# Partiledardebatt i Agenda! Vem vann? Author: [Borttaget] Äntligen partiledardebatt. Jag rekommenderar er att titta på den [HÄR](http://svtplay.se/v/1858242/agenda/partiledardebatt?cb,a1364145,1,f,-1/pb,a1364142,1,f,-1/pl,v,,1858242/sb,p103431,1,f,-1). Intressanta förslag? Tydliga budskap? Vilket parti gjorde bäst ifrån sig? **Egen reflektion:** Sjöstedt (V) och Björklund (Fp) står båda starka, med en skarp retorik i Sjöstedts fall och med ett gott självförtroende, en aktiv uppsyn och kraft i orden i Björlunds fall. Av den anledningen tycker jag att de gjorde bäst ifrån sig i debatten. Sen är det lite kul att Sjöstedt hamnade bredvid Åkesson, med tanke på hur stora problem det ledde till senast ;). ## Comment 1 Author: LaSadie Sjöstedt är tusen gånger bättre än Ohly, det är allt jag har att säga :) Har Åkesson och Sjöstedt rykt ihop? När? Det var Ohly som vägrade vara i närheten av Åkesson ## Comment 2 Author: [Borttaget] #1. Tack för rättningen! Det ska stå "vänsterpartiet" och inte Sjöstedt. Både sossarna (juholt) och vp vägrade hans närvaro så mycket de kunde. Fjantigt beteende i min mening, men jag tycker samtidigt det såg rätt roligt ut nu när VP och SD stod bredvid varandra. Det såg ju faktiskt ut som att SD tillhörde deras "team" även om man vet att så inte var fallet - och det i debatten till och med uttrycktes från Åkesson själv att han hellre stått på andra sidan ^^. **Övrig kommentar:** Jag tycker Reinfeldt verkade överlägsen och lite arrogant, Lööf totalt intetsägande, Åkesson blev orättvist behandlad (faktiskt!) och avbruten av programledarna mitt i sin argumentation, Fridolin var rätt stabil (och vilka fina gröna ögon... hehe) och Hägglund var rätt rolig. Löfven gjorde OK från sig, inga "Juholtare" som behövde revideras dagen efter, men han stal inte showen. Att programledarna inte lät Åkesson tala till punkt var faktiskt riktigt dåligt. Och då sympatiserar jag inte med honom för fem öre. Frågan är om inte Sjöstedt lyckas sno över en del vänstersossar till VP, nu när både S och M slås om mittenväljarna (vänster mitt vs höger mitt). ## Comment 3 Author: [Borttaget] Måste ge Löfven godkännt. V talade om att de gärna gjorde uppgörelser med andra partier men undantog SD. Löfven sa att S kommer att lägga förslag och vill någon ansluta sig till dessa är de välkomna![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Kärnkraften hanterade Löfven också på ett utmärkt sätt. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Tyckte nog Björklund mest ville prata, lite mer likt SD med enkla poänger och inga lösningar. Annie Löf verkade ju helt bortkommen. Som några sagt innan Reinfeldt var mest dryg. Allmänt så blir det mer amerikanskt med påhopp och få verkliga ideér, det är en farlig utveckling. ## Comment 5 Author: [Borttaget] #4. Kanske för att de har så få verkliga idéer ![Gråter](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter"). Men jag vet inte om det blivit mycket mer påhopp än tidigare, dock jämför jag bara med de två föregående valrörelserna för länge bak än så har jag absolut ingen koll.. ## Comment 6 Author: joheck Jag tyckte Göran Hägglund var grymt bra i denna debatten! Jan Björklund är alltid imponerande. Ska nog inte kommentera den andra sidan. Svårt att fatta hur jag röstar va?![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 7 Author: Magrat Jag tyckte både Fridolin och Sjöstedt gjorde väl ifrån sig, Sjöstedt har iofs lätt att bli väldigt engagerad och får på så sätt fram budskapet, men glöden slog tyvärr fel ett par tillfällen och pikarna var onödiga. Löfven gjorde gav ett kompetent intryck, ganska lågmäld men med fin argumentation, lugn och saklig. Alliansen ja.. Reinfeldt: Är arrogansen själv, och jag tycker det nonchalanta intryck han ger påminner starkt om den socialdemokratiske ledaren valet 2006... Annie Lööf: I mina ögon är hon på tok för långt borta från hur samhället faktiskt ser ut, hur hon lovtalar den privata vården, bemanningsfirmor och är för att minska ungdomars ingångslöner. Alla Centerpartiers ideal och tro har ändrats något enormt, är det rätt mot de människor som röstade på Centern i tron att de skulle tala väljarnas vilja och inte Reinfeldts. När hon talar framstår hon som helt verklighetsfrånvänd. Björklund: Vet inte riktigt vad att säga där; öka pressen på eleverna, ordning och reda, betyg från yngre år.. Och så undrar man varför den psykiska ohälsan ökar?.. Folkpartiet liberalerna borde i min mening byta namn till Folkpartiet konservativa... Hägglund: Han ger det mest empatiska intrycket av de alla, talar varmt om hur sjuka, pensionärer, barn hur man ska bekämpa den psykiska ohälsan som sprids i allt högre grad hos barn och unga. SD, uttalar jag mig inte om, det mesta vändes till invandring. Fult av programledarna att inte låta honom tala till punkt, det spär ju vatten på deras kvarn. (Helt ärligt missade jag delar av debatten och såg honom bara litegrann). Uppenbart vart jag lägger min röst också antar jag ![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 8 Author: [Borttaget] Göran Hägglund imponerade på mig, faktiskt. Saklig. Synd att han