#0 Jag har - tack och lov, peppar, peppar, ta i trä… - haft ganska lite kontakt med sjukvård. Den kontakt jag haft har gett mig uppfattningen att det varit hög kvalitet. Jag har släkt och vänner som arbetat/arbetar inom vården och ger mig samma bild.

#0. Jag tror att sjukvården, delvis, har blivit sämre. Inte heller här är det svart eller vitt. Lika lite som i debatten som handlar om äldrevården.

Om felbehandlingar ökat vet jag inte för man ska inte glömma att många sådana händelser aldrig kom fram till våran (allmänhetens) kännedom på samma sätt som idag. Ännu mer sällan anmäldes den typen av händelser. Fast sådant går ju självklart att ta reda på via statistik.

Min spontana känsla är att felbehandligar ökat i vissa fall. Bl a tror jag att en bidragande orsak är att t ex läkarna är för få till för många patienter. De har, också p g a omorganisationer än hit och än dit, ett visst antal minuter på sig till varje patient. Det säger sig självt att det är omöjligt att ta till sig varje patients sjukdomsbild. De flesta felbehandligar, eller rättare ord är nog felbedömningar tror jag görs på hälsovårdscentralerna.

#0

I don't know if it has became worse, but what I've experienced and seen here about healthcare the last 5 years really scared me.

Now, this just proves to me that I have serious reasons to be scared. This worries me very much because the quality of healthcare is one of the first priorities to me. I do prefer to pay expensive and be sure I'll have the best when I need.

I don't understand why there isn't really private healthcare here without any conection with the State which one can choose to pay to have the best.

# 2

I Ditt inlägg skriver Du fölanjde.

"De flesta felbehandligar, eller rättare ord är nog felbedömningar tror jag görs på hälsovårdscentralerna"

Vad det gäller denna punkt tror jag, utifrån subjektiva erfarenheter, att du mycket väl kan ha rätt. Men om Du har rätt är det verkligen en skrämmande tanke för då är svensk sjukvård i ett ännu sämre läge än vad utredningen visar.

Utredningen talar enbart om den somatiska slutenvården. Dess siffror återspeglar endast det som händer på sjukhus avseende inlagda patienter.

Om Du har rätt i din åsikt är alltså det totala antalet felbehandlingar sammantaget inom slutenvården och öppenvården mer än vad utredningen återger.

#4. Kan så vara men jag har ju inga bevis på det. Eftersom man inom hemtjänsten har mycket att göra med hälsocentralerna så säger mig min erfarenhet att det redan där görs felbedömningar. Ofta är man ju tvungen att gå den vägen för att överhuvudtaget komma i närheten av sjukhusvård, alltså via remiss, och där tycker jag det brister. Många gånger skickas folk hem istället för att helt enkelt få en remiss och få till en ordentlig undersökning. Fortfarande ligger ju detta under hälso- och sjukvården.

# 2 och 5

. Titeln på  utredning är " Vårdskador inom somatisk slutenvård", alltså sluten sjukhusvård.

I starten angav jag min subjektiva uppfattning om försämringen av svensk sjukvård.

i inlägg nr 2 skrev Du: "De flesta felbehandligar, eller rättare ord är nog felbedömningar tror jag görs på hälsovårdscentralerna"

I ditt inlägg nr 5 skrev Du: "Eftersom man inom hemtjänsten har mycket att göra med hälsocentralerna så säger mig min erfarenhet att det redan där görs felbedömningar"

Du kritiserar mig i andra strängar för att inte lyssna till vad Du säger i Dina inlägg. I mitt inlägg nr 4 skrev jag att om ditt påstående om hälsovårdscentralerna är riktigt, vilket jag tyvärr är benägen att tro så blir jag ytterligare skrämd. Skrämd därför att då är situationen värre inom den totala sjukvården än vad utredningen påvisar. Då vi synes vara överens om att situationen inom hela den svenska sjukvården är sämre än vad utredningen visar  och jag påpekar det skriver Du vad jag ovan citerat i detta inlägg.

I mina ögon är det Du skriver i inlägg 2 och 5 motsägelsefulla. Då jag vill höra Din åsikt, även om Du tycks tro något annat, vill jag att Du förklarar vad Din åsikt är.

#6. På vilket sätt är #2 och #5 motsägelsefulla? I bägge inläggen beskriver jag min erfarenhet gentemot hälsocentralerna då det är mest dem jag kommer i kontakt med.

Den utredning du hänvisar till ovan är utanför mitt område och där kan jag inte gå in med min erfarenhet. Där kan jag bara göra som du…läsa, begrunda och endast ha att gå efter själva utredningen. Vad gäller mitt gebit så kan jag, förutom olika statistik också gå in med min egen erfarenhet.

Vad jag förstår av denna utredning så tar den upp ett specifikt område. Vill du kolla upp hälsocentralerna lär du nog leta efter en utredning som handlar om just det. Sjukvården som en enda helhet är nog svår att hitta i en enda utredning.

Jag förstår inte var i ditt problem att förstå mig ligger, men jag kan nog inte förklara mig bättre än så här. Det jag försöker förklara i 5 är varför jag har den funderingen att just hälsocentraler kan ligga bakom felbedömningar. Det är alltså helt enkelt för att jag, via mitt jobb, ofta kommer i konktakt med dem.

Eftersom jag är en sådan där konstigt person som går efter min erfarenhet och kunskap och inte efter vad en utredning säger att jag ska tänka, så har du alltså, genom min erfarenhet också min åsikt.

# 7.

Att i det första inlägget skriva att de flesta felbehandlingarna görs på hälsovårdscentralen till att i det andra inlägget skriva att felbedömningar sker redan hos hälsovårdscentralen visar klart och tydligt att du bytt åsikt.

Om du skriver de flesta sker på hälsovårdscentraler betyder det att du jämför med något som i detta fall torde vara öppen contra slutenvård då det är svårt att hitta fler alternativ. 

I ditt andra inlägg skriver Du att felbedömningar sker redan hos hälsovårdscentralerna.

Nu skriver Du att området för strängen, som fortfarande är slutenvård, ligger utanför Din kompetens. och erfarenhet. En naturlig fråga blir då också visste du inte vad utredningen handlade om innan du började ha uppfattningar.

#8. Ja men kära nån. Det må du väl ändå begripa att jag menar samma sak, även om jag råkade skriva hälsovårdscentral i ena inlägget och hälsocentral i det andra. Ibland kallar man det för vårdcentral också.

Vad håller du på med? Självklart har jag läst din länk innan jag skrev och därav gav min tanke på hur och var felbedömningar uppstår. Jag trodde ju inte att jag endast fick skriva om sluten somatisk vård. Jag trodde du visste att det finns en kedja inom sjukvården. Hälsocentral-remiss-sjukhus-rehabilitering osv. Därför tog jag upp detta med hälsocentralen som ett exempel.

Dessutom har jag inte skrivit att felbedömningar SKER på hälsocentralen, utan att jag TROR att felbedömningar sker redan där. Det är en enorm skillnad.

Läser man mina inlägg ordentligt så ser man faktiskt att jag tar upp olika saker som kan vara en orsak till felbehandlingar. Jag påstår ingenstans att det är så.

Inom sjukvården måste man se en helhet, annars blir det uppåt väggarna fel. Är man sjuk och behöver vård så hamnar man i en hel kedja som tar hand om en. Allt från häslocentral till sjukhus och eventuell inläggning där. I regel är det de som är akut sjuka som kommer direkt till sjukhuset. Alla andra får vackert gå via hälsocentralen och där få en remiss. Så fungerar det. Därför kan man också se felbehandlingar och/eller felbedömningar från hälsocentraler och vidare i kedjan s a s.

Ja, nu får du väl peta sönder det här inlägget också. Du tycks ju gilla det . Själv ska jag iväg och jobba inom den kritiserade vården.

Blombuketten i stället för att försöka förvirra debatten kanske Du kan förklara Dina åsikter enligt nedan:

Ur Ditt första inlägg: "De flesta felbehandligar, eller rättare ord är nog felbedömningar tror jag görs på hälsovårdscentralerna"

Ur ditt andra inlägg: "Eftersom man inom hemtjänsten har mycket att göra med hälsocentralerna så säger mig min erfarenhet att det redan där görs felbedömningar"

Ovanstående är Dina egna ord, hur är det att peta i detaljer om jag ifrågasätter vad Du själv skriver, då Du enligt min mening redovisar två olika åsikter, eller byter Du åsikt mellan varje inlägg. Är det att peta i detaljer att fråga Dig vad Du verkligen har för åsikt?

Hoppas Du får en trevlig arbetsdag och att Du omges av många nöjda brukare och anhöriga. Själv måste jag koncentrera mitt skrivande till idag, då jag har andra plikter under veckan.

#8

Are you really swedish, born and educated in Sweden?

I'm just wandering if you don't agree because you don't understand, and you don't understand because maybe you don't know swedish enough or maybe you don't have knowledge because where you come from, because you didn't pay attention to the lessons or you are stupid or with narrow mind or whatever that must be your fault in some way for sure not to agree and/or not to understand.

