# Jomshof och Sällström Author: [Borttaget] Lyssnade på en intervju med dom båda nya partitopparna på TV4News. Dom förde fram ett krav på invandrare att dom skulle "assimileras", inte integreras. Assimileras betyder i princip att man helt ska överge sin egen kultur och smälta in. Tycker ni att det är vettigt? [http://skola.expo.se/assimilation\_111.html](http://skola.expo.se/assimilation_111.html) ## Comment 1 Author: Halvdansken Vad jag reagerar på i Expos text är " Infödda svenskar skulle i viss mån anpassa sig till andra kulturer och traditioner som de som kom till Sverige förde med sig." Synd att Expo inte ger exepel på vad de menar med det.? ## Comment 2 Author: Magnuz #0 Inte helt överge, men däremot anamma mycket av det svenska och inte propsa på att de egna traditionerna mm skall gälla vid konflikter. Exempel kan vara att man som invandrare får anpassa sig till att helgdagarna i Sverige inträffar när de gör, att det är normen att hälsa genom handslag (även mellan män och kvinnor), att det anses normalt att lyssna på musik och dansa och att man naturligtvis måste anstränga sig för att lära sig svenska. Assimilering var det naturliga fram till ca 1975-80 och fungerade utmärkt för stora grupper finländare, jugoslaver, italienare m.fl. Dagens integrationsbegrepp har uppenbarligen misslyckats och tunga befattningshavare som Cameron och Merkel har officiellt förklarat mångkulturen som död. Det är alltså dags att återgå till en assimilationspolitik. ## Comment 3 Author: Magnuz #1 Att homosexuella inte ska kunna ta vissa arbeten pga sin läggning t.ex. http://www.nsk.se/article/20121122/HASSLEHOLM/711229993/-/fragades-ut-om--sin-homosexualitet _"men när mötesplatsen skulle säga sitt om resterande tjänstegrad gick tjänsten istället till en kvinna med lägre utbildning. Föreståndaren var enligt Joakim orolig över hur invandrarna på Mötesplats Ljungdala skulle bemöta en bög."_ ## Comment 4 Author: [Borttaget] Jag tycker det är lite kul att uttrycket används i Star Treck; "We are Borg, you will be assimilated, resistance is futile" [http://www.youtube.com/watch?v=WZEJ4OJTgg8](http://www.youtube.com/watch?v=WZEJ4OJTgg8) ## Comment 5 Author: [Borttaget] Magnuz att dansa och vara ute på fester hör inte till att vara svensk. Jag känner männiksor som aldrig varit ute på fest. De är frireligiösa kristna. ## Comment 6 Author: Magnuz #5 Visst finns det avvikande beteenden i olika riktningar även hos svenskar men de allra flesta ser i alla fall inga problem med att lyssna på musik och dansa även om de inte själva gör det så ofta. Här är ett förvånansvärt bra inslag med Sällström och Jomshof i TV4:s morgonsoffa. Frågorna man får är ju rätt infantila men de tillåts för ovanlighetens skull prata till punkt och utveckla sina resonemang. Att man i Sverige på 2000-talet får sparken från sitt arbete pga felaktig partibok är riktigt, riktigt skrämmande och att detta inte lett till att ansvariga sparkats pga tjänstefel alternativt fällande dom i DO är helt otroligt. http://www.tv4play.se/program/nyhetsmorgon?video\_id=2243183 ## Comment 7 Author: [Borttaget] \# 6 Om du är anställd av någon där du förutsätter att dela värderingar med förstår jag det men att någon annan skulle få sparken tror jag inte. Det finns svenskar som inte har gardiner heller. Har du hör talas om djävulens kalsonger? ## Comment 8 Author: [Borttaget] Lyssna på musik och dansa, är det typiskt svenskt? Nu driver du med oss Magnuz. Får man godkännande som svensk om man klär sig i folkdräkt och dansar hambo? I så fall är det kört för mig. ## Comment 9 Author: blombuketten #8. **"Får man godkännande som svensk om man klär sig i folkdräkt och dansar hambo? I så fall är det kört för mig."** Haha, ja för mig också. Dessutom är jag inte alls så timid och tillbakadragen, vilket ju anses vara ett "svenskt drag". Jag gestikulerar väldigt när jag pratar, ibland så saker far omkull runt om mig. Rätt högljud är jag också. Har lätt för att avbryta och är inte ett dugg rädd för att säga vad jag tycker, även vid stora möten. Dessutom tittar jag folk rätt i ögonen när jag pratar med dem. Alltså, jag både syns, märks och hörs. Jösses, är jag då en invandrares själ i en svensk kropp???? Kan någon vettig människa förklara vad innefattar begreppet "att vara svensk"? ## Comment 10 Author: Halvdansken Vad innebär det att vara fansk, turk, amerikansk? Kan man förklara det? ## Comment 11 Author: Magnuz #8 Det är förstås inte typiskt svenskt såtillvida att ingen annan i världen gör det. Däremot