företräder KD, bara. ![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Annars var det väl inte riktigt nån som imponerade, men MP ska vara **väldigt** glada att de har Fridolin! Han kommer att hänga med ett bra tag! Sjöstedt får minus för alla fula påhopp. Vänstern behöver inte nån som spär på nidbilden av en aggressiv kommunist som hanterar kritik som en tonåring. ## Comment 9 Author: joheck Jag kan väl kommentera Åkesson också utan att kliva någon på tårna![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört"). Jag tycker att Åkesson är väldigt bra på det han gör! Inte för att jag håller med honom, men han är väldigt skicklig. Tror han själv har lyckats locka till sig en heldel av rösterna på SD. Med det sagt så tycker jag att han var lite av en "besvikelse" i den här debatten, vad jag menar med det är att han inte kom upp till den nivå som man är van att se han. Tyvärr är det väl så att man måste försvara sig så fort man har något positivt att säga om SD, så här kommer mitt försvar. Jag håller inte på något sätt med om de invandrar-fientliga värderingar som Åkesson och SD har. Mitt syfte med denna text är endast att kommentera min åsikt om Åkesson som en yrkes-människa och debatör. ## Comment 10 Author: [Borttaget] \# 9 Nej du måste inte försvara dig. Det är helt OK att skriva något positivt om SD såväl som om de andra partierna. ## Comment 11 Author: joheck #10 Vad bra! Det brukar ju vara ett känsligt ämne annars. Finns ju de som påstår att man är rasist så fort man berömer eller försvarar SD, vilket är väldigt tråkigt... ## Comment 12 Author: [Borttaget] \# 11 SD är ett folkvalt parti precis som de andra i riksdagen. Behandla dem som det. ## Comment 13 Author: [Borttaget] sakring; även Hitler var folkvald, så det är inget som jag ser som en garanti på att man bör acceptera deras åsikter på något sätt... Sedan att Åkesson är en i många fall skicklig debattör är en annan sak, utan honom hade de inte haft en chans att komma in i riksdagen enligt mig, människor är tyvärr lättlurade... ## Comment 14 Author: joheck #12 Det låter bra! Precis så jag känner också. Blev mörkrädd när folk var ute på stan och samla in namnskrifter mot SD![Skrikandes](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes"). Ska vi ha demokrati och yttrandefrihet så ska vi! ## Comment 15 Author: [Borttaget] #9. Precis. Man måste kunna skilja på person och ideologi, dessutom. Jag valde tillexempel vänsterpartiet i pollen ovan, men jag håller inte med hälften av det Sjöstedt säger. Sen håller jag delvis med #8 och anser att han (Sjöstedt) blev lite väl trumpen i andra halvlek hehe. Lite OT men jag blir lite störd av tanken på att Annie Lööf tjänar typ 140 000 kronor i månaden... För vad? Att driva ett parti i botten? ## Comment 16 Author: [Borttaget] joheck; en del av yttrandefriheten är rätten att säga emot det som man anser är fel... ## Comment 17 Author: [Borttaget] \# 13 Ja det vet jag men vad har det med SD att göra? \# 14 De som inte vill att SD ska få något gehör för sin politik borde ägna sig åt något bättre än att sätta sökarljuset på dem jämt och ständigt. ## Comment 18 Author: joheck #16 Jo, men man kan inte kräva att de ska lämna riksdagen när det är folket själva som satt dom där, vilket var syftet med dessa namn insamlingar. Det är en direkt demonstration mot yttrandefriheten. Sen får man som sagt säga och tycka vad man vill! ## Comment 19 Author: [Borttaget] sakring; du ansåg att vi skulle respektera SD i och med att de var folkvalda, jag anser inte att det är något som automatiskt gör ett parti "rumsrent" och allmänt accepterat. Som sagt även Hitler var folkvald, dock av majoriteten tyvärr. Debatten bör tas, att tiga ihjäl dem hjälper ej, däremot bör deras åsikter aldrig accepteras utan bör bemötas med sakliga argument... ## Comment 20 Author: [Borttaget] joheck; nej, men däremot arbeta för att de inte skall ha en plats där nästa mandatperiod... ## Comment 21 Author: joheck #19 Att jämföra SD och Hitler är verkligen att ta det för långt! Jag tycker det är otroligt respektlöst mot de som lidit pga Hitlers nazityskland. SD är inte ens i närheten av vad Hitler va. Jag tycker man ska arbeta för att det parti som man stöder ska få så många mandat som möjligt, och inte arbeta för att minska antalet för ett annat parti. Det är min åsikt. ## Comment 22 Author: [Borttaget] \# 19 Hittar ingenstans där det står att jag skrivit att man ska respektera SD eller något annat parti för den delen. Däremot så får man faktikst ha respekt för folkviljan. Att ta en debatt är inte samma sak som att störa deras möten med motdemostrationer. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #21. Moa jämförde inte SD med Hitler, utan jämförelsen låg i att folket kan "välja fel". D.v.s, att någon är folkvald är inte en garanti för att det egentligen är en - utifrån andra sett - "bra" person som blev vald. Därför får man lov att vara hur kritisk man vill till SD, precis som till övriga partier. De ska få dock få lov att spela efter samma regler (som att få vara med i partiledardebatten), eftersom de trots allt är just folkvalda. Hade SD inte kommit med i riksdagen hade man legitimt kunnat utesluta dem ur diverse debatter. ## Comment 24 Author: [Borttaget] \# 23 Helt riktigt, men nu är de folkvalda och spelar på samma plan som de andra partierna och med samma regler. ## Comment 25 Author: [Borttaget] joheck; har inte skrivit att de har samma åsikter (även om det givetvis finns gemensamma drag), däremot så var även Hitler folkvald, därmed anser jag att det är inget automatiskt godkännande av deras åsikter att de har kommit in i riksdagen (och i vissa kommunfullmäktige, där de i flera fall inte ens kunnat fylla stolarna). Jag och många med mig anser att det viktigare att informera om partiers "dolda" agendor och motarbeta rasism, därefter kan vi dela upp våra åsikter i andra frågor och rösta på det parti vars åsikter stämmer bäst med våra egna. sakring; du skrev "_\# 11 SD är ett folkvalt parti precis som de andra i riksdagen. Behandla dem som det._" i min värld är det stora skillnader mellan partier som respekterar allas lika värde och de som ej gör det. Vi skall även komma ihåg att Sverige tragiskt nog är bra på att "missnöjesrösta" vi minns ju till exempel att vi hade Ny Demokrati i riksdagen 1991 - 1994... Så det mesta tyder på att svenskarna blir smartare (mer insatta) med tiden. ## Comment 26 Author: joheck #25 Fast jag tycker att det argumentet främst kritiserar demokratin och tycker inte att det är relevant i diskussionen. Nu har vi demokrati där alla får rösta, och då valde många att rösta på SD. Då är det bara att acceptera demokratin och SD i riksdagen. Tror att all kritik mot SD även kan ha en motsatt effekt. Folk gillar inte att andra förklarar vad dom ska tycka och göra. ## Comment 27 Author: [Borttaget] \# 25 Moa- jag tor att du missförstår mig. När jag säger att SD är ett parti i riksdagen precis som de andra och ska bli behanlade precis som det så är det vad jag menar. Jag menar inte att de är finare än vanligt folk och står över någon form av granskning. Alla patier och politiker ska granskas. Om folk ni vill missnöjesrösta så har de sin fulla rätt att göra detta oavsett vad du tycker. ## Comment 28 Author: joheck Det blir då alltid en härlig debatt när SD nämns![Tungan ute](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute"). Synd att de andra partierna inte riktigt har samma effekt... ## Comment 29 Author: joheck Det här va verkligen en rolig diskussion! Här inne ska jag vara oftare, riktigt härligt att kunna uttrycka sig och få respons av andra! Jag kom på en sak som jag störde mig otroligt på under debatten. Hur kan man kalla arbetslösheten i Sverige för massarbetslöshet![Skrikandes](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes")? Vad är det som händer i syd-europa då... Funderingar? ## Comment 30 Author: [Borttaget] joheck; jag vill endast poängtera att för mig har SD lika fel och är lika skrämmande som innan de blev invalda i riksdagen. Ja, de har all rätt i världen att framföra sin åsikt, där säger jag absolut inte emot, men vi andra har lika stor rätt att säga att de har fel. Människor har valt fel flera gånger tidigare, det faktum att SD kom in i riksdagen visade endast att flera människor har fel samtidigt... =P sakring; absolut skall SD (tillfälligt) behandlas som de övriga riksdagspartierna, vilket innebär att de skall få delta i tvdebatter och liknande. Det är däremot inget frikort att samtidigt bli accepterade hos majoriteten av befolkningen. Jag skulle personligen aldrig frivilligt umgås med en person som sympatiserade med SDs åsikter, den människosynen är för långt ifrån min för att mötet skall bli givande… Du kan inte ta ifrån Jimmie Åkesson att han är en skickligdebattör, hans åsikter blir däremot inte mindre skrämmande av att han är skicklig på att framföra dem. Missnöjesröstande när det är just ett sätt att visa missnöje är enligt mig enormt barnsligt och visar en bristande förståelse för vårt demokratiska system. Skulle missnöjesröstande gälla att de sympatiserar med ett visst parti i en specifik fråga till exempel så som Piratpartiet så bör de övriga partierna uppmärksamma detta i tid och ta frågan och folkets åsikter på allvar. ## Comment 31 Author: [Borttaget] joheck; angående arbetslösheten i Sverige så är den utan tvekan en bra bit över den önskade strukturella arbetslösheten. Massarbetslöshet låter som ett subjektiv bedömning... ## Comment 32 Author: joheck #30 Fast vem är det som bestämer vad som är rätt och fel? Vad som någon anser vara rätt kan andra se som fel. Det är väl just det som är "felet" i SD diskussionen, kan man verkligen anklaga någon för att ha fel? Det är ju tyvärr inte lika lätt som 1+1=2... ## Comment 33 Author: joheck #31 Jo, allt är väl relativt![Obestämd](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd"). ## Comment 34 Author: [Borttaget] joheck; gällande SD och rätt och fel så är det givetvis mina egna subjektiva åsikter, dock sympatiseras de av många. Fel enligt mig är när alls lika värde ej respekteras. Jag tycker dock att det är märkligt att det före valet var allmänt accepterat att SD ej var "rumsrena" något som plötsligt skulle ändras över en natt endast