# Hur går man till väga i protest mot...? Author: [Borttaget] Hej alla som fått för sig att klicka in på det här inlägget 😃 Jag har fått en fråga på huvudet och skulle gärna vilja ha svar på den. Jag visste inte riktigt vart den skulle kunna passa, om ni har ett förslag på en bättre Ifokus-sajt så berätta gärna! Mina frågor är som rubriken säger: Tänk att du ska göra uppror, i ett demokratiskt land. Du har en del folk med dig. Hur kan man gå till väga för att protestera mot ekonomi, rättsystemet och arbetslöshet? ## Comment 1 Author: [Borttaget] Jag ser relativt stora skillnader i begreppen uppror och att protestera. Vill du ha till ett uppror att tala om så skulle jag snarare rekommendera Flashback istället. ## Comment 2 Author: [Borttaget] Jag vet inte riktigt vad jag tänkt benämna det ☺️, jag tänkte mer när man protesterar så att det syns (ordentligt), som **senare** leder till att folkmassan går upp i uppror. Hur skulle man kunna göra? Jag menar, att repa statens bilar lär knappast leda till bättre ekonomi? Att dumpa rättsystemet gör samhället direkt farligt. Att strejka på jobbet, sluta, dra ned landet i "depression" osv, lär knappast lösa arbetslösheten. Då måste man snarare göra något meningsfullt, och jag behöver hjälp med att komma på vad. Jag ska inte göra ett uppror själv, så det är inte frågan, jag är bara nyfiken. Kan man kalla det protesstera eller uppror? När jag postade den här tråden i den här sajten, tänkte jag att det hade lite med politik att göra, och när jag frågade en lärare på min skola, var det första han sade "Gå och engagera dig i politik" eller något sådant 🎈 Och då hade jag tänkt att göra det och fråga runt lite på olika ställen 🤫 ## Comment 3 Author: [Borttaget] Vi byter riktning på detta om det är okej. * Vad vill du uppnå? Vad är syftet? * Vilka medel anser du är acceptabla att nyttja för att nå detta mål? * Är syftet gott eller vill du förstöra för dem som har makten? ## Comment 4 Author: [Borttaget] Det är helt okej. ¤ Att bättra ekonomin och hindra att pengarna läggs ut på "onödiga saker". Bättra rättsystemet och tillfredsställa de som går arbetslösa, med ett jobb! _Försöker komma på mer men har inte lyckats ännu._ ¤ Alla medel är acceptabla, eller ja, förutom att göra någon allvarligt fysiskt illa. Inga mord eller så. ¤ "Jag" vill helst förstöra för dem som har makten och se till att något spännande händer. **Måste nämna att "jag" inte är jag som skribent nu, helt ärligt, jag dagdrömmer (hittar på, fantiserar) s****å "jag" är de jag dagdrömmer om. Så att det inte blir missförstånd bara (för ja, det låter lite idiotiskt på vissa punkter, det vet jag mycket väl).** Hur kan man uppnå de här målen "jag" (de) har? ## Comment 5 Author: [Borttaget] Ha ha, ja, lätta mål att uppnå. ;) Det första fallet, är det statens finanser du tänker på då i första hand? Vet du vilken ekonomisk teori du står bakom? Bättra rättssystemet, ja, vad vill du bättra? Vet du hur? (Det system vi haft länge är stora delar av världen avundsjuka på och ser som en framgångsmodell, nu arbetar tyvärr sittande regering för att urholka det och inför populistiska och ogenomtänkta straffskärpningar. (Ja, sedan skall man inte lita på Aftonbladet heller, utan de har många faktafel i dagens debattartikel, men vissa saker stämmer.)) Ett av de enklaste sätten om du har populistiska åsikter som du kan få sympatisörer till är att driva kampanjer i de sociala medierna, detta sprider sig snabbt och är det kontroversiella åsikter så uppmärksammas de kraftigt. Andra sätt är att som Anonymous attackera utsatta institutioner som "missköter" sig, detta fordrar dock ett nätverk med kunskaper som stödjer din sak.  Andra sätt är att väcka uppmärksamhet genom att göra något som upprör/förvånar människor, att [hungerstrejka i en bur på Sergels torg](http://www.dn.se/nyheter/sverige/kubasvenskens-pappa-protesterar "http://www.dn.se/nyheter/sverige/kubasvenskens-pappa-protesterar") fungerade för vissa.  