är det ett accepterat beteende bland svenskar eller hur? Alltså är det en del av ett svenskt beteende. Alltså är det en del av en assimileringsprocess att accpetera musik och dans som en naturlig del av samhället även om det inte varit det i det muslimska land man själv kommer ifrån där det kanske tvärtom ses som något syndigt. Vår ärade riksdagsledamot Abdirisak Waberi t.ex är ju av den uppfattningen att musik inte är nåt man bör lyssna till och definitivt inte dansa, eftersom det lätt leder till mer syndiga saker. ## Comment 12 Author: Magnuz #9 Jag skulle kunna göra ett försök att förklara för dig men eftersom du inte skulle kunna ta in det jag skriver utan istället fara ut i diverse förlöjliganden och medvetna missförstånd så ids jag inte. ## Comment 13 Author: Halvdansken Det jag har så svårt för är att om vi svenskar är utomlands, som turister eller invandrare, så har vi inga problem att acceptera att "when in Rome you do as the romans do", alltså att anpassa oss till gällande lagar och sociala regler. Men av nån underlig anledning så tror vi inte att andra människor kan - eller vill, eller ska - gör detsamma när de kommer till Sverige. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #11 Det  var nog det dummate jag hört hitlls, ingen annan i världen lyssnar på musik och dansar. Typiskt svenskt särdrag,jojo. ## Comment 15 Author: Magnuz Cala, du är verkligen en desperat person. Du har inga argument alls så du sitter istället och medvetet feltolkar allt jag skriver. Andra som läser ser ju detta men du verkar inte förstå att du bara gör bort dig. Det lär finnas ett moment i svenskundervisningen som heter läsförståelse, jag rekommenderar att du letar upp en kollega som undervisar i detta ber om några lektioner. ## Comment 16 Author: [Borttaget] Läser du själv vad du skriver? _#8 Det är förstås inte typiskt svenskt såtillvida att ingen annan i världen gör det. Däremot är det ett accepterat beteende bland svenskar eller hur? Alltså är det en del av ett svenskt beteende. **Alltså är det en del av en assimileringsprocess att accpetera musik och dans som en naturlig del av samhället även om det inte varit det i det muslimska land man själv kommer ifrån där det kanske tvärtom ses som något syndigt.** Vår ärade riksdagsledamot Abdirisak Waberi t.ex är ju av den uppfattningen att musik inte är nåt man bör lyssna till och definitivt inte dansa, eftersom det lätt leder till mer syndiga saker_ Det muslimska land där det KANSKE ses som syndigt. Vilket land är det? Blandar du inte ihop all dans med en viss sorts dans. Glöm Abdirisak, tror inte han representerar en officiell ståndpunkt för varken moderater eller muslimer. Lika lite som att vi inte bör generalisera vissa uttalande av SD riksdagsmän som officiella. Abdirisak kan vi diskutera i en egen tråd, det är flera märkliga utspel från den mannen. ## Comment 17 Author: Magnuz Det var ett EXEMPEL på assimilation där jag visar ett fenomen (Abdirisaks åsikter) och på hur det inte passar in i det svenska samhället samt skillnaden på integration och assimilation. Jag förstår att du vill bortse från, bagatellisera och glömma Abdirisak då han är ett bevis på att jag har rätt och förstås är väldigt besvärande för hela den ståndpunkt du in absurdum försöker försvara. Du fortsätter vidare med att hans uttalanden inte alls bör kopplas samman med moderaterna som helhet och skriver att vi inte bör göra detsamma med enskilda Sverigedemokraters uttalanden. Men hallå...det är ju PRECIS det man gör, dagligen i media och du har ju själv bidragit till att blåsa upp enskilda Sverigedemokraters uttalanden till att gälla hela SD och samtliga medlemmar. Du har en sådan motsägelsefull argumentation att du förmodligen inte ens vet vad du själv tycker längre. ## Comment 18 Author: [Borttaget] Det var lite kul i intervjun på TV4NEWS när journalisten påpekade att han tyckte att det var berikande med andra kulturer, han hade kompisar från England och Mexiko som exempel, då fick SD-arna lite svårt att svara, för NATURLIGTVIS har SD inget emot t.ex. engelsmän utan det är muslimer dom främst riktar sitt främlingshat mot..... ## Comment 19 Author: [Borttaget] #17 Därmed inte sagt att man bör göra det. Jag håller med dig när det gäller Abdirisak, för mig är det ett under att man uttalar sig som han gör. Nu har jag väl inte kollat upp jättenoga men det verkar konstigt. Kan ju va så att man även vinklar hans uttalande i olika medier. ## Comment 20 Author: blombuketten #12. Nej, du behöver inte ens försöka förklara någonting, som du förmodligen inte ens kan förklara. Inlägget jag skrev var ändå inte riktat till dig. ## Comment 21 Author: blombuketten #13. **"Det jag har så svårt för är att om vi svenskar är utomlands, som turister eller invandrare, så har vi inga problem att acceptera att "when in Rome you do as the romans do", alltså att anpassa oss till gällande lagar och sociala regler."