Annons:
Etikettinvandring-och-integration
Läst 2101 ggr
kamera0710
2/22/16, 12:26 PM

SD om religion, stat och integration

En debatt mellan SD:s Tommy Hansson och Humanisternas Christer Sturmark, om religion, invandring och integration.

Även om ni inte har tid att se hela så kolla det SD-politiskt icke-korrekta uttalandet vid 51:30: ”Sekulära humanister säger att vi vill ha ett sekulärt samhälle som är kosmopolitiskt. Medan ni (SD) vill ha ett nationellt religiöst monokulturellt samhälle. I den meningen går SD och islamisterna hand i hand.”

Annons:
kamera0710
2/22/16, 12:28 PM
#1

Kolla även vid 17:55 när sverigedemokraten får frågan om hur hans parti ser på samkönade äktenskap.

Magi-cat
2/22/16, 12:36 PM
#2

#1 Samkönade äktenskap verkar han inte vara positiv till precis.


"Freden måste komma först. Gör den inte det, min vän, kommer inget efter den."
💓 Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant, Oförklarade fenomen

[AnimeV4]
2/22/16, 12:45 PM
#3

#1 och #2 Inte sett videon, men det är inte så konstigt eftersom partimedlemmarna röstade ner samkönad adoption (vet ej om det var giftermål också, tror det) med mycket jämna resultat. De står dock fast om att ingen ska behöva kränkas eller behandlas illa pga sin läggning eller sitt kön.

Jag är både transperson och homoflexibel och tycker självklart att det är synd, men eftersom jag prioriterar landet + tycker mycket illa om andra partier och dess medlemmar röstar jag på dem ändå.

Dessutom vet jag att SD till skillnad ifrån övriga partier lyssnar på folket (inte den hjärntvättade skaran), så vad de röstat fram kan säkert komma att ändras om folket tycker så :)

kamera0710
2/22/16, 1:41 PM
#4

#3 Och hur ser du på detta uttalande av Sturmark: ”Sekulära humanister säger att vi vill ha ett sekulärt samhälle som är kosmopolitiskt. Medan ni (SD) vill ha ett nationellt religiöst monokulturellt samhälle. I den meningen går SD och islamisterna hand i hand.”

Själv stärks jag alltmer i mitt intryck av att SD:s ursvenska kultur som ska leda till Det Lyckliga Riket har stora likheter med religiös fundamentalism.

Magi-cat
2/22/16, 1:44 PM
#5

#4 Han blev lite svarslös där…


"Freden måste komma först. Gör den inte det, min vän, kommer inget efter den."
💓 Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant, Oförklarade fenomen

Zyperior
2/22/16, 11:43 PM
#6

#4 Har inte sett videon. Gör det vid ett bättre tillfälle men rent spontant ser jag inget kontroversiellt med det du citerar. Lite som att hävda att USA och Sverige är båda västerländska demokratier grundade på kristna värderingar. Är USA och Sverige samma skrot och korn för det? Njaaa. Om man hävdar att SD och islamister skulle va av samma skrot och korn baserat på citatet, ja då är det kontroversiellt och verklughetsfrånvänt.

Avstängd från Feminism iFokus. Rätt nöjd med det.

Annons:
[AnimeV4]
2/23/16, 12:04 AM
#7

#5 Men snälla j*vla nån. Bara för att jag inte svarar betyder det väl inte att jag inte har något svar?! Som om jag sitter och glor i denna tråden hela dagarna!

Fast nu blir ni definitivt svarslösa eftersom jag lämnar tråden. Töntiga uttalanden som det där gör mig inte speciellt intresserad🙂

Magi-cat
2/23/16, 7:18 AM
#8

#7 Du behöver inte svära.

Det var SD-snubben som blev svarslös på Sturmarks uttalande, som jag avsåg. 
Jag trodde det var självklart, men borde inte tagit för givet hur det skulle uppfattas.

Så fortsätt skriv, för all del.


"Freden måste komma först. Gör den inte det, min vän, kommer inget efter den."
💓 Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant, Oförklarade fenomen

[helga21]
2/23/16, 11:20 PM
#9

Själv har jag varit medlem i Humanisterna under ett år och det räckte. De var värre än vilken väckelse sekt  i vilken religion som helst. Sturmark är ingen höjdare.

Zyperior
2/23/16, 11:57 PM
#10

#9 Jaså, jag har faktiskt tänkt ett par gånger på att gå med. Mest för nyfikenhetens skull. Berätta gärna mer om du vill. =)

Avstängd från Feminism iFokus. Rätt nöjd med det.

kamera0710
2/24/16, 5:55 AM
#11

#9 Det där får du gärna utveckla.