Frågan är inte vad du skall göra, utan vad du (någon) vill uppnå och målet får avgöra vägen dit. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Det blir svårt att störta en demokrati. ## Comment 7 Author: Halvdansken Vad är "onödiga saker" som vi lägger pengar på? ## Comment 8 Author: VeVeN **Misstaget:** Innan du gör något annat är det nödvändigt att du funerar igenom ett antal saker. Vaf är det för slags förändringar du vill ha? Det är uppenbarligen mycket i dagens samhälle som du tycker illa om, men den viktiga frågan är hur saker och ting borde se ut i stället. Sveige är proppfullt av folk som är missnöjda i största allmänhget, men inte lyckas åstadkomma någonting eftersom de inte vet var de vill. Vill du jobba inom den befintliga "borgerliga" demokratins ramar eller vill du störta den och införa ett annat styrelseskick? Demokratin som den ser ut ifag erbjuder väldigt många möjlighetert att uttrycka sig, manifestera sig, organsiera sig, etc. etc. Det är bara att sätta igång. Det finna naturligtvis ingen garanti för att nån tar notis om dig från början, men såtnt här kräver mycket stor envishet, och mångåriga ansträngningar. Vill du störta det befintliga och införa ett helt annat styrelseskick eller en helt annan samhällsmodell så är det absolut nödvändigt att du redovisar i detalj vad det är du vill ha i så fall. Ett litet memento Du måste alltid hålla i minnet att du inte kan utgå ifrån att du har folkflertalet med dig. Sverige vimlar av små, extrema politiska sekter som är helt övertygade om att svensken i gemen "egentligen" är, eller borde vara, rättrogen socvialsit, nationalsocialist, korrekt rasmedveten, etc. etc. Du och dina likasinnade kompisar är på inga sätt representativa för svenskar i allmänhet. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Här börjar det att bli diskussion, bra. Anledningen till varför jag inte svarat ännu är för att jag reflekterar och läser på så mycket jag kan, och för att jag är trött efter skolan. Svar på alla era inlägg kommer i alla fall. ## Comment 10 Author: [Borttaget] Nu har jag äntligen fått tid till att svara! Förlåt för att ni fick vänta. Nej, jag vet att jag och mina kompisar inte är reprensentiva för svenskarna, och jag är **inte** någon som ogillar samhället och dess system. Jag reflekterar, diskuterar, är intresserad och försöker leta fakta, endast. Så misstolka gärna inte. Jag vet att det är svårt att störta en demokrati, och det tänker jag nog inte göra heller. Då blir det en tredje som väljs bort (kanske den tredje i Sverige, dock), då tänker jag på att de två andra är diktatur och monarki. Anarki är helt otänkbart, då det finns många dåliga människor som skulle utnyttja det. Jag kan inte så mycket om dessa styrelseskick. Så demokratin får vara kvar, åtminstone tills något ännu bättre dyker upp, _OM det dyker upp_. Och om någon ska göra uppror får han säkert hitta ett sätt att kringå det här systemet vi har. För han lär väl bli hörd av andra och få en diskussion? Eller bli ignorerad om han tas för att vara korkad eller en minoritet? Då blir det inte mycket till uppror 😉. Så, får hitta ett sätt att kringå. När det gäller rättsystemet, verkar det inte bara vara jag som tycker att det finns en del att förbättra. Får länka och citera, första fallet (missnöje): _"Bättra rättssystemet, ja, vad vill du bättra? Vet du hur? (Det system vi haft länge är stora delar av världen avundsjuka på och ser som en framgångsmodell, nu arbetar tyvärr sittande regering för att urholka det och inför populistiska och ogenomtänkta straffskärpningar. (Ja, sedan skall man inte lita på Aftonbladet heller, utan de har många faktafel i dagens debattartikel, men vissa saker stämmer.))" -_ Inlägg #5 i den här tråden. [http://blog.zaramis.se/2011/02/07/sveriges-rattssystem-ar-uselt-pa-manga-satt/](http://blog.zaramis.se/2011/02/07/sveriges-rattssystem-ar-uselt-pa-manga-satt/) (kolla gärna allt, inklusive kommentarer. För de hör