på grund av att 5,7 % av de röstande svenskarna tyckte till vid ett enskilt tillfälle. Jag vidhåller att åsiktsfriheten gäller i båda riktningarna... ## Comment 35 Author: joheck #34 Jo, det kan jag hålla med om. De hade samma rättighet att uttrycka sig och finnas innan valet som efter valet. ## Comment 36 Author: [Borttaget] Då är vi överens i sak... =) ## Comment 37 Author: joheck #36 Vi är nog egentligen överens om mycket![Glad](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad"). Jag har ingen sympati för SDs åsikter, även om de kan komma med endel vettiga förslag ibland (dessa är nog mest utfyllnad däremot). ## Comment 38 Author: [Borttaget] joheck; nja, sällan de kommer med något vettigt, någon del i deras förslag felar allt som oftast, till exempel på hur de anser att förslagen skall finansieras... ## Comment 39 Author: joheck #38 Jo, det är sant! Tänkte inte så mycket på just finansiering. Ska jag vara ärlig så har jag dessutom befunnit mig utanför politiken större delen sen valet, så någon jättekoll på alla förslag har jag ju inte direkt![Skäms](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms"). Den här debatten fick mig att känna "glöden" för politik igen![Glad](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad"). Det är ju faktiskt riktigt roligt! ## Comment 40 Author: [Borttaget] joheck; det är bra! Politik är intressant och påverkar allt som finns runt omkring oss, det är få saker som ej går att koppla till politiken, det är inget som händer vart fjärde år när vi släpar oss till vallokalerna. =P ## Comment 41 Author: [Borttaget] #39. Härligt att höra. Du är jättevälkommen att skriva nya inlägg om det är något särskilt du vill diskutera, eller haka på andra diskussioner här inne och diskutera lite vad som helst. Nu blev det ju väldig fart i den här tråden och sånt är alltid trevligt (så länge det inte spårar ur och folk börjar ta illa upp). Visst kan politik vara kul ibland! Särskilt när det hettar till lite hehe. ## Comment 42 Author: [Borttaget] Moa- om jag skulle resonera som du så skulle min bekantskapskrets sjunka till ett minimum. Om du bara visste vad många som tycker som SD. Här i min kommun har de 8 platser av 75, vilket är mer än 10%. Jag förmodar att min bekantskapskrets är något äldre än din. Det är också så att alla de som röstat på SD faktiskt inte är rasister med automatik.  Ingen av dem som jag känner är rasist. Jag tror att de flesta som röstat på dem inte ens har läst deras partiprogram. Sedan kommer frågan - har de något inflytande? Nej det har de inte. Precis som i riksdagen så röstar de med borgerligheten i 9 fall av 10. Här röstade de för en S budget men vi har ett borgerligt styre så borgerligheten styr med en S budget![Skrattande](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") SD har varit "rumsrena" i ett par mandatperioder då de funnits i landsting och kommuner. Jag tror inte att vi blir av med SD så lätt som med Ny demokrati. SD är mycket mer välorganiserade och de har byggt upp partiet från botten utan några kändisar. Invandrarfrågor är ett huvudtema och jag kan hålla med dem när de säger att invandringspolitiken inte fungerar för det gör den fakstiskt inte. Det innebär inte att jag är invandrarfientlig. ## Comment 43 Author: [Borttaget] sakring; ja, du väljer själv vem du umgås med... Arbetskamrater är en sak, dem väljer man inte, men de som man umgås med på fritiden. Det är möjligt att du är några år äldre, men det är relativt irrelevant i denna fråga. Mina föräldrar ser på frågan på samma sätt som jag, många yngre röstar dock på SD i skolval och liknande, lika skrämmande oavsett vem som bär dessa sympatier. Ja, det stämmer som du säger, många av dem som röstar på SD gör det av okunskap och vet ej vart partiet i fråga står i de olika frågorna. Vissa är rasister och röstar på det "enda valet", vissa vill visa sitt missnöje med de etablerade riksdagspartierna... En sak har dock majoriteten av SDs väljare gemensamt, de är i regler dåligt insatta både i politiken som sådan och i de aktuella sakfrågorna. Med mer information så är jag övertygad om att SDs andelar skulle sjunka väsentligt. Inflytande kan de ha under vissa förutsättningar, men att kalla SD för välorganiserade är ju rent idiotiskt! De har en tydlig talesperson som kan marknadsföra partiet, de övriga som skall representera partiet i riksdagen har ju visat sig fullständigt odugliga för uppdraget. William Petzäll blev [politisk vilde](http://www.svd.se/nyheter/inrikes/politiker-lmnar-sd-i-hela-landet_6518784.svd "http://www.svd.se/nyheter/inrikes/politiker-lmnar-sd-i-hela-landet_6518784.svd") precis som många andra SD företrädare. Nedan följer en förteckning över de kommuner där SD ej kunnat finna en företrädare till kommunfullmäktige, så att säga att det inte finns något fel på detta parti är märkligt enligt mig... Annars hade väl någon velat förespråka dem, eller hur? #### "_Fakta: Tomma SD-stolar_ _I kommunvalen 2010 fick Sverigedemokraterna (SD) 612 mandat i 246 kommuner._ _Tomma SD-stolar finns i:_ _Alvesta_ _Aneby_ _Arboga_ _Bengtsfors_ _Dals-Ed_ _Eskilstuna_ _Flen_ _Hallstahammar_ _Kungsör_ _Köping_ _Lomma_ _Orust_ _Stenungsund_ _Surahammar_ _Säffle_ _Trollhättan_ _Älvdalen_ _Källa: Valmyndigheten (TT)_" [Källa publicerad 9 november 2011](http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.770498-manga-sd-politiker-hoppar-av "http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.770498-manga-sd-politiker-hoppar-av") [Uppdaterad 9 november 2011](http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.770498-manga-sd-politiker-hoppar-av "http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.770498-manga-sd-politiker-hoppar-av") Håller du med SD i deras invandringspolitik så är du främlingsfientlig, stå då för det. Jag har svårare att respektera människor som arbetar så hårt med att tvätta bort titlar och benämningar att frågan under glöms bort. Tänkte avsluta med att infoga en video som tydligt visar på SDs riksdagsledamöters kompetens när det gäller nutidskunskap och matematiska beräkningar... ## Comment 44 Author: pinku #43 Jag håller med dig, men jag tror att sakring menade att Sverigedemokraterna är välorganiserade **i jämförelse** med Ny demokrati, i den aspekten att SD är grundat 1988, medan NyD i princip uppkom över en natt med kändisar som som snabbt tappade intresset och knappt satt kvar hela mandatperioden. Tyvärr verkar engagemanget vara större i SD, vilket, om du frågar mig, är helt otroligt (och mest tragiskt). ## Comment 45 Author: [Borttaget] #43 0ch 44. Helt rikigt 44 det var i jämförelse med Ny demokrati jag menade. Därför lär vi inte blir  av med dem så lätt heller. Invandringspolitiken fungerar inte i detta landet. Varför finns det så många utomeuropeiska invandrare som har hög utblidning men som arbetar inom taxibranschen? I den mån de arbetar öht. Liksom att det är många fler av dessa som inte når målen i grundskolan. Ta hand om dem som kommer hit. Det finns minst 4 personer som kan saluföra partiet,  en av dem har suttit i fullmäktigeh här och är lärare fast han har yrkesförbud. Var gång någon kommun kommer på att denne är SD:are så får han inte fortsätta. De säger att de är nöjda med honom och att elverna är det men nej, det går inte. Här skrev eleverna en insändare för att rädda kvar honom. Att SD har tomma platser är inget SD själva kan göra något åt. De växer så det knakar. Dessutom så ska det erkännas att många drar sig för att engagera sig i just SD då personförföljerser är vanligt. Jag tror inte att det är så att att de som röstar på SD tycker om hela deras politik precis som alla andra som röstar på ett parti. Men något kan man välja av de som står till buds. Dessutom så tror jag att de som röstat till stor del protetsröstar. Om de andra partierna började ta invandingenspolitken lite mer på allvar så kommer SD:s röster att minska. I Karlshamn så var KP fd KPML(r) det tredje störtsa partiet i kommunen. Beror det på att det fanns fler kommunister där? Nu har frontfiguren bytt till MP istället och röstetalet har dalat. För det är ju så att inte heller KP är särskilt rumsrent. Eller vad tycker du Moa-? Och nej jag arbetar inte utan det är min personliga umgängeskrets som till en viss del består av SD-röstare. Men nästa val så kanske de röstar på något annat. Däremot så vet jag att de är verkligt arga för att folk har synpunkter på hur de röstar då vi lever i ett fritt land med fri och allmän rösträtt. Finns det inget annat parti där man hoppat av och blivit politisk vilde. Vad sägs om Per Garthon som så småningom blev MP:s skapare men som var folkpartist. ## Comment 46 Author: [Borttaget] #46 Det finns fler, i Söderhamn blev två tomma plus en som är politisk vilde nu. Den riksbekanta kvinnan med gåstolen från Ljusne som var med i ett tv program har hoppat av och är politisk vilde. ## Comment 47 Author: [Borttaget] sakring; "_Invandringspolitiken fungerar inte i detta landet. Varför finns det så många utomeuropeiska invandrare som har hög utblidning men som arbetar inom taxibranschen? I den mån de arbetar öht. Liksom att det är många fler av dessa som inte når målen i grundskolan._" Typisk främlingsfientlighet, "de kommer hit och tar våra jobb, följt av fem minuter senare de kommer hit och lever på försörjningsstöd". Dels är de högutbildade och samma människor klarar inte målen i grundskolan, och detta binder du samman genom att? Jag har fram tills nu aldrig hört om någon annan förespråkare på hög nivå inom partiet som ej kraftigt gjort bort sig, dock kände jag ej till något direkt om Håkan Juholt innan han blev partiledare heller så det i sig behöver ju ej innebära något... En bra lärare lämnar sina egna åsikter hemma, så enkelt är det. Dock måste de skriva under på skolans värdeplan och allas lika värde, något som även framkommer i regelverket kring skolan. Ja, se du hittade en politisk vilde från ett annat parti, det hände på 80-talet… ^^ Fast vad jag känner till så avgick Per Gahrton från riksdagen, han satt ej kvar på sin post efter det att han lämnade partiet, har du andra källor? Det finns dock korrekta nutida exempel, Gudrun Schyman till exempel, hon satt som politisk vilde två år i riksdagen. Detta är dock enligt mig irrelevant då det rör