Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (4) Senaste inläggen

Arbetsmarknad Bostadspolitik Djurskydd/Djurfrågor Ekonomi Energifrågor Företagande Försvarspolitik Ideologi Infrastruktur Invandring och integration Jämställdhet Kultur Kungahuset/Kungligheter Kyrkan. Religion och politik Livskvalitet Livsmedel/Jordbruk/Fiske Miljö & Klimat Off Topic Om iFokus och sajten Ordet fritt. Fria diskussioner Politiker Politiska partier Politiska skandaler Rättsfrågor/Integritet Sexualpolitik Skatter Skola / Utbildning Terrorism Topplistor. Utrikespolitik Valfrågor/Riksdagsval Vård och omsorg Välfärdssystem Övrigt
Livsmedel/Jordbruk/Fiske

Därför sätter han inte upp rovdjursstängsel

2015-09-25 08:36 #0 av: Jimmy.L

Efter upprepade vargattacker mot Molstabergs säteri har ägarna kritiserats för att inte sätta upp rovdjursstängsel. De har undvikit media, men nu bryter de tystnaden och berättar sin version för SVT Nyheter Södertälje.

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/sodertalje/darfor-satter-han-inte-upp-rovdjursstangsel

Anmäl
2015-09-25 08:52 #1 av: KimE

Det är inte rimligt att bönderna ska behöva stå för kostnaderna orsakade av statens vilt.

Anmäl
2015-09-25 09:22 #2 av: Vanja

Att skjuta vargen vore fel. 

/ Vanja 
Sajtvärd på Politik I Fokus. 

Anmäl
2015-09-25 09:39 #3 av: KimE

2# Kan du förklara varför?

Anmäl
2015-09-25 09:45 #4 av: Vanja

#3 För att det är helt logiskt att den angriper fåren, det skulle jag också göra om jag var varg. Hellre gå till ett ställe där de har gratis buffe än att jaga själv då det kostar tid och kraft. 

Vargen utför sitt naturliga beteende och det kan man inte döda den för. 

/ Vanja 
Sajtvärd på Politik I Fokus. 

Anmäl
2015-09-25 13:04 #5 av: Sommarek

Som tillägg til #4 kan också nämnas att jorden inte tillhör oss; att vi inte kan förvänta att en varg ser skillnad på ett tamdjur och ett annat byte, eller inse att det innebär ekonomisk förlust för "ägaren"; att människans ekonomiska vinst inte har företräde framför en individs liv?

Varför inte bara sätta in en lama, så är eventuella vargproblem lösta?

Anmäl
2015-09-25 13:06 #6 av: Hayabusa

Kan man inte ställa Herr & Fru Varg inför rätta? Skämtar

Anmäl
2015-09-25 13:11 #7 av: KimE

Det är ett naturligt beteende att fårägaren dödar vargen människans predation är också naturlig.

Anmäl
2015-09-25 13:12 #8 av: Sommarek

#7 För att äta och skaffa redskap och kläder, ja. Allt annat är hybris, framför allt "för att den pillade på MINA saker!!1!"

Anmäl
2015-09-25 14:40 #9 av: Vanja

#7 Det har inte varit naturligt för människan att döda varg på jättelänge. Vi behöver inte längre dess päls. 

/ Vanja 
Sajtvärd på Politik I Fokus. 

Anmäl
2015-09-25 15:03 #10 av: kamera0710

Jag anser att vi ska ha livskraftiga rovdjursstammar och att kostnaden för detta, som rovdjurssäkra stängsel, ska betalas via skatten och inte drabba enskilda.

Anmäl
2015-09-25 17:47 #11 av: Fillifjonkan60

Vi ska definitivt inte rubba balansen i naturen genom att utrota vargar eller andra rovdjur!

Och varför ska inte dom företagarna, fårägarna, betala för att skydda sin egendom? Det får väl alla andra företagare också göra. Och om dom dessutom får bidrag till det, så ska dom skydda sina djur eller riskera att dom blir tagna av rovdjur.

#5 har också rätt i att lamor eller alpackor kan skydda djuren, det finns även vissa hundraser som man kan använda som skydd. Kommer inte på vad rasen heter just nu, men en f.d. granne till mig, när jag bodde på landet, har två sådana plus rovdjursstängsel  och har inga problem med vargattacker.

Anmäl
2015-09-25 19:55 #12 av: KimE

Bönderna minskar i antal vargarna ökar.