till ämnet) [http://www.familjeliv.se/Forum-26-175/m49001175.html](http://www.familjeliv.se/Forum-26-175/m49001175.html) - kort diskussion med olika åsikter. [http://moore.se/ar-sveriges-rattsystem-for-snallt](http://moore.se/ar-sveriges-rattsystem-for-snallt) - får väl åka in i den här diskussionen, för att han verkar missnöjd (lite arg...) och andra har svarat honom. Se nedan på kommentarer också. [http://www.dn.se/ledare/signerat/rattssystem-belonar-fel-foralder](http://www.dn.se/ledare/signerat/rattssystem-belonar-fel-foralder) - Vet inte om det ingår i ämnet (kanske, kanske inte), men tar det ändå. [http://medborgarperspektiv.blogspot.se/2011/05/ett-rattsosakert-rattssystem.html](http://medborgarperspektiv.blogspot.se/2011/05/ett-rattsosakert-rattssystem.html) Jag planerar att hämta fler senare, om ni vill?  Inklusive åsikter (och argument) som tillhör de nöjda människorna. För de har också en viktig roll i det här. Försökte att leta upp dem nu, men fann inget på det jag sökte. Men det vi givetvis ska komma ihåg, är det där vanliga som man ska komma ihåg när man läser om något. Hur kan vi göra för att rättsystemet skall fungera? Polisen kan ju inte bara utesluta att komma när det är någonting, som de nu ibland gör. Läste något om någon som misstänkte misshandel bland grannarna, polisen kom aldrig. Jag kan leta upp om skriften finns kvar, om ni vill? Och vi kan inte heller döma någon oskyldigt eller döma efter vad vi tycker (om det är irrelevant för situationen) heller? Men det kan inte heller bli helt omöjligt att få någon dömd, det kan inte bli så att beviskraven blir orealistiska, men inte heller alldeles för lösa. Och vad gör vi åt det, att de på fängelse påstås ha det bättre än de på ålderdomshem? Eller att ungdomsbrott sker? Hur kan vi göra alla nöjda, eller de flesta nöjda? Och hur ska vi göra för att uppnå en sådan sak? Jag ska reflektera vidare i det. När det gäller arbetslösheten så är det ju ett ganska aktuellt ämne, just nu. Vissa säger att det finns jobb, andra motsäger det. Jag känner att det har kommit upp på tapeten hos partierna, minns att jag såg en video på skolan där socialdemokraternas nya ledare (Stefan Löfven tror jag att han hette) tog upp det. Stämmer det eller är det jag som drömmer? Jag vill verkligen inte vara utan jobb när jag gått ur gymnasiet och är fullt kapabel att jobba. Inte sådär jättelänge, och att leva på socialen och gå hemma (eller vara med på en klubb i arbetsförmedlingen) är verkligen inte något jag vill! Där oroar jag mig faktiskt, och det är bäst att det blir fixat. Angående ekonomin så har jag ingen aning ännu. Jag vet inte vilken teori jag står bakom och jag läser ännu på om ämnet och försöker få en någorlunda bild i det. Så där lär svaren dröja lite, om det är okej för er? Så för att göra uppror kan man: Steg för steg. 1\. Skicka budskap i media, exempelvis tidningar. 2\. Provocera (på olika sätt) eller använda ord som lätt blir populära (blir väl då lite populism det kommer att handla om) 3\. Se till att dra mer folk till en. 4\. Angripa det som missköter sig (anonymt när det gäller större angrepp, eller?) (då med kunskaper och folk som stödjer?) Och sedan då? Det här låter kanske fortfarande aningen dumt, I know. Och ännu en gång, jag planerar inget. Jag bara tänker, är intresserad, reflekterar och är nyfiken. Får antagligen också läsa på detaljerat om andra uppror som hänt. För att se mer hur det går till. ## Comment 11 Author: [Borttaget] Hittade ett fel.  