Invandring och integration

Göran Greider om flyktingvågen

2015-10-14 07:46 #0 av: kamera0710

"Flyktingmottagandet i Sverige slår rekord och från många kommuner kommer rop på hjälp för att klara situationen. Det är inte bara boendefrågan utan också skolfrågan som blivit akut när vissa skolor får svårt att klara ökad elevtillströmning. Någon systemkollaps – som det ibland sägs från populistiskt håll – är det dock inte fråga om. Systemkollapsen har ägt rum i Mellanöstern. Det är bra att ha den distinktionen klar för sig.

(...)

Vi lever i en exceptionell tid. Det måste vi klargöra för oss själva oavbrutet. Stora delar av Mellanöstern har kollapsat i spåren av USA:s invasion 2003, Islamska statens framväxt och Assadregimens brutalitet och nu Rysslands bombningar. Ingen vet, men sannolikt kan vi de närmaste årtiondena också förvänta oss en våg av klimatflyktingar från den fattiga världen. Västvärlden har en historisk skuld för den troliga flyktingvågen."

Undrar vad SD säger om den sista meningen?

http://www.dalademokraten.se/opinion/ledare/goran-greider-hojd-bolagsskatt-for-att-klara-flyktingfragan

Anmäl
2015-10-14 11:04 #1 av: 72mm

Man behöver väl inte vara SD'are för att avfärda Greider? Han har en väldig förmåga att lyckas kläcka ur sig en den ena än den andra galenskapen. Just den sista meningen är ju nästan i klass med det nu aktuella "det finns ingen svensk kultur".

"Vanligt folk" är vare sig vänsterextremister eller dumma, de tar nog den gode Greider för vad han är.

Y2W på Flashback: "Ibland undrar man ju om hela MP inte bara är ett konstprojekt för att driva med demokratin.

Anmäl
2015-10-14 15:55 #2 av: kamera0710

Ja hu så hemsk och SD-politiskt icke-korrekt den sista meningen är. Och vad tydlig och konkret du är i din kritik. 

Anmäl
2015-10-14 15:58 #3 av: Hayabusa

Personligen tar jag inte Göran Greider på allvar.

Anmäl
2015-10-14 18:41 #4 av: Zepp

Tycker Greider är en av de få som faktist pekar på realiteter!

Dvs.. vi kan tycka vad vi vill.. men det lär drösa utav flyktingar ganska långt fram i tiden!

Bäst vore ju om de som ställt till det.. främst USA och deras allierade stod för åtgärderna och kostnaderna.. men det lär vi aldrig få beskåda!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2015-10-15 06:29 #5 av: kamera0710

#4 Det är väl för att han faktiskt pekar på realiteter som SD-vännerna inte tar honom  på allvar. Många av dem är väl kränkta av att inte alla stämmer in i kören som ropar "minska invandringen".

Anmäl
2015-10-15 12:43 #6 av: 72mm

#2 Om du lär dig läsa så ser du att jag inte kritiserade Greider alls. Jag påstod att avfärdandet av Greider inte har något med SD att göra. Du försöker insinuera att det bara finns två sidor, att man antingen är SDare eller så håller man med Greider i allt han säger.

Det är alltid så svartvitt för dig.

Jag skulle tro att den stora majoriteten i Sverige röstar vare sig på SD eller är okritiska till vad Greider säger.

Y2W på Flashback: "Ibland undrar man ju om hela MP inte bara är ett konstprojekt för att driva med demokratin.

Anmäl
2015-10-15 13:40 #7 av: Hayabusa

#6 Sant.

Anmäl
2015-10-15 15:26 #8 av: kamera0710

#6 Enligt dig har Greider "en väldig förmåga att lyckas kläcka ur sig en den ena än den andra galenskapen."

Detta kallar jag svepande kritik.


Anmäl
2015-10-15 15:35 #9 av: Bermudas

#8 Med egna ord vad är det Greider sagt som är så bra? Jag vill uppriktigt veta. Det är intressantare att läsa dina egna ord än bara citat.

If you want to destroy a people, you must first sever its roots” (A. Solchenitsyn)
Anmäl
2015-10-15 15:43 #10 av: kamera0710

#9 Tycker att han formulerar sig väldigt bra. Du är uppenbarligen av en annan åsikt.

Anmäl
2015-10-15 17:35 #11 av: 72mm

Jag tycker nog "att han formulerar sig väldigt bra" är vad man skulle kunna kalla "svepande" :)

Frågan var vad han hade sagt som var så bra?

Y2W på Flashback: "Ibland undrar man ju om hela MP inte bara är ett konstprojekt för att driva med demokratin.

Anmäl
2015-10-15 17:38 #12 av: Hayabusa

#11 Inget.

Anmäl
2015-10-15 19:08 #13 av: Zepp

Han pekar på det faktum att vi i Sverige inte är en isolerad ö som bara kan ta hänsyn till våra egna behov!

Hur icke PK-SD det än är, så är Sverige en del av världen.. och vad som händer i övriga världen påverkar oss hur som helst.. på det ena eller andra sättet!

