Islam är ingen politisk inriktning för det första!

Det är väl snarare varför extremister försöker kapa religionen som vi borde diskutera!

Islam är ingen ideologi.. det är lixom kristendommen en uppsjö av olika inriktningar!

Det finns många som menar att Islam ÄR en politisk ideologi. En gammal artikel från tidningen Contra som knyter an till artikeln #0 Kanske kan vara intressant läsning också? av Fredrik Runebert "Islamismen framstår som den tredje av vår tids totalitära ideologier efter nationalsocialismen och kommunismen. Contra förutspådde i en artikel av Tommy Hansson redan i nr. 6 1993 att islam skulle kunna bli nästa globala hot mot västvärlden efter kommunismens fall. Likheterna mellan nämnda ideologier är många – till exempel hat och oförsonlighet mot såväl interna som externa fiender, aggressiv utrikespolitik gentemot omvärlden med våld och terror som vapen, dyrkan av ledargestalter. Enligt en del bedömare, är bara en liten del av den islamiska rörelsen att anse som ”islamistisk”. Enligt andra är hotet från den extrema delen av islam betydligt mer omfattande." http://www.contra.nu/c036prov.html

#1 Islam ingen politisk inriktning? Du har ju hela länder som styrs av Islam och Sharia och där religiösa ledare har samma status och påverkan som våra ministrar.

Videoklippet i länken i #0, som visar tillfångatagna Daesh-soldater beskriva sin syn på det är ganska intressant med tanke på vad som hänt det senaste;

Det hävdas att de får mycket stöd från Turkiet. 

Nyligen har vi sett hur, under en tyst minut vid en landskamp i fotboll, i princip hela den turkiska läktaren vägrade hålla käft och visade på ett budskap som kunde tolkas som pro-Daesh.

Men ännu mer intressant är hur Turkiet aktivt läckt ut flyktingar till Europa. Nu när de får 27 miljarder av EU börjar de lite smått hålla gränsen stängd.

Det verkar ju finnas ett väldigt stort stöd för Daesh i Turkiet och de använder flyktingkaoset för att pressa EU på pengar, som kommer gå till vad då undrar man? Hur mycket av våra skattepengar ska gå till Daesh undrar jag.

Vore överhuvudtaget rätt löjligt för var o en som inte har huvudet under armen att påstå att Islam är en ideeologi!

För det första så är det en Abrahamitisk religionsinriktning, dvs en kusin till kristendom och Mosaisk tro!

Iså fall får vi oxå fördömma kristendom och mosaisk trosbekännelse.. iomed att de vilar på samma "ideologiska" grund!

Kristna och Judiska extremister finns det oxå gott om.. dags att förbjuda all religion med andra ord.. om man skall tro vissa!

https://sv.wikipedia.org/wiki/Islams_fem_pelare

"Men ännu mer intressant är hur Turkiet aktivt läckt ut flyktingar till Europa. Nu när de får 27 miljarder av EU börjar de lite smått hålla gränsen stängd."

Såg du turkietexperten i senaste Agenda? Han gick oerhört hårt åt regimen och nämnde precis detta. Han skrädde inte orden direkt. Det hela kändes väldigt oväntat och politiskt inkorrekt. Undrar om de visste vad han skulle häva ur sig.

#4 Du har med andra ord, som hela det muslimska samfundet, missat upplysningen. En revolution som synade den Europeiska kristendomen i sömmarna och de har därefter tappat i princip all möjlighet att påverka samhället och har i sina egna kretsar med tiden tappat alla ambitioner att styra och ställa någonstans sedan 1700-talet.

Innan dess va även Kristendomen en ideologi som med korståg och inkvisition försökte styra hela världen.

Islam har som sagt inte genomgått denna revolution och är fortfarande fast i ett liknande tänk som man hade inom  Kristendomen på medeltiden. Tragiskt men sant så är det en totalitär ideologi som jagar världsherravälde, istället för korståg och inkvisition så ser vi terrorism och islamisering.