** Det där är ju inte med sanning överensstämmande. Vi svenskar är ungefär som andra människor när vi bor utomlands. Vi värnar om vår kultur, om vårt språk, vår mat, och ägnar timmar åt att gnälla över vårt nya lands konstiga regler och beblandar oss inte särskilt mycket med nya landets befolkning samt blir svenskare än vad vi var när vi bodde i Sverige. Möjligen fortsätter vi klagar över de höga skatterna i vårt forna fosterland. Jag skulle kunna tänka mig att det är rätt naturligt när man flyttar utomlands. Då menar jag inte att flytta till Danmark eller så, utan till ett helt nytt land som är väldigt annorlunda det vi är vana vid. Det är mänskligt och vi är inga undantag. ## Comment 22 Author: Halvdansken #21. Gör vi?  Vad menar du med det egentligen? Förklara. Ditt inlägg är en generalisering av guds nåde, som bygger på dåliga exempel på pensionärer som bor halva året i Spanien (med egen försörjning), inte på svenskar som flyttar och jobbar utomlands. Jag har bott i Nya Zealand och nu i Danmark och jag har jobbat, bott, umgåtts och haft förhållande med "ursprungsbefolkningen". Om du inte gör det så skaffar du varken jobb eller nya vänner. Du kan inte prata svenska i NZ (Danmark är tveksamt) eller anlita hantverkare, ta körkort, köpa hus, rösta, starta familj dvs bli en del av samhället om man sitter i en hörna och gnäller. Ska man bo i ett annat land, så får man acceptera de lagar och regler som gäller där. Jag har inte blivit svenskare i nåt av länderna, tvätom, jag har fått två nya hemländer. ## Comment 23 Author: [Borttaget] Hur beter sig svenskar på Cypern och Mallorca då? ## Comment 24 Author: Halvdansken Som turister eller fastboende? Ja, turister kan uppföra sig riktigt dåligt, och om jag ser att det är en svensk så skäms jag. Om det är en svensk som jag känner, eller har kontakt med så säger jag till. Men nej, jag blandar mig inte med helt okända fyllbultar. De jag känner som är fastboende på Mallorca (känner ingen på Cypern) uppför sig väl som andra spanjorer i allmänhet. De har firma, hus och familj... ## Comment 25 Author: Magnuz #23 Svenskar på semester beter sig nog ungefär som andra som är på SEMESTER. Man dricker alkohol, vissa alldeles för mycket, och kanske beter man sig på ett sätt som man inte gör hemma. För landet Cypern och för Spanien är ju dettta inget problem utan är tvärtom en inkomstkälla som man är mycket mån om att fortsätta ha. Att i vissa särskilda turistorter ha utländska turister som beter sig illa är inget som påverkar landet som sådant utan är en ytterst lokal företeelse. Det kan inte på något sätt jämföras med invandrare som bosätter sig i helt vanliga städer och byar. När det sedan gäller svenskhet så är denna text, skriven av Herman Lindqvist väldigt bra; http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/hermanlindqvist/article12115848.ab eller denna; http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/hermanlindqvist/article14951862.ab ## Comment 26 Author: blombuketten #22.  **"Ditt inlägg är en generalisering av guds nåde, som bygger på dåliga exempel på pensionärer som bor halva året i Spanien (med egen försörjning), inte på svenskar som flyttar och jobbar utomlands."** Hoppsan. Undrar just vem som generaliserar? Menar du att pensionärer uppför sig dåligt och det BARA i Spanien samt endast halva året? Det är ju inte riktigt med sanning överensstämmande. Inte ens i Spanien. Det finns svenskar som bor och arbetar där. Har barn som går i skolan, där undervisningen (vilket har krävts) ska ske på svenska. Där ortsbefolkningen själva berättar att de inte alls känner dessa svenskar (och norrmän, danskar, finländare) för att de inte beblandar sig med ortsbefolkningen. De bor inte ens med befolkningen i gemen. De har restuaranger med svensk mat då landet (dit de flyttat) inte har god mat. Osv osv. Jag har också bott utomlands och upplevt svenskar som bosatt sig där och arbetat. De liksom hade grupperat sig och umgicks helst med andra svenskar (och skandinaver). Språket var ofta under all kritik och de höll fast vid sin kultur och blev (som sagt) svenskare än vilken svensk som helst. Självklart gäller det inte alla. Fast det trodde jag du (ni) förstod. Man kan aldrig dra alla över en kam. Men det är tillräckligt många för att man ska kunna förstå att även vi svenskar gör så. **"Jag har inte blivit svenskare i nåt av länderna, tvätom, jag har fått två nya hemländer."