Anmäl
2015-09-25 21:11 #13 av: Vanja

#12 Ja. men bönderna minskar inte för att vargen ökar. 

/ Vanja 
Sajtvärd på Politik I Fokus. 

Anmäl
2015-09-26 01:48 #14 av: Fillifjonkan60

#12 Och det beror på vad? Och nej, jag tvivlar på att vargarna ökar i antal och det behövs. Och  nu undrar jag... vad har du emot vargar?

Anmäl
2015-09-26 09:27 #15 av: Silvestris

Självklart måste djurägare vidta alla skyddsåtgärder innan man får skjuta vargen.

Staten betalar redan för många stängsel, Rovdjursföreningen åker ut och sätter upp stängslen mot kost och logi.

Allt ansvar kan inte ligga på staten, djurägare får ta en del av det. Gråta i media när vargen tagit deras djur kan de, men göra något för att förhindra det?

Anmäl
2015-09-26 09:39 #16 av: KimE

Det som gjort att bönderna minskat drastiskt är frånvaron av politik som stödjer jordbruket (inkl. rovdjurspolitiken) vi betalar eu bidrag till centraleuroperiska bönder medan de i sverige får högre skatter.

http://www.viltskadecenter.se/images/stories/Publikationer/lansvisa%20diagram%20varg1998_2014%20vsc.pdf

http://www.viltskadecenter.se/images/stories/Publikationer/viltskadestatistik%202013_webb3.pdf

Anmäl
2015-09-26 13:05 #17 av: Sommarek

#16 Å andra sidan går jorden inte under av en brist på bönder, krasst sett. Den går däremot under av brist på ett fungerande kretslopp, vilket människan, som ekologiskt sett är det minst användbara djuret i världen, tror sig ha rätt att orsaka.

Anmäl
2015-09-26 14:04 #18 av: Fillifjonkan60

#17 Så sant! Tummen upp

Anmäl
2015-09-26 23:37 #19 av: Zepp

Djurägaren är skyldig att skydda sina djur!

Och det är hans varg lika mycket som min!

Dvs det är våra gemensamma vargar.

Vi behöver varg i våra skogar, se bara på hur avsaknad av varg har ställt till det i hjortpopulationen.

Aldeles för många på för liten yta och älgar svälter ihjäl osv.

För att inte tala om vildsvinen.. som är en större plåga för jordbruket.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2018-05-07 20:27 #20 av: Stockholmare

Med gråt i halsen berättar ägarna till gården att man lägger ner verksamheten efter senaste vargattackerna och man fått nej till skyddsjakt.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sodertalje/efter-vargangreppen-faragaren-lagger-ner-verksamhet

Anmäl
2018-05-07 20:29 #21 av: Stockholmare

Öppet brev från Molstaberg.

http://www.jaktjournalen.se/oppet-brev-fran-molstaberg/

Anmäl
2018-05-08 05:57 #22 av: kamera0710

#20/#21 Man kan nästan tro att fårens liv slutar med präst och högtidlig begravning om inte vargen ställer till det.

Anmäl
2018-05-08 06:34 #23 av: Stockholmare

#22 Ska man behöva lägga ner sin verksamhet bara för att Länsstyrelsen inte gör sitt jobb?

Problemet med vargen kommer ju flyta sig till en annan gård, ska hela området tömmas på betande djur. Vad hände med pratet om levande landsbygd? Vad händer med det viktiga öppet landskapet och vad händer med regeringens prat om att öka livsmedelsförsörjningen för att undvika matbrist vid en kris när Stockholmsområdets största får uppfödare går i graven?

Varför ljuger Länsstyrelsen?

Dom påstår att det inte fanns rovdjursstängsel! Gården har följt deras anvisningar och skulle ha satt upp sista rovdjursstängsel till sommaren ändå hittar dom på att det inte fanns rovdjursstängsel. Länsstyrelsen är sura på gården och anmält dom tidigare men åklagaren la ner så fort denna fick anmälan. 

Allt detta kan du läsa i det öppna brevet eller åka dit och titta!

Anmäl
2018-05-08 08:34 #24 av: Sommarek

#23 Ska man skjuta av vår biologiska mångfald för att en art - den minst nödvändiga i hela evolutionen, dessutom - ska kunna tjäna pengar?