De som drivit isotionalismen längst är väl Nordkorea.. det får oxå sina konsekvenser.. som bekant!

Grejen är och som han pekar på.. man kan inte äta kakan och ha den kvar!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2015-10-16 14:10 #14 av: Fillifjonkan60

Men jag håller med GG i meningen nedan,  eftersom det var Reinfeldt som ville att vi skulle öppna våra hjärta så är det inte mer än rätt att även dom rika kommunerna tar sitt ansvar.

"Fördelen med tält är också att de kan slås upp även i de rika, välbeställda kommuner som drar sig undan sitt ansvar på ett pinsamt sätt genom att hävda att de inte har några bostäder att erbjuda."


Anmäl
2015-10-16 16:16 #15 av: Halvdansken

"#10. "Tycker att han formulerar sig väldigt bra."
Dvs att han skriver korrekt svenska? Eller vad?

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2018-04-16 11:08 #16 av: Göstage

Och nu var det 2018: 

https://politik.ifokus.se/discussions/5ad3835fce12c429010000ce-greider-linderborg-spekulerar?discussions-1

"Det var bättre förr. Ju förr desto bättre."

¨Blandaren.

Anmäl
2018-04-16 11:15 #17 av: Hayabusa

Japp, nu är det 2018 och då har det svängt i åsikterna. Greider & Linderborg:

Anmäl
2018-04-16 11:15 #18 av: Hayabusa

#17 Är saxat från HD/Sydsvenskan.

Anmäl
2018-04-16 18:15 #19 av: Halvdansken

Heder åt GG som faktiskt vågar byta ståndpunkt, och dessutom kritisera vänstern.

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2018-04-16 18:32 #20 av: Hayabusa

#19 Förvisso, men hade det inte varit klädsamt med en ursäkt till alla de som han kallat rasister?

Anmäl
2018-04-16 18:35 #21 av: Halvdansken

#20. Jadu... kanske det, men det är nog bättre att fråga GG om det. Jag tycker på nåt sätt att han gör det.  Men det beror nog på hur man läser texten.

Hatar cancer och älskar vårlökar.

Anmäl
2018-04-16 18:49 #22 av: Göstage

"19Ja, det är bra att Göran Greider bytt fot (liksom Åsa Linderborg, och jag tror de har fått plus för det på annan plats i PiF tidigare).  

Men Göran Greider är ju inte vem som helst, utan något av en ikon i vänsterkretsar. Hur kunde han komma så snett på det, när många gräsrötter redan tidigt märkte att det här kan barka åt skogen?

För tre år sedan möttes de båda socialdemokraterna Widar Andersson och Göran Greider i en debatt i dansk TV om synen på flyktingpolitiken hos danska respektive svenska Socialdemokrater.

Greider ryade om att danskarna flörtade med rasistiska rörelser och sade sig vara själaglad över att svenska Socialdemokrater aldrig skulle bära sig åt så. Widar svarade "-Göran har en snurrig verklighetsuppfattning. Det här är en klassisk socialdemokratisk hållning från långt tillbaka i tiden. Lagom invandring föder välstånd och integration, men för mycket invandring föder fattigdom och segregation, och det är det vi ser nu."

 Det var vad vi* och Widar Andersson såg i Danmark då, och det är vad Socialdemokraterna och Göran Greider ser i Sverige idag.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/greider-de-flirtar-med-rasistiska-grupper

* https://politik.ifokus.se/discussions/540d12298e0e7472720009de-svensk-flyktingpolitik-skapar-nordisk-oro

"Det var bättre förr. Ju förr desto bättre."

¨Blandaren.

Anmäl
2018-04-16 19:11 #23 av: Hayabusa

#21 Visst är det en fråga som Göran själv måste svara på. Men - han ångrar sig, vilket inte är det samma som en ursäkt. Inte i min värld. Varför? Jo, det är som jag skulle säga: "Jag ångrar att jag kallade dig vid fula namn, men någon ursäkt får du inte". 

#22 Så är det! Respekt till Widar Tummen upp men Göran Greider är en tomte. 

Anmäl
2018-04-16 22:14 #24 av: Zepp

Eh allvarligt talat.. vi gör väl som vi alltid gjort, talar vitt och gör smalt!

Samma som vi gjorde under WW1 och WW2.. först så står vi upp för våra Svenska värderingar, sen så anpassar vi oss till verkligheten

Dvs vi står upp för allas lika värde, men när Tyskland vill utvisa eller gasa ihjäl alla Judar/Zigenare/homosexuella/psykiskt sjuka och ingen annan vill ta emot dessa så sätter vi upp gränskontroller.. ett klassiskt Svenskt bemötande på problem när andra länder inte vill ta sitt ansvar.

För övrigt så menar jag att vi borde stänga Öresundsbron/iallafall hindra andra än Svenska medborgare att trafikera denna och Låta Skånes län betala eventuella kostnader för den stängningen iomed att de var de som ville ha brof*n.

Oså bör vi bygga flyktingläger i Danmark, och låta Danskarna bekosta dessa iomed att de är de som dumpar alla flyktingar hit till landet.

