man ska ta på allvar. Men det är också viktigt att notera att "Kvoteringslagen riktar sig bara mot en mindre del av de norska bolagen, de som är börsnoterade eller på annat sätt publika", enligt DN. ([http://www.dn.se/nyheter/valet-2010/norsk-kvotering-gav-hojd-kompetens](http://www.dn.se/nyheter/valet-2010/norsk-kvotering-gav-hojd-kompetens)) En kompetenshöjning i form av utbildning har ägt rum, men som artikeln berättar om så kan det förklaras med att det handlar om en generationsfråga - man har generellt sett kvoterat in kvinnor som är yngre än de män som sitter med i styrelserna (och dessa kom med när man prioriterade faktiskt erfarenhet av industrin) och om man ser till utbildninsnivå på de yngre män som lyckas komma med i en styrelse så skiljer sig inte utbildningsnivån mellan yngre män och kvinnor. Man får också vara noga med att inte blanda ihop en _styrelse_ med ett företags _ledning_. Intressant att "Det är faktiskt så att andelen kvinnor i icke-kvoterade bolag är något högre än i de kvoterade", enligt artikeln ovan. Jag tycker att Nyamko Sabuni har en bra inställning: [http://www.svd.se/naringsliv/karriar/ratar-norges-modell\_2051167.svd](http://www.svd.se/naringsliv/karriar/ratar-norges-modell_2051167.svd) ## Comment 38 Author: [Borttaget] \# 37 Javisst finns det kompetenta kvinnor om man söker efter dem.![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 39 Author: ladymiss #35, de e såklart dom vill utrycka sig på ett looovande sätt, de gör ju Sverige med eller förskönar eller så på ett eller annat sätt ;) ingen vill ju låta usel, alla vill ju låta bäst ## Comment 40 Author: Sarah Är för kvotering. Jag säger inte att man ska ta en mindre lämpad kvinna för att hon är kvinna, men står man med två sökande, en kvinna och en man och de är lika lämpade tycker jag att man ska välja en kvinna om det är en arbetsplats med mest män. Samma om det är åt andra hållet. Det handlar alltså INTE om att anställa folk med sämre kvalifikationer. Jag anser att dte är nödvändigt med regleringar på områden där marknaden inte sköter sig. ## Comment 41 Author: Mitralis "Jämlikhet råder när också medelmåttiga kvinnor hamnar påvälbetalda jobb i samma omfattning som medelmåttiga män." Kommer tyvärr inte ihåg det exakta citatet, men det ligger mycket  i det. ## Comment 42 Author: Geru #41 Jo, men personligen så tycker jag ju att sverige blir mer och mer jämställt för varje år.. Men du har helt rätt. Vi är ju inte riktigt där än. ## Comment 43 Author: [Borttaget] #41 Det kommer inte att hända om inte även kvinnor startar företag i större utsträckning än tidigare och gör som männen; anställer sina vänner och gamla skolkamrater. ## Comment 44 Author: [Borttaget] \# 43 :)