Hade inte haft något emot att förbjuda all religion så sett, men att hävda att kristen eller judisk terrorism ens är jämförbar med muslimsk, då är man ute och cyklar. När det väl dyker upp terrorister inom judendom och kristendom så är det ett fåtal i förhållande och övriga samfundet inom respektive religion tar avstånd.
Inom Islam så är det garanterat inte ett fåtal vi pratar om och samfundet tar bara delvis avstånd.

#5 Nej såg inte det. Intressant att jag som är långt ifrån "Turkietexpert" kan komma till samma slutsatser. Förhoppningsvis kan fler se detta också.

Tänk om man någon gång kommer fram med riktiga bevis att Turkiet sponsrat Daesh med hur mycket resurser som helst. Så har EU gett 27 miljarder till det landet. Fatta kaoset.

#4 "Vore överhuvudtaget rätt löjligt för var o en som inte har huvudet under armen att påstå att Islam är en ideologi!"

Läser man på ideologi på wikki hittar man: "Ideologier är idéer om hur ett samhälle skall organiseras och styras (eller inte styras), hur dess institutioner skall vara utformade, och hur människor skall samarbeta med varandra i vardagen. Nästan alla ideologier har en människosyn, det vill säga en uppfattning om människans natur och därmed en uppfattning om vilka institutioner människan behöver samt en om hur "det goda samhället" bör se ut, något som ibland kallas "utopi". Ideologi betecknar i allmänna ordalag en åskådning, alltså en samling idéer, ofta om samhället."  

"För det första så är det en Abrahamitisk religionsinriktning, dvs en kusin till kristendom och Mosaisk tro!"

Jaha, och?

"Iså fall får vi oxå fördömma kristendom och mosaisk trosbekännelse.. iomed att de vilar på samma "ideologiska" grund!"

Varför måste vi "också fördömma kristendom"? Tror du kristna eller muslimer skulle hålla med om att de har samma ideologiska grund? (förresten trodde jag du just  sade att islam inte var en ideologi?) 

Bara du som är igång och relativiserar igen.

#7 http://www.svtplay.se/video/4910830/agenda/agenda-63?start=auto

24 minuter in någonstans.

#5 Jag såg intervjun i Agenda och tyckte också den var oväntat rakt på sak. Det var turkietkännaren Halil Karaveli från Institutet för säkerhets- och utvecklingspolitik som blev intervjuad från 24:40 i programmet, om EU:s flyktingavtal med Turkiet. Några citat:

Erdogan ville bara ha en legitimering av sin förtryckarregim, och få igång medlemskapsförhandlingarna med EU

Turkiets demokrati är definitivt slut

Ett par dagar före avtalet fängslades chefredaktören för Turkiets enda kvarvarande oppositionstidning, med en reporter, därför att de hade rapporterat om Turkiets vapenleveranser till jihadisterna i Syrien

Turkiet använder flyktingströmmarna som utpressningsvapen mot EU

Ingen tillfällighet att flyktingströmmarna släpptes loss i somras

En skammens dag för EU, EU har sålt sin själ

Ett avtal med djävulen

#9 Oj jisses. Den karln har sagt sina sista ord i en MSM-intervju någonsin. Snacka om hjälte som riskerar hela sin karriär för sanningen.

Man kan i sammanhanget än en gång påminna om den kristna fundamentalismen i USA. Som Sam Harris skriver i boken Brev till en kristen nation:

"Enligt en opinionsundersökning nyligen tror endast tolv procent av amerikanerna att livet på jorden har utvecklats genom naturliga processer utan gudomlig inblandning. 31 procent tror att evolutionen har ’styrts av Gud’. Om vi röstade om livsåskådning skulle ’intelligent design’ få nästan tre gånger så många röster som biologin. Det är bekymmersamt eftersom naturen inte några övertygande tecken på en intelligent designer men otaliga exempel på ointelligent design. Men den pågående kontroversen om ’intelligent design’ ska inte göra oss blinda för hur stor den religiösa förvirringen faktiskt är idag i USA. Samma undersökning visade att 53 procent av amerikanerna är kreationister. Efter mer än ett sekel av vetenskaplig kunskap om hur gammalt livet och jorden är tror alltså över hälften av befolkningen att kosmos skapades för sextusen år sen. Det är ungefär tusen år efter att sumererna uppfann limmet. Människor med makt att rösta presidenter och kongressledamöter- liksom många av dem som blir valda – tror att dinosaurier levde i par i Noaks ark, att ljus från avlägsna galaxer blir till på väg mot jorden, att den första människan skapades av jord och en gudomlig utandning i en trädgård med en talande orm, alltsammans av en osynlig Guds hand.

Bland utvecklade länder är USA ensamt om dessa värderingar. Jag är smärtsamt medveten om att mitt land idag mer än någonsin i sin historia framstår som en korkad, krigisk lufsande jätte. Kombinationen stor makt och stor idioti är inget annat än skräckinjagande, även för ens vänner; det måste var och en som bryr sig om civilisationens framtid tänka på."

Islam är en politisk inriktning. Om man någon gång varit i ett land som styrs av islam så står det i tullen att det är ett islamistiskt land.

#12 "Man kan i sammanhanget än en gång påminna om den kristna fundamentalismen i USA. Som Sam Harris skriver i boken Brev till en kristen nation:"

Sam Harris är också väldigt kritisk till den relativisering som du konstant håller på med. Vi kan diskutera kristendomen, dess ideologi och inverkan på samhälle och politik, men då får du nog starta en egen tråd för det. 

Trevligt att du läser Sam Harris dock!

#14 Poängen är att jag ser stora likheter mellan fundamentalister inom judendom, kristendom och islam. Alla har de den ende och sanne guden, alla har de skrifter som är okränkbara och måste följas, och alla har de gett bränsle till fruktansvärda krig i historien.

#15 Ja för några hundra år sedan under den katolska inkvisitionen då gjorde dom minsann processen kort med kättarna….. SNACKA om spik i foten! Snart får vi se livetsord och jehovasvittnen självmordsbomba och kräva kristet kalifat och stening och halshuggningar och annat smått och gott. Kanske tar snart svenska hbtq biskopen makten och kräver regnbågsfärger på ALLA!

#15 Likheten är irrationell tro på auktoriteter. Du kan inkludera Hitler och Kim Jong-Un i den skaran. 

Läs annars #6 igen. Det är inte irrelevanta skillnader.   

Att du hela tiden gastar om kristendom och judendom när folk förfasas över islam visar bara på att du inte vill att man diskuterar ämnet.

# 15 Det intressant är att de har samma Gud. Judarna kallar hen för Jehova, kristna för Gud och muslimer för Allah.

Ytterligare en anti-islamistisk propaganda-video.

Sådant här får mig att bli mörkrädd. Sluttande planet, någon? 

https://www.facebook.com/nima.gholam.ali.pour/posts/10153432153092843

"Så blir det min tur att tala och så håller jag mitt anförande och så fort jag säger att "islamister" låg bakom 11 september så avbryts jag av nämndens ordförande som är socialdemokrat. Jag blir tillsagd att säga "extrema islamister" för att inte kränka islamister.

Så här sitter nämndens ordförande framför mig och menar att jag ska respektera en totalitär ideologi, och inte säga att islamister står bakom terrorism överhuvudtaget. Utan jag är tvungen att använda begreppet "extrema islamister" eller hålla tyst."

Det yras en hel del om "normaliseringen av rasismen". Varför är det ingen som pratar om "normaliseringen av islamismen"?

#16 "Kanske tar snart svenska hbtq biskopen makten och kräver regnbågsfärger på ALLA" Tycker att det är riktigt elakt och korkat uttalande. Vad är ditt syfte/vad vill du ha för verkan av det du säger?