Iomed att de är de som tjänar på all flyktingtrafik hit till landet.. eventuellt så får DSB stå för fiolerna.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2018-04-17 08:56 #25 av: Hayabusa

"...Tyskland vill utvisa eller gasa ihjäl alla Judar/Zigenare/homosexuella/psykiskt sjuka..." 

1: Nej, det finns inget som tyder på det. Verkligen inte.

2: Vi använder inte Z-ordet, det heter Romer. 

Anmäl
2018-04-17 21:00 #26 av: Zepp

Okej du tog en poäng på att jag missade Eet i "ville" under WW2 samt gjorde!

Och då införde vi utökade gränskontroller.. oavsett om det handlade om J-ordet eller Z-ordet, eller H-ordet!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2018-04-18 05:33 #27 av: kamera0710

"Den där systemkollapsen det talades om så mycket för några år sedan, den inträffade ju - men begränsade sig till Svenska Akademien."

https://www.dalademokraten.se/opinion/ledare/goran-greider-poem-notiser-och-sma-anteckningar-4

Anmäl
2018-04-18 07:31 #28 av: Hayabusa

”Den rödgröna vänster som kräver att svenskarna sänker sin standard för att öppna gränserna, helt obekymrad om att hälften av alla som bor här redan nu måste vända på slantarna.”

Den halvan ids nog inte läsa farbror Görans rim & ramsor. 

Anmäl
2018-04-18 19:24 #29 av: Zepp

#28

Allvarligt talat så får du nog lägga ut texten lite mer för att det skall bli begripligt?

Rödgrön vänster får du nog förklara?

Och sen så får du nog oxå förklara vilka det är som måste vända på slantarna när vi alldrig varit rikare och det är hur lätt som helst att få arbete och lån?

Kan det eventuellt ha något att göra med att vi redan på 70-talet misste våra fördelar av att inte varit med i WW2?

Eller kan det ha att göra med att folk bibringats en uppfattning om att man måste inte klippa sig, kamma sig, skaffa sig en utbildning, köpa sin bostad.. för att få alla fördelar som det systemkollpatsade landet har att erbjuda?

Dvs det fanns i princip ingen kollaps för regeringen Reinfeldt.. äveen om alla förutsättningar ändrats långt före det!

Iallafall hela grejen med den system-kolappsen/förändringen var att man bör sluta att gynna de svaga och i stället ge olika förmåner till de staraka.. så då kommer alla att vilja tillhöra den senare skaran.. bra tänkt men knappast genomförbart!

Sådåså.. varför tar inte folk till sig de nya riktlinjerna, dvs klipp sig, kamma sig, högskolestudier, bra betalt, köp din bostad, spekulera lite på börsen, gör karriär, få bonusar och skaffa sommarstuga!

Mm.. väldigt svårt att svara på.. men det kan tänkas att det inte funkar i praktiken.. men det var iallafall en god tanke!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2018-04-18 23:10 #30 av: Hayabusa

#29 Nej, jag ser ingen anledning till varför jag ska förklara den meningen. 

Anmäl
2018-04-19 19:05 #31 av: Zepp

Behöver du inte heller för det var en sk retorisk fråga!

Men du får gärna svara på det andra jag skrev?

Iallafall så kan jag då svara från ett vänsterperspektiv, det handlar om klassklyftor!

Dvs de fattigaste blir allt fattigare och de rika blir allt rikare!

Och när man slutar att utjämna klassklyftorna så accelrerar det hela.

Dvs det märks först hos de allra svagaste i botten på samhället!

Och när det är fullbordat så bygger man bara bostäder för rika som har råd att köpa sin bostad, det blir billigare så iomed att man då redan pressat ner kostnaderna för de som bygger dessa!

Då kan man som medellös bostadslös bli tvungen att flytta till en skabig lägenhet i Falun.. eller bo på Ålandsbåten för att få tak över huvudet!

Men nu är det ju som så att det vara detta vi röstade för, så då får man oxå ta konsekvenserna.. några får hur som helst göra det samtidigt som andra skördar frukterna!

Hur som helst så finns det hopp, för flyttar man till Portugal och köper en bostad där så får man skattesubventioner i en massa år!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2018-04-19 19:22 #32 av: Hayabusa

#31 Vad ska jag svara på?

Anmäl
2018-04-19 22:50 #33 av: Zepp

Ja du kunde ju svara på hur vi skall utjämna klassklyftorna?

Eller hur vi finansierar byggandet av bostäder för medellösa via olika skatter/omfördelningar?

Och om du har riktigt radikala åsikter, hur vi tvingar privata hyresvärldar att ta ett socialt ansvar för medellösa trots att de då minskar sin eventuella vinst.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2018-04-19 22:54 #34 av: Hayabusa

#33 Vad har det med Göran Greiders inställning till "flyktingvågen" att göra?

Anmäl
2018-04-19 23:24 #35 av: Zepp

Var inte han vänster?

Och hur hade du självt tänkt dig att omfördela bostadsbeståndet mellan mer beställda samt mindre beställda?

Eventuellt då oxå några flyktingar från Mellanöstern.. har du rum att upplåta?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.