Anmäl
2018-05-08 10:04 #25 av: Hayabusa

Kan inte Herr & Fru Varg konvertera till vegan?

Anmäl
2018-05-08 15:01 #26 av: kamera0710

#23 För min del tycker jag att samhället skulle kunna ställa upp med personer som vaktar betande djur, där det nu är praktiskt möjligt. Vargen är ju skygg för människan. Det kunde vara en liten motprestation för den som exempelvis går på socialbidrag.

Anmäl
2018-05-08 15:12 #27 av: Hayabusa

#26 Försörjningsstöd heter det Nörd

Anmäl
2018-05-08 15:32 #28 av: kamera0710

#26 Visst, miss av mig. Får väl skylla på att man ofta har de gamla begreppen i ryggmärgen.

Anmäl
2018-05-08 15:37 #29 av: Hayabusa

#28 Det var inte så allvarligt menat från mitt håll.

Anmäl
2018-05-08 15:38 #30 av: kamera0710

#29 Inte från mitt heller!Glad

Anmäl
2018-05-08 16:55 #31 av: KimE

Det skulle kunna vara en lämplig sysselsättning för invandrare som har erfarenhet av vallning.

Anmäl
2018-05-08 18:29 #32 av: Stockholmare

#23 Du vet väl att betande tamdjur är viktig för insekter, fåglar, ovanliga växter och blommor. Ska en varg få tränga ut så många arter? Finns gott om vildsvin i skogarna men vargen siktar in sig på lättaste bytet som är tamboskap. 

Anmäl
2018-05-08 21:20 #33 av: Sommarek

#32 Du vet väl att det funnits både insekter, fåglar, växter och blommor sedan innan tamboskapen kom till? Undrar hur ekosystemet funkade innan människan började rota i det, liksom. Rena undret att vi fortfarande har en planet.

Anmäl
2018-05-09 05:45 #34 av: kamera0710

#32 Visst, därav min åsikt att det vore bra om samhället ställer upp med någon som kan vakta tamboskap, så att vargen håller sig borta.

Anmäl
2018-05-09 14:33 #35 av: Stockholmare

#33 Det kostar gården en miljon kr att sätta upp rovdjursstaket. Och dom har följt Länsstyrelsen anvisningar

Anser du även att Samerna inte ska få skyddsjaga rovdjur som fäller deras renar?

Vargkramare och staten tycker jag ska betala om dom ska ha vargen låt oss säga 50% av vargkramarnas inkomst som ska gå till staket inte mer än rättvist. 

Anmäl
2018-05-09 15:14 #36 av: Göstage

Fåraherdar har vi inga sedan generationer tillbaka, men i det  rumänska bergslandskapet  med 3000 vilda vargar, tätaste beståndet i Europa, håller ännu herdar och deras rumänsk-karapatiska herdehundar vakt.

Det lätt poetiska UR-programmet "Vargen och fåraherden" är nog tillrättalagt med tama vargar, men det är ändå intressant att se herdehundarna i arbete.

~"Don't look back, there's no future in it."~

Anmäl
2018-05-09 16:28 #37 av: Stockholmare

#6 Tyvärr får man ju inte ha dom hundarna till att vakta fåren annars hade det säkert funkat. 

Anmäl
2018-05-09 18:25 #38 av: Stockholmare

Rovdjursstängsel ger inget skydd har man tidigare sätt.

http://www.landlantbruk.se/uncategorized/film-har-tar-sig-vargen-igenom-elforande-stangsel/

Anmäl
2018-05-10 16:15 #39 av: KimE

36. Jag kände en som var getarpojke och vallade getter i skogen som barn. Min mormorsmor var kopiga och skötte djuren på sommarbete.

Anmäl
2018-05-10 16:26 #40 av: KimE

Ceausescu gillade att jaga björn och varg han värderade dem mer än människorna i Rumänien som inte fick jaga dem. Ceausescus jaktrekord står sig än idag.

Anmäl
2018-05-10 17:15 #41 av: Göstage

Kanske blir fåraherde en RUT-tjänst? 

~"Don't look back, there's no future in it."~

Anmäl
2018-05-11 08:23 #42 av: Sommarek

#35 "Vargkramare".  Gapskrattar Är det bättre med varghatare, en åsikt som inte stöds av varken biologi eller logik, menar du?

Det är alltid lika roligt när folk ska försöka få ett normalt förhållningssätt till livet att bli ett skällsord, liksom. Som "PK".