** Och du representerar samtliga utvandrade svenskar? Nej just det. Jag (som bara kan skriva för mig) anpassade mig också rätt väl. Lärde mig språket och bodde mitt bland befolkningen samt umgicks mer med landets befolkning än andra svenskar. MEN, jag såg (lärde känna, pratade med) en hel del andra svenskar som INTE accepterade det nya hemlandets folk, kultur, sätt att vara, lagar och hela tiden jämförde det nya landet med Sverige, till Sveriges fördel. Förutom skatterna då. Tycker heller inte att semestrande svenskar bör undantas. De uppför sig, som många andra, riktigt illa och som de aldrig skulle göra hemmavid. Samma här....bäst att tillägga. Självklart gäller det inte ALLA svenskar och inte heller ALLA andra nationaliteter. Exakt samma som för de invandrare som kommer hit. De flesta uppför sig bra, lär sig språket hyfsat och arbetar och betalar skatt. Det som är illa anser jag, är att det delas upp i vi och dem, där dem alltid är värst. ## Comment 27 Author: blombuketten #25. Tja, det Herman beskriver är ungefär det jag skrev. Vi blir svenskare än vad vi var i Sverige. Det är lite det som är själva kärnan. Jag tror det är rätt normalt att det blir så, även för andra invandrare. Man söker sig lite till det man känner igen och värnar om det. Det jag inte riktigt håller med honom om är att vi skulle anse oss vara "så härligt osvenska", även om de förmdligen finns en och en annan som säger så. Jag tror att de flesta av oss gillar Sverige och att vara svensk och att det är därför vi blir så väldigt svenska när vi flyttar utomlands. Jag är svensk och har aldrig skämts över det, eller tyckt mig vara "härligt osvensk", tvärtom. Är nog mer härligt svensk. När man såg mitt pass dit jag flyttade, eller när man sa att man var svensk, trodde nästan alla att man var från Schweiz :) Jag ser alltså ingen skillnad mellan en svensk som utvandrar eller en invandrare. Sen att det finns de som uppför sig fruktansvärt illa, både bland utflyttade svenskar och inflyttade utlänningar är självklart. Alla är inte trevliga och det spelar ingen roll varifrån man kommer. Dumma människor är dumma oavsett. ## Comment 28 Author: [Borttaget] Ber om ursäkt, trodde vi var inne på fast boende. ## Comment 29 Author: Magnuz #27 Det Herman skriver om rör ju svenskar på semester eller på tillfälligt besök utomlands. Man rackar ner på det svenska här hemma men utomlands upptäcker man det faktum att det faktiskt finns en svensk kultur och att vi har det rätt bra i Sverige. Det jag tänker på är t.ex. när Reinfeldt säger att endast barbariet är svenskt eller Sahlin pratar om att svenskar är avundsjuka på invandrare för vi har bara Lucia och såna löjliga traditioner. De pissar på vår historia, våra förfäder och på svensk kultur för att försöka ta poäng i diskussioner med Sverigedemokrater. Sedan står man i Bryssel och talar med stolthet om "den svenska modellen" när det gäller att ha ordning på finanserna. Det blir bara fjantigt när man å ena sidan förnekar svenska egenheter och särarter i samband med debatter om svenskhet, traditioner och stolthet över sitt ursprung för att sedan berömma det svenska i frågor som rör ekonomi, djurhållning och väldfärd. Det man inte fattar är att det är samma sak. ## Comment 30 Author: Silvestris #22 Det finns gott om exempel på hur svenskar skapar sina egna samhällen när de flyttar till andra länder. Spanien är väl ett typexempel. De öppnar egna butiker och importerar svensk mat (hittade en svensk butik i Budapest där de bara såldes svenska produkter). Och jodå, svenskar klarar sig alldeles utmärkt med jobb i Danmark utan att lära sig danska. Känner en drös svenskar som jobbat/jobbar i Danmark och ingen av dem har lärt sig prata danska. Vad gäller assimilering... Ska man assimilera måste man rimligtvis definiera vad som är svenskt och det klarar inte ens SDarna av på en rak fråga. Börjar man sedan definiera svenskhet kommer en rad svenskar (sådana som SD skulle definiera som svenskar) falla utanför ramar. Jag skulle antagligen räknas som oassimilierad trots att jag har "svenskt blod i ådrorna" sedan generationer bakåt och aldrig har bott utomlands. ## Comment 31 Author: [Borttaget] Samma här, soldater, torpare och zt