Sedan handlar det nog till stor del om att Sturmark trampar på ömma SD-tår med följande uttalande: ”Sekulära humanister säger att vi vill ha ett sekulärt samhälle som är kosmopolitiskt. Medan ni (SD) vill ha ett nationellt religiöst monokulturellt samhälle. I den meningen går SD och islamisterna hand i hand.”

Så mitt i prick!

Zyperior
2/24/16, 8:12 AM
#12

#11 "I den meningen går SD och islamisterna hand i hand.”

I alla andra meningar går dem isär.

Tror säkert vi kan hitta gemensamma ståndpunkter för dig och SD också kamera.

Avstängd från Feminism iFokus. Rätt nöjd med det.

[helga21]
2/24/16, 11:13 AM
#13

# 11 Nej då jag har inga ömma SD-tår. Jag gick ut statskyrkan 1977 och med i humanisterna 2005 så det är det inte. Om du visste vad många inom SD som inte är medlemmar i kyrkan.

Annons:
kamera0710
2/24/16, 11:36 AM
#14

#13 Tror säkert att många i SD inte är med i kyrkan. Inte desto mindre påminner den där "svenskheten" som Det Lyckliga Landet ska byggas på om religiös tro.

kamera0710
2/24/16, 12:00 PM
#15

#12 Tveklöst finns det åsikter som jag delar med SD, konstigt vore det väl annars.

Zyperior
2/24/16, 12:57 PM
#16

#15 Med andra ord, det du citerat här från klippet; 
"Sekulära humanister säger att vi vill ha ett sekulärt samhälle blablabla…."
är ganska intetsägande.

Avstängd från Feminism iFokus. Rätt nöjd med det.

[helga21]
2/24/16, 11:22 PM
#17

# 14 Jag har varit på månadsmöten och på årsmöten. På årsmötet tog vi upp vad medlemmarna ville ha detta året utöver det program som vi redan har t.o.m mars. Det var inte en enda som ville att någon från någon kyrka skulle komma och förläsa. Kyrkorna här i Karlskrona hjälper romerna som tigger och som du vet är vi inte så glada för dessa tiggare. En av medlemmarna i socialnämnden arbetar i en av dessa kyrkor  och satt  med på ett möte där det beslutades om att gen pengar till kyrkorna för deras arbete. Vi överklagade pga av jäv hos denne person och kommunjuristen sa att det var bäst att ta om beslutet då vi skulle få rätt. Vilket de också gjorde. Vi har även överklagat detta då det står i strid med likställdhetsprincipen.

kamera0710
2/25/16, 7:31 AM
#18

#15 Ur SD:s partiprogam: "Den svenska staten kan och bör inte vara religiöst neutral. Sverige har varit ett kristet land i över tusen år. Kristendomen är intim sammanvävd med den svenska kulturen och identiteten. Få andra idéer och institutioner har varit lika betydelsefulla för formandet av den svenska kulturen som kristendomen och den svenska kyrkan. Det svenska språket, konsten, litteraturen, filosofin, moralen, traditionerna, arkitekturen, musiken m.m. är alla exempel på samhällsområden som varit och är starkt färgade av vårt kristna arv. (…) Kristendomen bör i kraft av sin historia tillåtas att inneha en särställning i förhållande till andra religioner i Sverige."

Själv vill jag, liksom humanisterna, att staten ska vara religiöst neutral. Och jag ser det som något positivt att religionens inflytande minskar.

[helga21]
2/25/16, 3:46 PM
#19

# 18 Jag har inte läst det i partiprogrammet och många med mig 😃 Å andra sidan så vet jag inte om S fortfarande har  kvar kravet på republik 😂

kamera0710
2/26/16, 6:21 AM
#20

#19 Att socialdemokraterna inte avvecklat kungahuset är förbannat dåligt. Vill du också avskaffa kungahuset?

Annons:
kamera0710
4/21/16, 4:15 PM
#21

Råkade hitta några intressanta tankar i detta ämne på Sturmarks blogg, kan bara instämma.

"Men inför kyrkovalet har SD nu meddelat att de i tanken slår följe med islamisterna, de troende muslimer som dessutom vill se en islamistisk stat, snarare än en sekulär stat. Sverigedemokraterna skriver på sin hemsida att “den svenska staten kan och bör inte vara religiöst neutral”. De säger alltså, precis som islamister, nej till den sekulära staten.

Detta är häpnadsväckande nyheter. Ett riksdagsparti i ett land som Sverige, där en överväldigande majoritet av medborgarna tror att idén om Gud är skapad av människan, vill alltså att staten ska ta ställning för en speciell religiös livsåskådning.