Jag vet att det är svårt att störta en demokrati, och det tänker jag nog inte göra heller. Då blir det en tredje som väljs bort (kanske den tredje i Sverige, dock), då tänker jag på att de två andra är diktatur och monarki. Anarki är helt otänkbart, då det finns många dåliga människor som skulle utnyttja det. I parantes, det understrukna, det står fel. Det ska stå "kanske INTE den tredje i sverige, dock" ## Comment 12 Author: Halvdansken Vi har monarki i Sverige. Fast kungen/drottningen är mer eller mindre helt maktlös. ## Comment 13 Author: Halvdansken "Hur kan vi göra alla nöjda, eller de flesta nöjda?" För det första är det omöjligt. Ta bara lönerna. Vissa tycker att det ska vara mindre löneskillnader, andra tycker att det ska vara rejäla skillnader ("Vem vill bli hjärnkirurg om man tjänar lika mycket som ett butiksbiträde" - diskussionen). Jag tror att det är farligt om alla är nöjda. För att ett samhälle ska gå framåt och förändras så måste det finnas ett visst missnöje. Mitt klassiska exemplel är att om nån inte blev trött på att bära saker, så skulle man aldrig uppfunnnit hjulet. Alltså måste det finnas lite missnöje, nöden är uppfinningarnas moder, heter det ju. Alla partier snackar om jobben, men politiker skapar inga jobb, det är företag som gör det. Gör det enklare att starta eget, så skapas det fler jobb. Lösningen är **inte** - enligt mig - en lägre företagsskatt, utan mindre byråkrati. Men vad är det du vill förändra? Protestera mot vad? Rättsystemet är inte polisen, det är i första hand domstolarna. Polisen tillhör snarade ordningsmakten. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #12 Hm... Jo, just det. Har aldrig tänkt på det sådär. Men vi är mer demokrati, och kungafamiljen har inte lika mycket inflytande nu som förr. Men jo, det är som du säger. #13 Får nog ge upp lite här. Dels för att jag är inte så insatt i politik, och dels för att jag finner inte så mycket att dra igång på. Även om det bara gällde intresset. Var dock mycket intressant att diskutera! 🙂. ## Comment 15 Author: VeVeN **Misstaget:** Det du behöver göra är att med egna ord förklara vilka förändringar du vill ha.  Du är uppenbarligen missnöjd med hur rättsvården fungerar, men det framgår inte riktigt vad det är du vill. Innan du förlorar dig i upprorsromantik måste dufolusera på målet. VIlket är ditt mål? Sen så behöver du gå samman med andra, på ett eller annat sätt. Det är bara envåldshärskare som fullt ut kan genomdriva sin egen personliga vilja. ## Comment 16 Author: [Borttaget] VeVeN: Jo, jag är missnöjd på rättsvården och alla dess insatser, om det hör till, men grejen är att jag inte har någon idee på strukturen över hur allt ska fungera, och jag har ingen lösning på jobb och problem. Det är något som behöver spekuleras på. Nu kanske jag får problemen att låta jättestora, och det kanske inte är hela sanningen, och de behöver ökas markant för att en större massa skall gå upp och får rätt i deras protest. Eller? Det framgår inte riktigt vad jag vill för att jag inte vet vad jag vill, inte än i alla fall, och då är det nog inte jag som skall spekulera i det här, än mindre genomföra det _om framtiden blir dyster_ (Vilket jag verkligen inte hoppas att den blir). Jag vet om det viktiga i sammanhörigheten med de andra, det har jag inte missat. Revoltens romantik är underbar, och det är inte svårt att drömma sig bort i saker som Franska Revolutionen. Jag har ännu inte kommit fram till något av värde 😮 ## Comment 17 Author: VeVeN **Misstaget:** Du har ändå ett område som intresserar dig, ett som berör många människor. Det naturliga sättet för dig att börja borde vara att läsa på om hur röttsväsendet fungerar i teori och praktik, och att se om du kan hitta andra som debatterat detta. du har ju redan hittat en del. Rekommendabelt att sålla naturligtvis. Altl som skrivs på nätet är inte intressant. Att hänga ut sexbrottslingar exempelvis kan ju vara smaskigt, men tillför kanske inte så mycket. Rena gnällspikar ännu mindre. Mest intressant är naturligtvis mer jurudiskt kunniga skribenter. Som alltid på nätet, sålla, sålla, sålla! ## Comment 18 Author: Halvdansken Vad var det för romantiskt med franska revolutionen egentligen? ## Comment 19 Author: [Borttaget] #18 Är inte historieromantik ganska vanligt när det kommer till att framställa en del historia? Det blir ju lätt så, saken det gäller är imponerande (själsväckande?) och kan framställas