Off Topic

4,8%

2019-11-24 16:56 #0 av: Ford -57

Var i världen utom Sverige  finns ett land där ett 4,8%  parti har mer att säja till om än partier me över 20%,  d e bara en liten undran som slagit mejFunderar

Anmäl
2019-11-24 16:58 #1 av: Pyttelite

Det finns många andra länder som också saknar demokrati.

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-24 17:10 #2 av: Ford -57

#1 Just precis.

Anmäl
2019-11-24 18:29 #3 av: OberonsMatte

För att ha rätt till inflytande krävs över 50%, svårare än så är det inte.  Har inget enskilt parti den majoriteten så är det de partier som vill och kan samarbeta med varandra och kompromissa som har möjlighet till inflytande.

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-24 18:32 #4 av: Pyttelite

#3 Det kallas nog inte demokrati i daglig mening. 

Vad har du fått siffran 50% ifrån?

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-24 20:03 #5 av: OberonsMatte

#4 Det enskilda parti som får över 50% av rösterna har egen majoritet och är alltså större än alla andra partier tillsammans och först då kan man räkna med stort  inflytande. Tills dess får ett litet parti på 20% vara nöjd det eventuella  inflytande det kan få.  20% för ett parti kan även tolkas som 80% mot ett parti, så står partiet långt ifrån övriga partier i viktiga frågor så blir det heller inget inflytande.

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-24 20:15 #6 av: Pyttelite

#5 Jag tror inte att man röstar på ett parti för att de senare ska gå ihop med andra partier och det kommer att visa sig i nästa val.

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-24 20:38 #7 av: OberonsMatte

#6 Då får du väl hoppas att ditt parti för över 50% nästa gång i så fall.. Blinkar När inget parti har egen majoritet så är det orealistiskt att förvänta sig att enskilda partier ska få igenom hela sitt partiprogram. Förstår du inte det?

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-24 20:42 #8 av: Pyttelite

Nu var det väl inget parti som kom över 50%. 

Risken är väl att ännu fler röstar på SD i nästa val bara för att visa misstroende.

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-24 20:44 #9 av: OberonsMatte

#8 Det är långt kvar tills SD har över 50% av rösterna och tills dess hoppas jag att övriga partier är beredda att samarbeta med varandra så att SD får så litet inflytande som möjligt.

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-24 20:51 #10 av: Pyttelite

#9 Misstänker att väljarna har lärt sig inför nästa val och röstar taktiskt kanske till SDs fördel.

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-24 21:31 #11 av: OberonsMatte

#10 SD är inte och kommer aldrig att bli ett "vanligt" parti utan står för något som den mer upplysta delen av befolkningen alltid kommer att ta väldigt starkt avstånd ifrån. 

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-24 21:35 #12 av: Pyttelite

#11 SD är ett missnöjesparti och tar man inte missnöjet på allvar utan tillämpar strutsteknik  får man ett större problem.

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-24 21:57 #13 av: OberonsMatte

#12 Vad jag har hört och läst från SDs anhängare så verkar deras problem vara en häpnadsväckande bristande förståelse för de normer och värden som ingår i undervisningen redan på förskolenivå och fullständig okunskap och oförståelse för vilka strömningar som låg bakom t.ex. förintelsen. De attityderna är ett skrämmande misslyckande på utbildningsnivå och något att ta lärdom av, men inte genom att lyssna på vad de har att säga.

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-24 22:04 #14 av: Pyttelite

#13 Har ingen betydelse vad SD egentligen står för eller vad du hört,  om de blir undanskuffade och inte får höras kommer de att bli större  och syftet motverkas.

Det var ingen som behandlade t ex miljöpartiet eller andra missnöjespartier på det viset tidigare så som man behandlat SD nu.

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-24 22:13 #15 av: OberonsMatte

#14 Det går inte  att likställa SD med Miljöpartiet (eller något annat av riksdagspartierna heller för den delen). Alla partier (utom SD) delar grundläggande värderingar som SD ställer sig utanför.

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-24 22:31 #16 av: Pyttelite

#15 Jo, SD är ett missnöjesparti precis som både miljöpartiet och ny demokrati var en gång i tiden.