#4 zepp. Det viktiga och tragiska är ju att ideologier och politiska rörelser använder sig av religionen islam som redskap och rättfärdigande av sitt agerande! Detta gör att religionen i deras händer blir livsfarlig och ett hot mot hela den civilicerade världen. Föga hjälper det att dessa grupper misshandlar sin egen religion lika illa och respektlöst som de behandlar sina fiender. Det är ju deras bästa redskap för att styra individerna i sina grupper. Inte heller kristendomen kan anklagas för historiens progromer egentligen. Men sannerligen utfördes dem med kristendomen som redskap och rättfärdigande av dessa handlingar.

#0 Jag skulle vilja att rubriken var "När ska vi öppet erkänna vad islam används till" En religion och dess skrifter i sig själv gör inget mot någon på samma sätt som internet isig själv inte kan skada någon. Frågan är istället hur det används och i vilken utsträckning av vilka grupper, samt hur farligt det blir då i fel händer. Sedan behöver vi fundera på hur man får stopp på missbruket och agerandet som dessa farliga grupper sprider som cancer i europa och hela världen nu.

#23 Håller inte riktigt med. En religion är inte en religion utan människor. Så det är därför ok att anklaga religionen. Dess skrifter är däremot som du säger, neutrala. Man kan inte anklaga en bok för något. Men en religion påverkar människor i samma utsträckning som människor påverkar religionen.

"…politiska rörelser använder sig av religionen islam"

Islam i sig självt är en mycket politisk ideologi. 

"En religion och dess skrifter i sig själv gör inget mot någon på samma sätt som internet isig själv inte kan skada någon. Frågan är istället hur det används och i vilken utsträckning av vilka grupper, samt hur farligt det blir då i fel händer."

Du resonerar på samma sätt om andra totalitära, revolutionära politiska ideologier såsom nationalsocialism och kommunism också då antar jag?

#21 Citerar mig själv i hela sitt sammanhang: "Ja för några hundra år sedan under den katolska inkvisitionen då gjorde dom minsann processen kort med kättarna….. SNACKA om spik i foten! Snart får vi se livetsord och jehovasvittnen självmordsbomba och kräva kristet kalifat och stening och halshuggningar och annat smått och gott. Kanske tar snart svenska hbtq biskopen makten och kräver regnbågsfärger på ALLA!" Mitt inlägg var ironiskt skrivet. Trodde det framgick.

#26

Jag förstod att det var meningen att vara rolig första gången, så du hade inte behövt citera dig själv igen. Men nej, ironin framgick inte eftersom du och jag inte definierar ironi på samma sätt. Tycker själv att ditt inlägg är sarkastiskt; bitskt, elakt, hånfullt kritiskt. (Jag uppskattar däremot ironi ibland. Det kan vara riktigt kul humor, men enbart i skrift kan det vara en svår konst att göra det dubbla budskapet tillräckligt kul för min del.)

Fortfarande får jag nog undra om ditt bakomliggande syfte, speciellt gällande sarasmen ang. den sk hbtq-biskopen ;). Hade ärligt en väldigt spontan förhoppning om en lite djupare förklaring på din manér, av ren nyfikenhet. Men insåg att det inte är någon idé att vi lägger ner mer tid på det. Det är också OT, jag vet :)

Det finns alltid maktgalna människor, men hur kommer det sig att alla länder med muslimsk majoritet har en ledare som antingen har sharialagar eller avrättar homosexuella? Galna politiker finns alltid men är det verkligen en slump att alla politiker i muslimska länder är galna, eller är det så att majoriteten av muslimer tar sin religion på mycket större allvar än andra religionsutövare och ser till att dessa galna politiker får styra?

#28 I det du skriver finns det mycket att studera! Men det är inte konstigt att minoriteter t ex homosexuella eller kvinnor som är både fysiskt underlägsna och mentalt nedvärderade, blir maktlösa.  Jag har funderingar på om de mest extrema religiösa och "bokstavstroende" styrs av en utifrån och inifrån skapad rädsla/vanmakt, avsaknad av inre trygghet, sitt upplevda värde som människa, dvs mycket dålig kontakt med "sigsjälv". Att detta skapar ett maktbegär över andra. De som tillhör "de allra flesta" är också alltid naturligt de som har störst makt att påverka politiskt och annat.