#11 Deia, really, stop insulting people. Its annoying.

Jag tror att det  i viss mån har ökat men inte så mycket. I många fall rör det sig om äldre personer och då står fallolyckorna högt på listan. Det är inte ovanligt att äldre ramlar under en sjukdomsvistelse så det är inte alltid det handlar om feldiagnoser som man lätt kan få intrycket av. Personalbrist  bidrar ofta till att uppsikten inte alltid kan hållas.

Dessutom har vi numera dessa Lex-Sara lagar m.m där alla har en egenanmälningsplikt när något inträffar.

Vi har även en patientgrupp som de senare åren blivit allt mer uppmärksamma och delaktiga i vården. Vi har patientombudsmän och jag tror de flesta läkare snarare "överbehandlar" än tvärtom då risken för anmälan är stor då patienten känner sig felbehandlad.

#10. Suck, nu vänder du och vrider på vad jag skriver igen. Först tog du upp detta med hälsovårdscentral och hälsocentral och menade på att det var förvirrande. När jag så förklarar det och du förmodligen förstod det så hittar du en annan mening att förvränga.

I ena inlägget skriver jag på ett sätt och du ställde frågor om det så i det andra förklarar jag igen, fast på ett annat sätt och då hänger du i alla fall inte med. Nu säger du att det tydligen är en stor skillnad när jag skriver jag tror och min erfarenhet säger mig……bägge meningarna talar klart och tydligt om för den som läser att jag inte påstår något. Jag tror att det är så (min erfarenhet säger mig det), men som jag också skrev i #5, jag kan inte bevisa det.

Ja, nu räcker det. Jag kan inte förklara bättre än så och om du vill förvränga det jag skriver in absurdum så gör det för all del. Inte för att det tillför debatten något vad jag kan se.

#11. Du är inte lite fräck du. Först anklagar du mig och några till för Personangrepp. oartighet och en massa annat smått och gott, sen sitter du och är spydig och beter dig illa. Vad tjänar du på det tro? Har du inga egna argument att komma med, eller vad?

#13. Ja precis. Ovan skrev jag om just det du tar upp i sista stycket, även om jag inte använde exakt samma ord, utan jag skrev att jag inte vet om felbehandlingar ökat, för förut kom inte sådant fram på samma sätt som idag.

Jag har haft ganska mycket kontakt med den i yngre dag (5 öronoperationer och två magoperationer) och har bara positiva saker att säga om den.

Skall jag leta efter något negativt blir det småsaker i sammanhanget:

1) Ett av två ärr på magen är ganska stort och fult. En läkare har i efterhand förklarat för mig varför. "De som sydde har nog gjort det 'snabbt och hafsigt' och tittar man i journalen var det nog så att det snart var lunchdags, tyvärr…'". (Det andra opererades på natten och där syns knappt ärret). Nu bryr jag mig inte om det, det är bara visuella saker - jag mår bra och är frisk - det är huvudsaken.

2) Det serverades OXTUNGA på ett sjukhus, när jag var 11 år. Det var ingen större chans/risk att jag skulle äta det, framförallt inte när man väldigt tydligt såg vad det var (trots att mamma försökte lura mig). Nej, mamma fick gå till sibylla och handla köttbullar med mos istället. :o)

#14

Then to say this kind of things to someone is not ok??? Interesting because it's just what you and others have told to me many times because I don't agree. And diferent of you, I just was wandering…

Anyway, I talked directly to him, he can answer himself, he has showed here how much inteligent he is(specially you should know that better) and he doesn't need a lawyer.

#16. Det är bra Deia. För min del räcker detta tjafsande nu, det är bara löjligt och ger absolut ingenting.

Jag slutar här att diskutera vidare med dig om saker som inte har med tråden att göra, annars förstörs varenda tråd och det är onödigt.

#17

Thanks God!

Now you understood what I have asked you several times. Thank you!

Sigh!

I en notis i dagens HD står om en undersökning bland 15 EU-länder. Bland dessa är det bara i Finland man får mer för pengarna än i Sverige. De bästa medicinska resultaten fås i Sverige och Spanien. Slutsatsen är att en skattefinansierad sjukvård ger en effektiv och god vård.

Tyvärr hänvisar notisen inte vidare, så jag vet inte vad det är för undersökning.

9 av 21 landsting bryter mot sjukhussekretessen. En psykisk sjuk (?) person fick sina psykbesök + mottagning utskriven i klartext på sina bankkvitton.

Något som banken ev kunde använda vid omförhandlingar av lån.