enskilda individer, inte [30 % avhopp](http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.770498-manga-sd-politiker-hoppar-av "http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.770498-manga-sd-politiker-hoppar-av") från ett enskilt parti! Kan du inte stå för dina åsikter, då skall du noga fundera över dem, då är det nog något fel på dem... Personförföljelse är absolut fel, däremot att som folkvald få sin politik ifrågasatt är en annan fråga. Hittar du inte ett parti som matchar dina åsikter så röstar man på det som ligger närmast, annars så röstar man blankt! Du bör aldrig rösta på något som du inte tror på då det ger vidare effekter, skall du tvunget vara så barnslig så rösta på Kalle Anka Partiet som de andra barnen… Eftersom KP inte står för allas lika värde så kommer jag aldrig sympatisera med deras åsikter. För mig är det lika illa att arbeta mot HTBQ-personer som mot invandrare, alla rasism är av ondo! Dock vet jag ej hur de för fram sina åsikter på kommunnivå, där är det svårare att generalisera, vet min tidigare hemkommun där V, C, M och FP delar på styret, mycket märkligt enligt mig! Partierna står inte alltid i mindre kommuner för det som de bör utan människorna bakom för ofta sin egen politik… Eftersom vi har olika syn på människor och politik så kan du säkert umgås med SD-sympatisörer, jag blir illa berörd av deras åsikter och undviker därför att umgås med dem på frivillig basis. (Eller ja, det går väl i båda riktningar, de sympatiserar ej med mina åsikter heller.) För mig är politik inte valet rösten som läggs vart fjärde år utan lika mycket allt som sker däremellan… ## Comment 48 Author: [Borttaget] #45 Det är lätt att som lärare plocka billiga poäng och fortsätta bygga på populära mytbildningar. Att få elever att söka relevant kunskap och fakta bakom frågor är inte bara obekvämt utan jobbigt för vissa. Har precis avslutat ett projekt där elever fått försöka hitta fakta bakom myter och konspirationsteorier som sprids framförallt på nätet. Mycket av dessa bygger på flera i sig oberoende påståenden som visar sig inte hålla. Vem kommer ihåg att SD räkna 136 miljarder fel på kostnaderna för flyktingar? Nä inte många, däremot kan de fortsätta sprida att det "kostar" för mycket. För min del kommer jag ihåg 2002 när 52 av 54 representanter i de kommunala platserna bestod av SD kandidater som själva hade socialbidrag. För min del är jag övertygad om att de personligen är rädda om sina egna bidrag. Fast den åsikten får jag behålla för mig själv i min yrkesroll. Eleverna har ju rätt att tro på vilket parti de vill. Min uppgift är att ge dem så mycket kunskap så de själva kan göra dessa val utan andras och framförallt min påverkan. Jag själv kommer från en arbetarbakgrund och det är givet att jag talar om för eleverna. Lika givet som att jag för den skull inte röstar på sossarna. Problemet med den lärare som åsyftas var att han inte ansågs ge kunskap om annat än SD åsikter och propagerade för deras sak i sin yrkesroll. Att sedan han och SD föredrar sina egna slutsatser om orsaken till hans yrkesförbud är en helt annan sak. Skulle jag någon gång glömma alla andra partier(ävenSD) och enbart trycka på vad bra miljöpartiet är hoppas jag att min rektor är stark nog att sparka mig. ## Comment 49 Author: joheck #47 Att var missnöjd med hur invandrarpolitiken sköts betyder inte att man är invandrar-fientlig. Det är just det här som är det stora problemet, man får inte på något sätt kritisera "invandrar-situationen" i Sverige utan att kallas för SD-sympatitör eller rasist. ## Comment 50 Author: [Borttaget] \# 48 aAr har du uppgifter från att läraren propagerade för SD? Alla elever nästan som han haft har intygat att han inte har gjort detta? Själv hade jag lärare som talade illa om S och jag sade emot och fick sänkt betyg. Detta var på frnakslektionerna. På univeristeten hade jag en som var KPML(r)are och som inte stack under stol med det och sina åsikter, inte fick hen sparken för det. \# 47 Det slår dig inte att det inte är frågan om samma invandrare. Det finns folk som kommer hit i vuxen ålder och lär sig språket och som är välutbildade bl.a från Iran. De som inte klarar grundskolan är de som kommer när de är tonåringar så därför vill nu **regeringen** fylla ut skolplikten till 18 år. Jag har inte använt mig av de orden som du skrev. Jag har aldrig använt ordet försörjningsstöd. "de kommer hit och tar våra jobb, följt av fem minuter senare de kommer hit och lever på försörjningsstöd". Dels är de högutbildade och samma människor klarar inte målen i grundskolan, och detta binder du samman genom att" skrev Moa- Om nu människor vill rösta på ett parti eller låta bli att rösta öht så är det väl deras egen ensak eller är det inte det? Jag kan umgås med de flesta människor oavset åsikt. Det jag personligen har svårt för är människor som behandlar djur illa då jag är intresserad av katter och har 4 själv. Kan tyckas märklig, men har man ingen empati för djur så har man inte det för människor heller. Jo jag kände till Schyman också men föredrog Garthon då han lycktas bättre. Men som f.d vänsterpartist kan jag