TS på vad grundar du att Islam är ett brott mot männskliga rättigheter? Vet du ens hur ”brett” Islam är som religion? Och mer troligt är att man inte borde prata om Islam som en problematik utan ”sharia”…dvs hur vissa ledare i vissa länder väljer att framställa Islam. Ska vi öppet erkänna vad Islam är bör vi framhålla hårt och starkt vad Islam inte är för majoriteten av muslimer.

Vi kan ta en skitenkel jämförelse… Senegal, kvinnorna bär på intetvis döljande kläder, de visar håret, de även visar brösten när de ammar och ja, majoriteten i Senegal är muslimer… ska vi gå till Dubai? Säg till om jag ska googla läget för kvinnor i Dubai. Och detta är båda musliska länder. När ska världen sluta se Islam ur en synvinkel, en homogen grupp som utgörs av extremister? Extremistgrupperna har inget att hämta ur Islam utifrån de flesta muslimers åsikt. Extremister inom islam, är som alla extremister något skapat av "någon/ några" som vill ta "herravälde" over folk och  som inte grundar sig det som de säger sig oftast utågå ifrån.

#30 Bra inlägg tycker jag. "Extremister inom islam, är som alla extremister något skapat av någon/några som vill ta "herravälde" över folk och som inte grundar sig i det som de säger sig oftast utgå ifrån". Ja manipulation är också en väg till mer makt. Tolkar jag dig rätt så?

# 31 tack

Givetvist är manupilation en del inom Islam för att gå mer makt som samma maktsätt inom manga händerlser inom historien.

#30 Och i Senegal så fängslar de homosexuella…

#30 Vad har du säga att de muslimer, i procentantal till alla dess utöva är mer homofobiska och misogyna än kristna?

# 33 ocxh 34 givetvis är jag fullkomligt medveten om detta och jag vet också om du ställer frågan där om det finns homosexuella så är svaret nej och jag är ocksa väldigt medveten tex om  den "homosexuella scenen 2016" i Dakar som inte officiellt finns samt jag är också medveten om de länder i västafrika som nyligen ändrat sina lagar runt homosexalitet med men tror du på fullt alltvar om du frågar gemene man på stan om Islam att de kommer ta upp baksidan av att vara homosexuell som första tanke runt Islam? Det må vara ditt behjärtansvärda ändamål runt Islam, dock är det inte som är det primära för de flesta när de pratar om Islam

Sen för att svara på vad jag anser om Muslimer är mer homofobiska än övriga, vete sjutton, är katoliker så positiva`tex? Sen får det vara din "fight" för homosexuella, mitt hjärta kommer främst brinna för barns och kvinnors rättvisor, jag hinner med alla i världen. Så kämpa på.

#35 Jag brinner också för alla, men nu påtalade jag indirekt att muslimer är generellt sett mer hatiska mot homosexuella pga. deras religion än vad kristna är.

# 36 och det finns bara kristna och muslimer i världen ?

#37, det finns fler men inte ens de tar sin religion på så stort allvar som muslimerna.

# 38T ex de judar jag känner tar sin tro/ religion på stort allvar, Sen återigen ramlar du in i den "allmänna" uppfattningen" om hur alla muslimer lever sin tro Islam. Och vet du jag orkar inte ens fortsätta prata med dig, för du är så instängd iin förutfattade mening om Islam och enligt mig därmed en stor spridare av okunskap av Islam

För sakens skull ska jag tillägga jag är ateist och har gått ur svenska kyrkan ( som jag föddes per automatik in i med tanke på hur länge sen jag föddes)

#39 Jag har läst koranen, och nu är det du som har förutfattade meningar.

För att du läst koranen? Berätta då gärna för mig var däri Sharialagar står?

Så nej gällande Islam har jag inte förutfattade meningar, gällande dig så troligen är fallet är så.