Och varför menar du att samer ska få skyddsjaga varg  som fäller renar? Ska vi helt ta bort vargen från våra skogar, tycker du (för det brukar ju gå så bra när människan lägger sig i sådant), eller ska samerna hänga upp kotletter i träden till vargarna istället? Har du belägg för att det finns bättre bytesdjur för vargarna, för att vår biotop funkar utan vargen och för att vi behöver ännu mindre rovdjur för att hålla ex. rådjursstammarna nere - eller är din lösning på den nästan totala avsaknaden av rovdjur att skjuta fler andra djur - också? Inväntar med spänning länkar till vetenskapliga studier istället för en massa tyckande.

Anmäl
2018-05-11 17:55 #43 av: Stockholmare

#42 Så vår ursprungsbefolkning ska inte få ha sina traditioner som dom har gjort i hundratals år? Intressant ställningstagande att neka dom sin kultur får vibbar av rasism.  

Känner du till att den svenska vargen är så inavlad att syskonpar bildar revir, dom som sysslar med djuruppfödning och vet lite vad dom snackar om vet vad inavel innebär för rasen. 

http://pryback.blogspot.se/search?updated-max=2018-01-05T16:02:00%2B01:00

Även skabb har vargarna i reviret utanför Gnesta drabbas av. Dom går mot en mycket plågsam död. Men gillar du att vargarna i reviret ska plågas ja då får dom väl göra det.

https://www.jaktojagare.se/kategorier/varg/svart-skabbsjuk-varg-vid-gnesta-20180404/

Anmäl
2018-05-14 08:37 #44 av: Sommarek

#43 Börjar du få slut på argument nu, eftersom du måste hitta på åsikter åt mig? Jag vet att det är jobbigt när meningsmotståndare kör om en, men det där knepet är så gammalt och så uppenbart att du borde skämmas. Återkom gärna när du har riktiga argument.

Anmäl
2018-05-14 08:54 #45 av: Hayabusa

Kort stubin och taggarna utåt...

Anmäl
2018-05-15 18:11 #46 av: Stockholmare

#44 Blev det jobbigt att ta i mot fakta?

Anmäl
2018-05-16 07:49 #47 av: Sommarek

#45 Ja, just det, jag har väl PMS.  ;)

46# Det vet jag ingenting om, eftersom du inte har kommit med någon utan bara påhitt om vilka åsikter jag har. Inväntar ivrigt belägg på min påstådda rasism, framför allt mot samer, och att jag sitter och myser vid tanken på djurplågeri. I'll wait.

Anmäl
2018-05-16 08:12 #48 av: Hayabusa

#47 Det där var väl ändå en onödig kommentar? PMS är inget att skämta om.

Anmäl
2018-05-16 14:44 #49 av: Sommarek

#48 Du menar att din kommentar om mitt påstådda humör var mer nödvändig? Visst.  Gapskrattar

Anmäl
2018-05-16 15:59 #50 av: kattöga

Jag förstår inte varför staten inte bekostar skydd för mig, mitt hem, mina tamdjur (ej får) och mitt företag och dess inventarier och varor! Jag förstår inte att jag måste bekosta det själv!

Hälsningar VargHjärtakramaren! 

Tänk vad mycket spännande man kan lära sig, när man inser att man inte är så smart som man har trott!    /   Catta-Y

Meeow! 

Anmäl
2018-05-16 16:43 #51 av: Hayabusa

#49 Japp - det anser jag absolut.  Att ha "taggarna utåt" är enligt min mening en fråga om inställning och inte om humör. 

Anmäl
2018-05-16 17:19 #52 av: Sommarek

#51 Klart du gör. Du känner mig ju verkligen så väl.  ;)

Om vi skulle ta och styra tillbaka till ämnet nu istället för amatörpsykologiska analyser av främlingar? Jag väntar fortfarande på belägg för mina rasistiska åsikter och djurplågartendenser (och kan nog få vänta ett tag på det).

Anmäl
2018-05-16 17:23 #53 av: Hayabusa

Fröken Tagg :)

Anmäl
2018-05-17 08:57 #54 av: Sommarek

Fortsätt du tro det om det får dig att må bra, lilla vän.  ;)

Anmäl
2018-05-17 09:02 #55 av: Hayabusa

#54 Det får inte mig att må något särskilt, men du uppvisar det ju gång på gång.

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.