För alla förnuftsstyrda människor är det uppenbart att den sekulära staten är den enda statsform som garanterar lika respekt för alla människor, oavsett livsåskådning. Detta vill SD alltså inte acceptera. De vill pådyvla medborgarna en kristen ideologi, oavsett om medborgaren är buddhist, hindu, jude, muslim eller sekulär humanist."

http://www.sturmark.se/kyrkovalet-och-sd/

[helga21]
4/21/16, 4:23 PM
#22

Ja det är det jag inte tycker om med Sturmark han vill att alla ska bli ateister oavsett om man har någon tro eller inte!

kamera0710
4/21/16, 4:28 PM
#23

#22 Det handlar om att staten ska vara religiöst neutral. Det vill uppenbarligen varken SD eller islamister, även om den jämförelsen inte är SD-politiskt korrekt.

Övriga riksdagspartier vill, vad jag förstår, ha en religiöst neutral stat.

Den som vill tro på något, det må gälla Gud, Allah eller jultomten, får självfallet göra det.

[helga21]
4/21/16, 4:33 PM
#24

# 23 Det låter bra tycker jag för dej som engagera sig. Här finns det då ingen med det intresset och vi lär få leta efter dem också 😃

kamera0710
4/21/16, 4:39 PM
#25

#24 "Ingen med det intresset…"

Inte alldeles klart vad du syftar på…

kamera0710
4/21/16, 5:36 PM
#26

Denne Tommy Hansson skrev följande på sin blogg under pride-festivalen 2010:

"Homosexlobbyn och dess följe i form av ängsligt politiskt korrekta politiker och mediamänniskor bär på ett tungt ansvar med sin ensidiga glorifiering av bögeriet. De leder in unga och oerfarna människor på en väg som kan synas glättad och spännande, men som i själva verket riskerar leda till döden. Det är min måhända orealistiska förhoppning att detta på något sätt kommer till belysning mitt i allt festivalglam detta Pride-år. Och nej, kondomer är inte det supersäkra motmedlet. Det finns i själva verket bara ett sådant, och det stavas sexuell avhållsamhet".

Visst märker man hur det kristna kärleksbudskapet genomsyrar dessa förespråkare av en kristen stat.🤮

http://expo.se/2012/sd-politiker-homosexuella-har-avloppssex_5213.html

72mm
4/21/16, 7:20 PM
#27

Fullt upptagen med att desperat försöka flytta fokus från Miljöpartiet Islamisterna igen ser jag kamera0710. Du är åtminstone enträgen, det måste man erkänna iaf. 😉

Friskt kopplat är hälften brunnet!

Annons:
Zyperior
4/21/16, 7:48 PM
#28

#26 "Visst märker man hur det kristna kärleksbudskapet genomsyrar dessa förespråkare av en kristen stat.Kräks"

Kan inte annat än hålla med. Kruxet är att om vi låter islam slå rot i Sverige mer än det redan har, en religion som är långt lika progressiv som kristendomen, så kommer homosexuella få det ännu värre än vad SD skulle kunna drabba dem.
Vet du vad Sharia säger om homosexualitet?
Vet du hur många det är som förespråkar Sharia i Sverige idag?

Det enda motmedlet idag, mot detta är SD.

Avstängd från Feminism iFokus. Rätt nöjd med det.

kamera0710
4/22/16, 6:29 AM
#29

#27 Du brukar annars oja dig en hel del över att andra inte håller sig till ämnet i trådar. 😂

Den här tråden startades för övrigt långt innan Kaplan hamnade i nuvarande blåsväder. 

Men för att återgå till trådens ämne: Stöder du SD:s åsikt om att svenska staten inte ska vara religiöst neutral?

kamera0710
4/22/16, 6:41 AM
#30

#28 Rekommenderar dig att se den inledande diskussionen i sin helhet, även om det kommer fram en hel del tankar som inte är SD-politiskt korrekta.

Kan tänka mig att Sharias syn på homosexualitet är ungefär lika kärleksfull som gamla testamentet i bibeln.

72mm
4/22/16, 8:09 AM
#31

"Du brukar annars oja dig en hel del över att andra inte håller sig till ämnet i trådar.

Nej, jag brukar "oja mig" om att du endast sysslar med att försöka flytta fokus från sådant du inte vill ska diskuteras. 

"Den här tråden startades för övrigt långt innan Kaplan hamnade i nuvarande blåsväder."