Mycket snart ändrade dessa partier inriktning när de kom in i riksdagen. 

Det har inget att göra med grundläggande värderingar utan SD är ett svar på ett missnöje som inte bemötts sakligt och som man blundat för. Det går inte att tiga ihjäl att det svenska samhället succesivt har förändrats. 

Vilket faktiskt innebär att tidigare grundläggande svenska värderingar inte respekteras eller har förändrats till det sämre och det är inte SDs fel eller pga SDs dålig inflytande i samhället.

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-25 06:53 #17 av: kamera0710

#0 Är du lika kritisk till att lilla KD satt i regeringsställning 2006-2014 medan riksdagens största parti inte satt i denna regering? Och är de som vill att Löfven avgår odemokratiska, när han är ledare för riksdagens största parti?

Anmäl
2019-11-25 08:30 #18 av: Hayabusa

Sossarna behövde MP´s röster för att kunna bilda nuvarande regering. Hur mycket MP har att säga till om, egentligen, kan man nog fråga sig.  

Anmäl
2019-11-25 08:45 #19 av: kamera0710

Och att partier, stora som små, samarbetar för att nå parlamentarisk majoritet kan väl knappast vara något unikt för Sverige. Men någon kanske kan källhänvisa till andra uppgifter.

Anmäl
2019-11-25 08:50 #20 av: Hayabusa

#19 Politik är "business as usual", partier köpslår och "dealar" om makt & position. Sverige är precis som alla andra länder - fast utan egen kultur & egna värderingar. 

Anmäl
2019-11-25 14:23 #21 av: vallhund

Intressant läsning.

https://www.expressen.se/kronikorer/lars-lindstrom/det-behovs-ett-vaccin-mot-den-dumhet-som-sprider-sig-i-sverige/

ISIS anhängare anser sig inte heller vara sektmedlemmar.

Värd på Amstaff, BARF , Beroenden samt Multikulturellt .

Medis på  Border Collie samt Cancer, Choklad, Kennel o Psykologi.

 
Anmäl
2019-11-25 14:30 #22 av: Hayabusa

Kanske borde svenska staten kommendera alla "överlöpare"  till ideologiska bildningsläger. Obligatoriskt, givetvis. 

Anmäl
2019-11-25 15:17 #23 av: LBB

I vår riksdag krävs det minst att en majoritet röstar för ett förslag,  vanligen över 50%. Men om 30 % av parlamentarikerna lägger ner sin röst, så räcker det för förslagsställaren att uppnå 36%.  Att ett så litet parti ( 4,8% ) får så stort inflytande beror på 2 saker

1 Man har skickliga förhandlare

2 de andra partierna säljer ut sig, för att kunna behålla ministerposter.

Helt i ordning om man ser till demokratiska spelregler.

Samma sak gäller när flera partier samarbetar för att blockera ett parti.

Även det helt enligt demokratiska spelregler.

Att detta i längden straffar sig visar ju dagens oppinionstal tydligt.

Anmäl
2019-11-25 15:18 #24 av: LBB

#21  Tja det vaccinet skulle väl då bestå av bensin...om man använder socialistiska manualer

Anmäl
2019-11-25 17:54 #25 av: OberonsMatte

#21 Tack för länken till den klockrena och klartänkta krönikan! Tummen uppDet är precis så det är. Att även moderatledaren tappar allt vad förstånd och intellekt heter och  lockas med  i fördummade tankebanor är både tragiskt och häpnadsväckande. 

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-25 18:23 #26 av: LBB

#25  Så i förlängningen anser du att alla som inte är "rätt vaccinerade" inte ska få rösta då?

Eller menade du att M tappade allt vad " förstånd och intellekt heter" när man ville öppna sina hjärtan?

För vad det egentligen handlar om, är att alla, säger alla respekterar att andra har sina åsikter och en demokratisk rätt till dessa . !Cool

Anmäl
2019-11-26 05:48 #27 av: kamera0710

Under SD:s första riksdagsperiod (2006-2010) ingick alliansen en migrationspolitisk uppgörelse med dåvarande tredje största partiet, MP. Detta upprörde SD, trots att de då var mindre än MP. Det gäller att hänga med i svängarna.