tala om att det är rätt många som avgått från sina politiska uppdrag inom kommunerna av dem också. Du  tror att jag är SD:are för att jag försvarar deras rätt att agera och finnas till på samma premisser som de andra partierna i riksdagen, men du bedrar dig. Jag är inte SD:are men jag är ändå beredd att försvara dem i demokratiskt ordning till skillnad mot dig. ## Comment 51 Author: [Borttaget] joheck; nej, men att beskylla grupper av människor för saker hejvilt utan belägg är rasistiskt. sakring; hade det inte varit mer lämpligt att ta någon som faktiskt var politisk vilde som exempel på just en politisk vilde? Bara en sådan där galen tanke som jag har... Har jag skrivit att han gjorde det? Det jag sa var att politisk åskådning ej får påverka lärarens professionalism. Vad som sker på universitet är en annan sak, där är det allmänt mer propagerande i sak och ställningstaganden i olika frågor. Det har inte slagit dig att det inte har ett dyft med att de är invandrare att göra utan bristande resurser inom skolväsendet? Självfallet sjunker prestationerna när undervisning och prövning sker på ett språk vederbörande ej fullt ut behärskar... Dessutom är en viktig faktor den sociala situationen, t.ex. andel som uppbär försörjningsstöd. Du skrev "_I den mån de arbetar öht."_ jag har aldrig skrivit att du sagt ordet försörjningsstöd, dock är innebörden därav antydd. Varför du citerar halva meningar utan innebörd från mina inlägg förstår jag dock ej... Låter märkligt i mina öron att en människa skall värdera djur och hur de behandlas högre än människor... Jag hävdar att det är skillnad på "rätt många" och 30 %, det ena är en subjektiv tolkning, det senare kartlagd fakta med tydliga källor. SD har all rätt i världen att sitta i riksdagen, hålla möten och propagera för sin politik, jag har all rätt i världen att säga att de ha fel. Yttrandefriheten går i båda riktningarna. Att SD har rätten att verka som ett parti innebär inte att vi inte skall belysa alla deras fel och brister (vilka är många) utan exakt motsatsen vi som inte håller med har en skyldighet att sprida all denna information. ## Comment 52 Author: [Borttaget] \# 51 Nej det har du inte skrivit det var riktat till # 48 som det står i mitt inlägg. Kommer inte ihåg hur många % det var från V som hoppade av och framförallt kvinnor. Det finns kartlagt också men jag orkar inte kolla det just nu då jag precis kommit hem med en sjuk katt från djursjukhuset som ligger 9 mil härifrån. Förstår inte riktigt vad du fått ifrån att jag värderar djur högre än människor? Jag sa att jag inte tyckte om människor som behandlar djur illa det är inte samma sak. Nu kommer jag inte att bemöta dig längre då du inte läser vad jag faktiskt skriver och hela tiden försöker att mistolkadet jag säger. ## Comment 53 Author: [Borttaget] Sakring; då ber jag om ursäkt, jag läste för snabbt vem inlägget var riktat till, jag ogillar det hänvisande numreringssystemet som är brukligt här på ifokus då jag ej har koll på vilka nummer mina inlägg har. Jag beklagar katten och hoppas givetvis att han snart mår bättre! Däremot får du gärna precisera och belägga dina påståenden med siffror, det du påstår är inget som jag hört talas om, hade vänsterpartiet haft ett avhopp med 30 % så är jag övertygad om att media hade uppmärksammat detta. Du skrev: "_Jag kan umgås med de flesta människor oavset åsikt. Det jag personligen har svårt för är människor som behandlar djur illa då jag är intresserad av katter och har 4 själv. Kan tyckas märklig, men har man ingen empati för djur så har man inte det för människor heller._" Du anser att det är okej att umgås med homofober, rasister, och våldsförespråkare? Du fortsätter detta med att det ej är okej att behandla djur illa (irrelevant i diskussionen enligt mig) hur skall detta tolkas utan att kopplas till föregående uttalande i samma stycke? Självfallet anser inte jag (eller någon annan i diskussionen) att det är okej att behandla djur illa, dock anser inte jag att du inte heller får behandla människor illa. Därför har vi skyddslagar i Sverige, mer utökade för människor är för djur. ## Comment 54 Author: [Borttaget] #53 Numret står längst upp till vänster för varje inlägg. En majoritet av de som skriver här på Politik använder systemet utan problem. ## Comment 55 Author: [Borttaget] FruStien; ja, jag vet mycket väl vart numret står men jag börjar inte med att läsa igenom debatten för att se vilka nummer mina tidigare inlägg har. Som både du och jag skriver så är det hänvisningssystemet det vedertagna på ifokus, inte enbart på politik utan samtliga sajter som jag besökt, jag anser dock inte att det är ett bra system... Det var förklaringen till varför jag misstolkade att inlägget var riktat till mig när jag snabbt skulle skicka ett svar för att jag skulle iväg, slarvigt gjort, som sagt. ## Comment 56 Author: pinku Folk brukar säga att Åkesson är en bra retoriker, är det bara jag som uppfattar honom som sävlig och trög? Jag orkar knappt lyssna på honom, just för att det går så lååångsamt... ## Comment 57 Author: [Borttaget] #49. Jag håller med dig helt där. #56. Haha, jag tänker detsamma. Tycker att han är småtrög, ser blek ut och ibland nästan lite skrämd - men ändå kaxig. Får inte ihop det riktigt, men någon bra debattör kan jag inte säga att han är. Det är inte han som håller ihop sverigedemokraterna, det är jag rätt säker på. Jag misstänker att sverigedemokraternas gräsrötter är väldigt starka och att det inte är superviktigt att ha "den bästa" ledaren så länge han är ok. ## Comment 58 Author: joheck #56-57 Haha, jag håller inte alls med er. Tycker han är väldigt skicklig och till skillnad från 57 så tror jag att han har en väldigt stor roll i att "hålla ihop sd". Vad olika man kan tycka![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört"). ## Comment 59 Author: [Borttaget] joheck; jag håller helt med dig i den delen av frågan, partier av den typen kräver en stark ledare... ## Comment 60 Author: [Borttaget] #50 Dels togs det upp i lärartidningen och sen träffade jag några av hans kollegor på en studiedag. Orsaken till avskedandet var enligt dessa att han frångick både betygskriterier och läroplan. Vissa elever höll med honom men en klar majoritet av dem framförde sjöälva klagomål och kände obehag enligt de andra lärarna. Jag kan naturligtvis inte belägga deras synpunkter, å andra sidan så har väldigt få lärare om ens någon fått sparken för sina personliga åsikter. Har ju själv haft en del kommunister som lärare, då menar jag SKP och KPMLr som kunnat skilja på yrkesroll och politisk tillhörighet. Gränsfallet var väl en mattelärare som propagera för linje tre i kärnkraftsomröstningen, på mattelektioner! Det var på högstadiet så vi hade ju inte rösträtt ändå. ## Comment 61 Author: [Borttaget] \# 60 Men han blev inte avskedad vad jag vet utan fick inte fortsätta på något nytt vikariat eller tjänst. Det gäller inte enbart kommunen här utan ett flertal kommuner. ## Comment 62 Author: [Borttaget] Det kan stämma, fortsätta fick han i alla fall inte. ## Comment 63 Author: [Borttaget] #58 och #59. På vilket sätt är Åkesson en stark ledare? Han är inte särskilt framträdande i mindre officiella debatter, där är det sidekicken Kent Ekeroth som tar över. Och Kent Ekeroth tenderar att tycka mer som gräsrötterna, dvs de som diskuterar på sidor så som avpixlat och flashback. Det räcker med att läsa en dags inlägg på flashback-integration och invandring för att se hur starka de mer öppet främlingsfientliga gräsrötterna står. Åkesson har en rätt mild retorik och inte den mer konfliktfyllda och aggressiva som gräsrötterna och Ekeroth har. Åkesson pratar om att minska invandringen för att den kostar pengar, eller för att den leder till problem i samhället. Ekeroth sitter och snackar skit om ensamkommande flyting"barn" så fort han får chansen och låter precis som ynglen på flashback. De pratar om att invandrare slåss, invandrare våldtar etc etc. Åkesson är mer en klassisk politiker, som faktiskt ska uppträda sansat och på politikernas arena. Han gillas inte ens av en hel del i de egna leden just för att han anpassat sig för mycket till Reinfeldt och company. För mig är det en betydande skillnad, som visar på att Åkesson faktiskt inte är den som håller partiet samman. De håller sig samman genom starka diskussioner på internet. Åkesson är bara sigillet, symbolen, den som behövs för att representera partiet officiellt och ger ett mer professionellt och sansat, rumsrent intryck. Han lockar antagligen de äldre väljarna. ## Comment 64 Author: Mitralis Just nu så ser det ut som att Vänsterpartiet har flest röster med 6st, följt av S som har 5 röster och M som har 4. Sedan har vi MP och KD med 2 röster var och slutligen 1 röst på SD. ## Comment 65 Author: [Borttaget] #64. Antingen presterade vänster"blocket" bättre än det högra - eller så finns det helt enkelt fler vänsterblockare här inne ;). ## Comment 66 Author: joheck #64 Jag tror på alternativ 2 host,host![Flört](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört"). Tyckte som sagt att Hägglund va helt klart bäst, så jag tycker att KD har fått lite väl få röster![Obestämd](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd"). ## Comment 67 Author: [Borttaget] joheck; ja, absolut Göran Hägglund framstod som sympatisk och var mycket skicklig i debatten. (Dock tror jag att det är få människor i Sverige idag som kan tänka sig att rösta på ett så pass konservativt parti.) ## Comment 68 Author: joheck #67 Jag menade i och för sig röster i den här undersökningen och inte röster i valet![Tungan ute](http://politik.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute"). ## Comment 69 Author: [Borttaget] joheck; jag tror att det går lite hand i hand... Det är att på något sätt visa ett stöd får något som du egentligen inte stödjer. ## Comment 70 Author: [Borttaget] #3 Njae det V menade var att dom gärna gör uppgörelser med vänsterkanten..iaf tolkade jag det så! Och Läfven bjöd in skalleper till att regera tillsammans..hemska tanke!! Annars var ju Sjöstedt den klara vinnaren och pikarna satt där dom skulle så några fula påhopp var det inte frågan om.. Fast någon agressiv kommunist är han ju inte..engagerad Vänsterpartist det är han däremot!:)