Ja, och du återupplivade den genom att precis när MP's situation är den största politiska nyheten på mycket länge citera något som Sturemark skrev på sin blogg 3 år sedan. Du är förutsägbar och genomskinlig. 

"Men för att återgå till trådens ämne: Stöder du SD:s åsikt om att svenska staten inte ska vara religiöst neutral?"

Ja.

Friskt kopplat är hälften brunnet!

kamera0710
4/22/16, 12:18 PM
#32

#31 Då vet vi att i synen på en sekulär stat går du, Sd och islamisterna hand i hand.

72mm
4/22/16, 1:53 PM
#33

"Då vet vi att i synen på en sekulär stat går du, Sd och islamisterna hand i hand."

Jag är för en sekulär stat. Islamister är motsatsen. Så det påståendet var nog ett felslut.

Friskt kopplat är hälften brunnet!

kamera0710
4/22/16, 2:42 PM
#34

#33 Du vill alltså ha en sekulär stat som inte är religiöst neutral. Detta verkar inte gå ihop.

Annons:
[helga21]
4/22/16, 4:14 PM
#35

# 30 Gamla testmanet är Judarnas bok. Nya testamentet handlar om kristendomen.

72mm
4/22/16, 5:09 PM
#36

#34 I min värld innebär "religiöst neutral" att man förhåller sig till, och behandlar olika religioner på samma sätt. Så nej, jag vill verkligen inte ha en stat som förhåller sig till t.ex. islam på samma sätt som den förhåller sig till kristendomen. Det borde vara en  befängd tanke, åtminstone för dem som kallar sig ateister.

Friskt kopplat är hälften brunnet!

kamera0710
4/22/16, 5:29 PM
#37

#36 Är du emot att folk får tro på vad de vill så länge de inte bryter mot några lagar?

72mm
4/22/16, 5:38 PM
#38

#37 Nej. 

Tycker du att det är vettigt att i Sverige behandla islam på samma vis som kristendomen? Skulle du isf även vara för en "ideologi-neutralitet"? Dvs du anser att det är omöjligt att förhålla sig på olika sätt till olika ideologier?

Friskt kopplat är hälften brunnet!

kamera0710
4/22/16, 5:42 PM
#39

#38 Så länge de inte bryter mot några lagar och inte skadar någon annan ser jag inget problem med att behandla dessa (och alla andra) religioner på samma sätt.

72mm
4/22/16, 8:51 PM
#40

#39 Tja, din älsklingsrelativisering "islam är precis som kristendom" föll ju inte så bra ut för miljöpartiet… 😉

Men allvarligt, jag tror att ditt problem är att du tror att religion kan förminskas ner till att bara handla om att "folk får tro på vad de vill". (#37 tyder på det). Verkligheten är givetvis en annan. 

Om du nu verkligen tycker att en religion som har tusenåriga anor och som under århundraden format samhället och folks värderingar och som därigenom utgör en stor del av det svenska kulturarvet bör behandlas på samma sätt som världens mest efterblivna, på alla sätt främmande och på många sätt inkompatibla importerade tro och värdegrund som dessutom inte verkar ha något av kulturellt värde att bjuda på, ja då tycker jag faktiskt lite synd om dig. 

För det var det troligen det som SD menade. Kristendomen är en stor del av vårt kulturarv, och den har givetvis, och bör nog också ha, en särställning i det svenska samhället.

Friskt kopplat är hälften brunnet!

kamera0710
4/25/16, 6:12 AM
#41

#40 Ja, det är ju så fint med det där kristna kulturarvet, med en psykopat bland molnen som ibland måste kolla om vi skröpliga jordvarelser är beredda att bränna våra söner på bål om han beordrar oss.

Tvivlar på att du lyssnat på hela diskussionen som inleder denna tråd.

Annons:
kamera0710
6/28/20, 9:22 PM
#42

Nu har han varit igång igen, denne Tommy Hansson. Bra i alla fall att en del i partiet reagerar.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sodertalje/sverigedemokraten-tommy-hansson-kritiserade-ickebinara-poliser-far-kritik-fran-partiet

Pyttelite
6/28/20, 9:54 PM
#43

#42 Någon form av skamgräns borde finnas för att uttala sig för ett politiskt parti. Kanske lika bra att det finns yttrandefrihet så att alla ser vilka stollar vi har. 🤮


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


LBB
6/29/20, 9:23 AM
#44

Man bör alltid betrakta ett uttalande med misstanke om innebörden är följande:

- Jag/vi anser X (ngt possitivt) och ni anser Y (ngt negativt)

Som säljare har jag lärt mig att inte snacka skit om konkurrentens produkter, utan istället utförligt förklara varför mina är bäst.