Anmäl
2019-11-26 08:16 #28 av: LBB

#27  Ytterligare ett bevis på hur olika konstellationer skapas med syfte att bedriva politik och behålla makten,,,enligt demokratiska spelregler..

Men skillnaden är väl att inget parti (sedan en-kammaren infördes) utsatts för den särbehandling som SD utsätts för.  Jag känner inte till ngn miljöpartist som blivit utslängd från facket eller blivit av med sitt arbete pga av sitt politiska engagemang.

I samband med den typen av agerande har man lämnat den grund som kan kallas demokratisk.

Har själv inget emot hårda diskussioner. Men när individer och organisationer använder ekonomiska, fysiska påtryckningsmedel med syfte att tysta...ja då drar jag i alla fall fram likheterna mellan det agerandet och de lik de socialistiska partierna har i sina garderober, speciellt när det är individer och organisationer med just dessa lik i bagaget som agerat.

Anmäl
2019-11-26 12:10 #29 av: kamera0710

#28 Jag vet ett helt ungdomsförbund som uteslöts av moderpartiet SD.

Sedan håller jag med om att man inte ska behöva förlora jobbet pga engagemang/åsikter. Dock verkar det ibland vara svårt att få fram konkreta exempel, utan någon känner andra som inte törs vara öppna med sina åsikter av rädsla för att förlora jobbet etc.

Men ett konkret exempel har ju kommit fram och det är SD:s Richard Jomshof, som förlorat flera jobb som lärare för att han är Sverigedemokrat. Det belystes i ett väldigt nyanserat reportage i Sydsvenskan, tyvärr bakom betalvägg. (Men det kan läsas i Niklas Orrenius bok "Här är allt så perfekt".)

https://www.sydsvenskan.se/2005-10-16/sparkad-for-sina-asikter

Anmäl
2019-11-26 23:26 #30 av: Pyttelite

"SD:s bästa resultat någonsin

Novembermätningen från DN/Ipsos visar dock att SD och S är lika stora igen – men Jimmie Åkessons parti har aldrig tidigare haft så högt stöd i just denna undersökning.

Bägge partierna hamnar på 25 procent.

Statsvetaren Ann-Cathrine Jungar är specialiserad på högerradikala partier. Hon förklarar för DN att SD:s framgångar paradoxalt nog beror på att partiet blivit utfrysta. "

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/inrikes/sds-nya-rekordsiffra-–-aldrig-haft-så-högt-stöd/ar-BBXnnrQ?ocid=spartanntp

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-27 14:46 #31 av: LBB

#28 Att ungdomsförbundet uteslöts berodde väl på att man inte accepterade den huvudlinje moderpartiet valt att följa...Så då är väl uteslutningen en naturlig följd.

De har väl ett eget parti idag så de är väl inte exkluderade från politiskt arbete.

Däremot så har väl ett antal fackligt aktiva motats bort. Flera lokaler som erhåller kommunalt stöd har vägrat hyra ut lokaler till ett av Sveriges största partier.

Genom det agerandet visar man upp vilken respekt man har för demokrati och åsiktsfrihet.

Anmäl
2019-11-27 18:26 #32 av: OberonsMatte

#30 Det bästa med det är att det inte behöver spela någon roll så länge SD har mindre än 50% av rösterna. Och SÅ låg blir förhoppningsvis aldrig den politiska medvetenheten i det här landet.

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-27 18:28 #33 av: Hayabusa

Frågan ör vilket parti av MP och SD som, egentligen, har mest inflytande i landet Sverige? 

Anmäl
2019-11-27 19:09 #34 av: Pyttelite

#32 Det beror väl på vilka som vill samarbeta med SD framöver.

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-27 19:32 #35 av: OberonsMatte

#34 Ja, finns det fler som vill ha  ett samhälle som präglas av nationalistisk främlingsfientlighet så är det lika bra att de visar var de står i den frågan. Den som tror att det är ett framgångsrecept (både för etablerade partier och för samhället i stort) är naiv.

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-27 19:40 #36 av: Pyttelite

#35 Det är inte ett framgångsrecept att utesluta partier på ett smutsigt vis och resultatet blir en motreaktion som jag tidigare skrivet och som vi nu ser exempel på.

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-27 19:49 #37 av: OberonsMatte

#36 Det är inte ett dugg smutsigt att partier värnar om sina grundläggande värderingar. SD själva är inte precis villiga att stödja vilka partier som helst de heller... För att samarbeta (kompromissa) med andra partier måste det finnas en gemensam grund att stå på och något man kan enas om. SD står för nationalistisk främlingsfientlighet och i det hörnet står de (av naturliga skäl)  hittills helt ensamma.

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-27 19:53 #38 av: LBB

336 vari ligger det smutsiga att söka samarbetspartier som ligger nära ens eget partis? Och undvika partier vars huvudåsikter man inte delar?  Jag tror du bör läsa på lite mer om demokratiska processer.  Jag tror knappast SD skulle samarbeta med L om en öppen migrationspolitik?

Anmäl
2019-11-27 19:54 #39 av: Hayabusa

#34 Så är det och ärligt talat - MP är ett marginaliserat parti utan större inflytande. En kommande, framtida regering som består av M, KD och SD är inte orealistisk att föreställa sig.  Vad det innebär - det får framtiden utvisa. Trots allt, det är folket som röstar. 

Anmäl
2019-11-27 19:55 #40 av: LBB

Med tanke på att SD kryper allt närmare det borgerliga blocket , vad det gäller sakfrågor så...

Anmäl
2019-11-27 20:01 #41 av: Pyttelite

#39 Nej det är inget orealistiskt scenario och folket röstar förmodligen hellre på ett borgerligt parti som vill samarbeta vid ett maktskifte än på andra som man inte kan lita på.

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.

Anmäl
2019-11-27 20:31 #42 av: OberonsMatte

#40 Det är Moderaterna som kryper allt närmare SD i sakfrågor i ett fåfängt försök att vinna deras och SD-väljarnas stöd. Kristersson vill ha makten och tror i sin enfald att den mörka kraft som driver SD skulle nöja sig med att bli ett passivt stödparti.

Sajtvärd Katter iFokus

Anmäl
2019-11-28 10:00 #43 av: LBB

#42  Om du jämför SD för 10 år sedan och SD idag så kan man nog se en anpassning in mot den politiska mittlinjen. Att M liksom de flesta andra partierna börja ta till sig de reala problemen med migrationspolitiken och det utanförskap dessa skapat är egentligen ganska naturligt.

SD:s senaste anpassningar var väl de nya beslut man antog gällande dubbelt medborgarskap , abortfrågan och samkönade äktenskap.

Inget parti accepterar att vara "ett passivt stödparti" idag. inte ens V(pk)

Och vad är det för mörka krafter du talar om?  Menar du de socialistiska anknytningarna partiet haft långt bak i tiden?  Ngt de har gemensamt med V(PK)

Samma typ av lik i garderoben oavsett om det handlar om internationell socialism eller nationell socialism Cool

Anmäl
2019-11-28 11:38 #44 av: kamera0710

Har du Ford -57 några egna nya funderingar om denna diskussion?

Anmäl
2019-11-29 18:11 #45 av: Ford -57

#44 Inte nu längre. Nu e allt solklart.

Anmäl
2019-11-30 07:04 #46 av: kamera0710

#45 Så du ser inte längre något demokratiskt problem med att partier samarbetar för att få parlamentarisk majoritet, även om S, M eller SD (de tre största partierna) inte ingår där?

Anmäl
2019-11-30 12:06 #47 av: Rovfisk

#37 "SD står för nationalistisk främlingsfientlighet och i det hörnet står de (av naturliga skäl)  hittills helt ensamma."

Så skriver du i din kommentar. Men så är det inte riktigt längre. De har stått helt ensamma i det hörnet, men även andra partier har nu börjat dra öronen åt sig. Både Modraterna och  KD har börjat inse att det är på väg åt helt fel håll i vårat land.

Jag hoppas verkligen att det hela vänder, så alla partier vänder sig emot de partier (  S, C och V) som  vill att det skall fortsätta strömma in flyktingar till landet.

Löfven har väl uttryckt sig att man skall ta hem ISS soldater och rehabilitera dem här i Sverige.

Lööf tycker ju dessutom att vi skall plocka in 30 miljoner till , för här i Sverige finns det gott om plats.

*Sajtvärd på Akvariefisk,,Autism och Anhöriga.
*Arrangör Sundsvalls terariemässa - STM (reptil.hemsida24.se)
*Stödjer debatt ifokus

Anmäl
2019-11-30 17:17 #48 av: Ford -57

#46  S polar ju me MP enbart för att sitta på makten å d e åt H-vete. I min kommun gick alla samman för att ställa C helt utanför av den anledningen att C-kvinnan e en driven politiker som vågar ta upp oegentligheter, men naturligtvis me fel "värdegrund"*

*Värdegrund = Åsikt, numera.

Anmäl
2019-11-30 18:24 #49 av: LBB

#48  På vilket sätt är det åt H-E?   Så vitt jag förstår så har S+MP den politiska majoriteten, dvs de har tillsammans erhållit flest röster vid ett demokratiskt val...är det detta du är så arg på?

Alla som är politiskt aktiva har sin egen värdegrund, sin egen agenda. Som vi "Folket" har att ta ställning till vid de återkommande valen.

Om majoriteten vill ha en SD politik, ja då, efter det påföljande valet så blir det en SD politik.

Så som det ska vara i en representativ demokrati.

Att SD har så starka opinionssiffror just nu beror till stor del på att partiet hittills bara suttit på läktaren. Därför kommer nästa valperiod bli spännande, allt talar ju för att SD kommer med i en regeringskonstellation...där man får ta beslut och bära politiskt ansvar för dessa....Ett faktum som kostat för många populistiska partier rumt om, utanför Sverige.

Anmäl
2019-11-30 20:25 #50 av: Ford -57

#49 ENBART för att sitta på makten. 

Arg, nä d e för lindrigt, mordisk e mer korrekt.

Värdegrund= Åsikt, i åsikts/yttrandefrihetens högborg på klotet.

Ja vi får väl vänta å se. Men di övrige har mer å mer tagit till sej SD:s tankegångar, (som SD torgfört i många år)  nu när d börjar bli lite väl sent.

Anmäl
2019-11-30 21:01 #51 av: LBB

#50  så du är arg på dem för att de spelar enligt de regler som vi "folket" har röstat fram med de politiker som representerar oss? Tja jag kan förstå en fotbollssupporter bli arg för att hans lag förlorar pga regelvidrigheter. Men om de förlorar för att de är det sämre laget (gör färre mål/släpper in fler) då är det ju egentligen patetiskt. Bästa laget ska vinna. i politiken är det det lag som kan samla ihop flest röster.  

Eller hör du till det ömkliga sällskap som hellre ser EN stark man vid makten ?

Anmäl
2019-12-01 20:36 #52 av: Ford -57

#51 Åh Herra Jesuksan, du ser alltså inte vart landet är på väg, trots att du vill framstå som den ende politiskt kunnige, om man spelar spelet för att vidmakthålla sin makt framför att se till att landet fungerar så måste väl ÄVEN DU se att nåt e riktigt fel, eller??? Men du kanske inte ser att vi e på väg utför ruinens brant, i din lilla värld.

Anmäl
2019-12-01 20:51 #53 av: LBB

#51 Du verkar ha svårt att förstå spelreglerna, men du gillar inte vart landet är på väg. Får jag då föreslå att du lämnar ståplatsläktaren där det bara gapas och skriks till ingen nytta och kliver ner och blir politiskt aktiv innanför de spelregler majoriteten bestämt. 

För hur dålig representativ demokrati än är, så har det hittills inte uppvisats något bättre alternativ.

Lyckas du övertyga en majoritet om din domedagsutsaga, ja då är din lycka gjord, då kanske du får vara med och bestämma. Om inte, ja då är det ståplatsläktaren som gäller....igenCool

Anmäl
2019-12-01 22:06 #54 av: Göstage

#53 Verkar som om du svarat dig själv. (#51) Trevligt att läsa din självkritik, det är en ny sida du visar upp här. Tummen upp

Stolt medis på Kust & hav iFokus och Fågelskådning iFokus, samt stöttar självklart Debatt iFokus.

Anmäl
2019-12-01 22:14 #55 av: LBB

#54  Men hur tråkigt det än låter, förändring sker ju endast genom att vi påverkar våra politiker..att skrika domarjävel, gör dem ju knappast benägna att lyssna. Däremot sakliga, faktaunder bygda argument..eller har jag missuppfattat det helaCool

Anmäl
2019-12-01 22:19 #56 av: Göstage

#55 Ja, jag tror det.

Stolt medis på Kust & hav iFokus och Fågelskådning iFokus, samt stöttar självklart Debatt iFokus.

Anmäl
2019-12-01 22:34 #57 av: LBB

#56 Ja jag glömde ju, det finns ju ett alternativ till. Att själv agera, inom ngt parti för att påverka och skapa de mål man önskar.  Sedan så finns det ju de muppar som drömmer om en stark man eller starkt parti som ska, oavsett demokratiska spelregler köra över de oliktänkande. Men de alternativen behöver vi ju bara öppna en historiebok för att se vart det leder.....

Eller har du en annan plausibel förklaring hur man ska gå till väga ?

Anmäl
2019-12-01 22:55 #58 av: Göstage

#57 Nej, jag har givit upp!  Jag tror inte att "någon stark man" kan reda upp vad ett antal svaga människor lyckats åstadkomma under ett antal år. Min enda tröst är att jag utnyttjat den demokratiska rätt som stått till buds genom att rösta- och det är inte på de som vållat det här.

Att agera inom ramen för något parti är för övrigt inget alternativ för den som tillhör den generation som går under beteckningen "köttberget". Vår plikt nu är att dö undan så att det lossgörs pengar till de som politikerna vill premiera.

Har för övrigt ingen ambition att delta i den här debatten. Jag ville bara ge uttryck för hur angenämt överraskad jag blev att se din självprövning ovan (#53).

Stolt medis på Kust & hav iFokus och Fågelskådning iFokus, samt stöttar självklart Debatt iFokus.

Anmäl
2019-12-01 23:13 #59 av: LBB

#58 det "köttberg" du talar om (Tillhör det själv) är ju i praktiken ansvariga för den situation vi befinner oss i idag.  Majoriteten av de tunga posterna innehas ju av folk födda på 40/50 och 60 talet.  Och ser man till det antal barn som kommer in i skolsystemet  nu, så är ett nytt "köttberg" på väg.

Problemet som jag ser det, är att alltför många har betalt in alltför lite till systemet för att det ska gå runt. Alltså måste vi rätta mun efter matsäcken. Den som inte betalt in ska tvingas leva på ett minimum. Vi måste ändra regelverket så att föräldrar försörjs av barnen i större utsträckning ( det ska med andra ord inte gå att "klä av" de gamle så att avgifter till långvård hålls nere)

Naturligtvis måste även integration och migration ses över.

Mitt förslag är att stoppa inflödet, att ha en ventil i systemet så att inte fler tillåts in, än vad som integreras i samhället. Med egna jobb som finansierar egna lägenheter.

Samtidigt ska arbetskraftsinvandring tillåtas, med det förbehåll att det företag som tar in folk, betalar in en schablonavgift till staten baserad på en genomsnittlig inkomst för det aktuella jobbet. Med en tidsbegränsning.

Vad det gäller den gängkriminalitet som finns. Så har vi ett effektivt vapen.

Skattemyndigheterna.

Stoppa folk. beslagta bilar, smycken pengar. De får tillbaka dem om de kan redovisa vem som betalat kalaset. Om inte , skönstaxeras de och godset auktioneras ut för att betala skatteskulden. Har man skattefuskat så döms till fängelse. Så nöp man Capone

Anmäl
2019-12-02 07:43 #60 av: Göstage

Helt kort: jag har inget mer gemensamt än Göran Persson än att vi båda är födda i samma decennium. Han liknar mer en maktmänniska född på sjuttiotalet än den gräsrot som råkar vara jämnårig.

Vad jag förstått insåg inte sextiotalisterna förrån båset började bli tomt efter fyrtiotalisterna att man är samma "Svensson" i sin vardagstillvaro som dem,  med samma strävan efter "Volvo, vovve och villa". Redan för tio år sedan skrev Sanna Rayman: "Nu, när proppen äntligen flyger ur, är det ingen som firar. Istället har vi svårt att fylla hålet." Först beskylldes fyrtiotalisterna för att vara i vägen, sedan skuldbelades de för sin frånvaro.

Vi har redan fjärmat oss från trådens egentliga ämne, om det maktslukande 4,8%-partiet, så jag stoppar här och hoppas någon hittar den tråden igen.

Stolt medis på Kust & hav iFokus och Fågelskådning iFokus, samt stöttar självklart Debatt iFokus.

Anmäl
2019-12-02 07:57 #61 av: Hayabusa

"- De är helt hopplösa. Det är en jäkla lekstuga i det där partiet. De har aldrig någonsin fått så mycket i en förhandling och sedan hoppar de av och lägger ned sina röster eller röstar emot, fnyser Federley i Strasbourg."

Federley om MP i EU-Parlamentet


Anmäl
2019-12-02 13:43 #62 av: LBB

#60 ja det var många som trodde på sagorna under valrörelserna på slutet av sextio och senare sjuttiotalet.  Idag sitter landet i smeten.  En valuta som förlorat i värde med närmare  30% de senaste fem åren..och den som betalar detta är den vanlige löntagaren, inta han som äger stora fastigheter eller bolagsandelar.

På sikt är det endast intern devalvering som kan hjälpa...fast det kommer att svida.

Vi måste öka andelen människor i produktion = skattebetalare eller minska, kraftigt minska resurserna till  vård o omsorg  tillsammans med andra bidragsformer. Några andra alternativ finns inte. Om man gör det genom att minska antalet som har rätt till förmånerna eller minskar nivån på förmånerna blir politikernas sak.

Anmäl
2019-12-12 16:52 #63 av: Ford -57

#62 Du e tamefan både döv o blind när du inte ser tillståndet i landet å va d beror på.  LBB = PK på nåt sätt. Men du har ju iaf sett att för många betalat in för lite, å d e ju verkligen sant, speciellt  nu sen ett antal år tillbaka. Redan då såg VI detta komma, VI som inte e PK. Och slutligen MP har å haft för mycket flum å komma me.

Anmäl
2019-12-12 17:06 #64 av: LBB

#63   Jag undrar vem som är både döv och blind för allt annat än det som bekräftar dina egna åsikter . Är du med i någon klubb för inbördes beundran av ngt slag?

Att vi som nation måste anpassa mun efter matsäcken är en sanning jag och andra företagare känt till och agerat utifrån under årtionden.

Politiker tar beslut allt efter opinionen. Men vad du föreslår gång på gång är "bara att" lösningar som inte funkar i verkligheten.

Vi har regelverk, lagar som reglerar detta. Både nationella och internationella.

En hel del av dem i grundlagen. Vilket gör att det tar ett par valperioder att genomföra...med en majoritet som stöder dessa. Har hittills inte hänt. Men så fungerar demokrati. Driv din sak, skaffa en majoritet, sedan ska du se att det kanske går.  Men hur du ska kunna skicka tillbaka folk utan nationstillhörighet, som dessutom inga andra nationer vill ta emot..hur vill du lösa den knuten till exempel

Så sluta med personangrepp och kom med ngr sakliga förslag...om det inte överstiger din förmåga vill säga...men vad vet jag Cool

Anmäl
2019-12-12 17:39 #65 av: Ford -57

#64 Haha, jo du har nog rätt i din enfald, d övergår min å många andra icke PK:s förmågaTummen upp Vi kommer inte längre ety  du endast snöat in på invandring.

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.