på ett romantiskt sätt. Detta gäller särskilt 1700-tal och 1800-tal, vad jag har märkt, och franska revolutionen hör dit. **Människorna som var med där kanske inte upplevde det på samma sätt, det säger jag inte heller**, och för oss efterlevande som bara kan se tillbaka kan det uppfattas på många olika sätt. Jag tycker att det är imponerande när människor kan göra så som revolutionärerna gjorde, och det romantiska är _hur_ det gjordes, _vad_ som hände och _varför_. En bifaktor till denna romantisering är även _hur_ människorna levde förr. Kolla på hur de framställs så vet ni vad jag menar. Inget lätt svar, något luddigt för min del... #17 Tack! ## Comment 20 Author: Halvdansken Mja, om man läser om hur folk levde "förr i tiden" så är det betydligt mindre romantiskt än i Hollywoodfilmerna. Folket i Frankrike svalt och till sist blev det uppror. Men Robiespierres terrorregim som kom efteråt var inte bättre. Det end positiva som kom ut av det var väl fenomenet 'restauranger', som man i varje fall tror hade sin början då nångång. Detta pga att en massa tjänstefolk (kockar och tjänare) blev arbetslösa när deras arbetsgivare blev halshuggna, och då startade de restauranger i den form vi känner dem idag. ## Comment 21 Author: [Borttaget] Jo, restauranger är väl inte det bästa (Därmed inte sagt att det är dåligt) priset av en hel revolution förutom när man är hungrig och vill ut på middag 😮. Men franska revolutionen brukar i alla fall betraktas som linjen mellan gamla tider och nya, det är ju ett litet osynligt pris 😮 När du skriver det så (texten från "om man läser…" fram till "Men Robiespierres terroregim som kom efteråt var inte bättre") kan jag förstå det mindre roliga i det. Men jag kan ändå tycka att hela upprorsiden var spännande. Det var därför jag började att reflektera i upprorsbanor och skapade en tråd om protest, för att få bolla lite och tänka. Jag borde skriva en bok, hö🤐 Anyhow. Det är snarare inte bara Hollywoodfilmer jag har sett på (eller för den delen hämtat kunskap ifrån), en del historiska också. Sedan har jag läst en hel del, men min inlevelse och inre koppling kanske har kopplat det helt fel och inte tagit känslan till realismens nivån? (eller så har det inte varit tillräckligt?) I så fall är det ju inte konstigt, men dumt såklart. . Jag undrade hur revolutionärerna tänkte. Men såklart, då går vi off topic i ämnet vi diskuterar. Den informationen lär jag väl annars ändå hitta, om jag läser igenom ordentligt flera gånger. ## Comment 22 Author: [Borttaget] Jo, restauranger är väl inte det bästa (Därmed inte sagt att det är dåligt) priset av en hel revolution förutom när man är hungrig och vill ut på middag 😮. Men franska revolutionen brukar i alla fall betraktas som linjen mellan gamla tider och nya, det är ju ett litet osynligt pris 😮 När du skriver det så (texten från "om man läser…" fram till "Men Robiespierres terroregim som kom efteråt var inte bättre") kan jag förstå det mindre roliga i det. Men jag kan ändå tycka att hela upprorsiden var spännande. Det var därför jag började att reflektera i upprorsbanor och skapade en tråd om protest, för att få bolla lite och tänka. Jag borde skriva en bok, hö🤐 Anyhow. Det är snarare inte bara Hollywoodfilmer jag har sett på (eller för den delen hämtat kunskap ifrån), en del historiska också. Sedan har jag läst en hel del, men min inlevelse och inre koppling kanske har kopplat det helt fel och inte tagit känslan till realismens nivån? (eller så har det inte varit tillräckligt?) I så fall är det ju inte konstigt, men dumt såklart. Jag undrade hur revolutionärerna tänkte. Men såklart, då går vi off topic i ämnet vi diskuterar. Den informationen lär jag väl annars ändå hitta, om jag läser igenom ordentligt flera gånger. ## Comment 23 Author: Halvdansken Visst är det intressant med revolutioner, den ryska var ju heller inte att leka med. Så fortsätt du att läsa, historia är kul upptäckte jag när jag slutade skolan...