Tar man exemplet " Medan ni (SD) vill ha ett nationellt religiöst monokulturellt samhälle. I den meningen går SD och islamisterna hand i hand.”"

Så ser jag ju att betydligt fler"ismer" passar in. Socialismen, nationalsocialismen. Fascismen, Hinduismen, kommunismen etc etc 😉

Islam i sig är med alla dess varianter interagerat. Likheterna med vår egen kristendom är, historiskt sett frapperande. Man har liksom Kristendomen kluvits och åter kluvits i olika fraktioner som bitter med våld bekämpat varandra. Man har mördat kättare och dem man anser vara otrogna. Enda skillnaden är väl att vi började ett halvt millennium före dem, och har därför hunnit längre i processen.

Miljöpartiet är väl det närmaste vi i svensk politik kan komma religiös fanatism.  Man tror på en sak och håller fanatiskt fast vid den oavsett hur mycket verkligheten skiljer sig från deras kartbild.

kamera0710
6/29/20, 11:52 AM
#45

#44 Själv skulle jag säga att KD och SD är det närmaste vi kommer religiös fanatism i svensk politik.

72mm
6/30/20, 7:15 PM
#46

#44 "Islam i sig är med alla dess varianter interagerat. Likheterna med vår egen kristendom är, historiskt sett frapperande. Man har liksom Kristendomen kluvits och åter kluvits i olika fraktioner som bitter med våld bekämpat varandra. Man har mördat kättare och dem man anser vara otrogna. Enda skillnaden är väl att vi började ett halvt millennium före dem, och har därför hunnit längre i processen."

Menar du verkligen ordagrant det där, eller är det bara en olycklig formulering? Du kan inte hitta några som helst skillnader i vare sig grundläggande doktrin, faktiskt utfall över tid eller riktningen på utvecklingen annat än start-tidpunkten?

#44 Miljöpartiet är väl det närmaste vi i svensk politik kan komma religiös fanatism.  Man tror på en sak och håller fanatiskt fast vid den oavsett hur mycket verkligheten skiljer sig från deras kartbild.

+1 på den där. De har länge varit obehagligt sekt-lika tycker jag. Sedan undrar jag hur mycket prästeskapet och profeterna verkligen tror och inte bara uppskattar kontroll-funktionen tron ger över de frälsta.

Friskt kopplat är hälften brunnet!

LBB
6/30/20, 8:14 PM
#47

#45 om du ser hur stat o kyrka agerade på 15 och 16 talet så skilde det sig inte så mycket från det Islamistiska kalifatet. Då var det turkiska kalifatet mer liberalt

Jag ser kommunismen som en religion och MP;s mest bokstavstrogna är väl så nära en nyfrälst grupp man kan komma

kamera0710
6/30/20, 8:31 PM
#48

#47 Själv tycker jag att det är mer religion över den där svenskheten som SD (och i ökande grad KD) vill frälsa landet med. Det tas upp väldigt bra i inslaget i #0.

Annons:
LBB
6/30/20, 10:43 PM
#49

#48 Det är samma typ av religiositet. En typ som sätter skygglappar på individen som förhindrar denna att sakligt och objektivt se på saker och ting. Och visst hittar du typen inom SD, men i större andel hos vissa kommunistiska/socialistiska grupperingar såväl som inom MP och KD

kamera0710
7/1/20, 8:01 AM
#50

Jan Björklunds tro på sig själv som den svenska skolans frälsare påminner också om religion.

LBB
7/1/20, 5:21 PM
#51

#50 skillnaden är väl att Björklund hyllar valfriheten, socialister kommunister det motsatta

kamera0710
7/1/20, 5:35 PM
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#52

#51 Och den religionen/valfrihetsvurmandet gör att han återkommer till argumentet "pseudodebatt" när det påtalas att skolor i praktiken konkurrerar med glädjebetyg. Om någon vill se mig som kommunist för att jag vill ändra detta system får han/hon gärna göra det. 

Titta för övrigt vad som hänt i kommunistiska Kalifornien! Ur tidskriften Fokus.

kamera0710
7/1/20, 5:35 PM
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#53

Dubbelpost

Pyttelite
7/1/20, 5:39 PM
#54

Man kanske ska fundera om verkligen privatiseringsmodellen är så bra för äldreomsorgen oxå!


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


LBB
7/3/20, 9:23 AM
#55

# 54 ja det kan man nog börja med, den dag det visar sig de överlag håller sämre standard än de kommunala..men det har man väl inte kunnat visa än.

Annons:
Upp till toppen
Annons: