#1 Jag håller med!

 www.bilfront.se

Om det är vad som krävs för att rädda liv är det bra.

Jag hatar dem ,men tycker de är bra…

Grunden är att om vi ska ha lagar och förordningar så ska dessa efterlevas - och då är fartkameror förmodligen kostnadseffektiva.

Sen tycker jag att man kunde vara mer flexibla och pragmatiska vid sättandet av fartgränser. Vi har samma gränser idag som för femtio år sen - samtidigt som bilarna utvecklats väldigt mycket.

Håller med #4 - om det hjälper säkerheten på vägarna så är det värt det. Sen vet jag inte om jag tycker att det är en speciellt effektiv insats - men det kan jag inte riktigt bedöma. Rent spontant känns det som att större satsningar på att unga faktiskt LÄR sig köra bil, BRA, räddar många fler liv än lite sänkta hastighetsgränser…

De roliga är att dom satsar närmare 100miljoner på fart  kameror så drar dom in på vägsaltet de frågan om de bli säkrare med plåt poliser har väl svårt få tag i fyllerister på vägen sen tycker jag personligen att finns andra grejer att lägga pengarna på för att få vägarna säkrare tex : Bredare vägar mer poliser ute på vägarna osv

Jag tror/tycker att det är ett enormt billigt sätt att istället för att öka säkerheten i form av utbyggda vägar så reducerar man hastigheten.

Jag trycker precis som #7 att man borde sluta stirra sig blind på siffor och öka servicenivån.

#4 - "Om det är vad som krävs för att rädda liv är det bra."

Med det kan vi ju motivera vad som helst. T.ex. ett totalförbud mot motorfordon, eller varför inte licens för att få vistas på balkong? Varje år dör människor av hjärt och kärlsjukdomar - är det ok att förbjuda fet mat? Eller kanske att inta för mycket salt?

Hur långt helgar ändamålen medlen? Vid fartkameror kanske? Eller avlyssning utan misstanke om brott? Frihetsberövande utan rättegång? … det finns så mycket som kan rädda liv.

# 9 Frågan var vad vi tycker om fartkameror, inte en motivering för hur man räddar liv.

Jag ser inte så många andra fördelar i dem, än att det gör att folk sänker hastigheten och därmed sker färre olyckor. Skulle möjligtvis vara att de är billigare än "riktiga" poliser.

#10 - Fartkameror är givetvis bra eller dåliga enbart beroende på hur vi kan motivera dem. Precis som telefonavlyssning, fet mat eller balkonglicenser.

Jag är i regel emot förändringar som leder till ett ökat inflytande för politiker och myndigheter. Polismyndigheten inräknad. Att skapa ett kontrollsamhälle har kanske några fördelar, men det har också många nackdelar och stora risker. Inte så mycket på kort sikt, men lagstiftning, kontrollverksamhet och beskattning är additiv verksamhet. När man väl har börjat så är det mycket svårare att sluta. Hur mycket kommer kontrolleras och övervakas om 10 år? Om 20?

… och det värsta är att jag är tämligen säker på att varje steg till 1984 med lätthet kan motiveras med att det "krävs för att rädda liv".

Hihi, jag hittade ett inlägg jag gjorde på aktieguiden för precis tre år sedan:

Visst är det bra med övervakningskameror? Leder till säkrare trafik, och utvecklingspotentialen är enorm. Låt oss kika in i kristallkulan:

POLISMAN BELÖNAD. Polisman Bengtsson erhöll idag en belöning för sitt arbete med att utveckla övervakningskamerorna. Med hjälp av ett enkelt igenkänningsprogram blir det nu möjligt för polisen att "efterlysa" t.ex. stulna bilar. Kamerorna registrerar och lagrar helt enkelt registreringsnummer på alla passerande bilar. Genom att utlysa rikslarm kan kamerorna omedelbart rapportera då den efterlysta bilen passerar.

KAMP MOT EKO-BROTTSLIGHET INTENSIFIERAS. Genom ett regeringsbeslut får nu myndigheterna möjlighet att utnyttja registerinformation från övervakningskameror för att komma åt olika typ av ekonomisk brottslighet. Detta antas leda till så stora ökningar av skatteintäkterna att regeringen kommer att kunna genomföra åtminstone något av sina vallöften. Delar av intäkterna kommer att bekosta en massiv utbyggnad av antalet kameramaster.

FÖRSÄKRINGSKASSAN MINSKAR KOSTNADERNA DRASTISKT. Genom att utnyttja information från övervakningskameror och använda denna information för att skicka obehagliga frågor till påstått sjuka har sjukskrivningen nu minskat drastiskt för första gången på flera år. Man har t.ex. ifrågasatt hur den som är oförmögen att köra brödbilen i Sveg är förmögen att köra omkring med hela släkten på Österlen.

SAMÅKNINGSKARTELL AVSLÖJAD. Under våren har skattemyndigheten i Linköping avslöjat en omfattande bedrägeriverksamhet. Ett stort antal personer i länet har i deklarationen gjort avdrag för resor till och från arbetet. Med hjälp av information från övervakningskameror har man nu upptäckt att stora skattebelopp undanhållits staten genom att samåkning istället använts. Andra län kommer nu att göra liknande uppföljningar.

FÖRETAGARE KRÄVER TILLGÅNG TILL UPPGIFTERNA. I en debattartikel i dagens SVD kräver nu företagsledare från tjugo av landets största företag tillgång till informationen från övervakningskamerorna. Uppgifterna vill man använda för att kontrollera och följa upp tjänsteresor, sjukfrånvaro m.m. Besparingsmöjligheterna uppges uppgå till miljardbelopp.

REGERINGEN UTREDER NYTT AFFÄRSVERK. Möjligheterna att sälja information från övervakningskamerorna på den öppna marknaden skall nu utredas. Regeringen vill bilda ett nytt statligt verk för detta. Genom ett ansvarsfullt tillhandahållande av dessa uppgifter räknar man med betydande intäkter. Företrädare för de borgerliga framhåller i ett gemensamt uttalande att uppgiften bör överlåtas på en privat aktör genom ett fritt anbudsförfarande.

ÖVERVAKNINGSABONNEMANGET OVÄNTAT STOR SUCCÉ. Möjligheterna för allmänheten att teckna övervakningsabonnemang för upp till fem registreringar har blivit en oväntad succé. Det handlar bl.a. om oroliga mödrar som vill ha kontroll på var ungdomarna tar vägen på kvällarna. Svartsjuka män och kvinnor som vill kontrollera sina hälfter står också för en stor andel av de över 250 000 nya abonnemang som tecknats på bara sex månader.

Storebror ser dig. Glöm inte var du läste det första gången?

Jag tycker att farkameror är kontraproduktivt! Idag byggs bilar bättre än någonsin, det finns mer automatik så som automatisk sladdhävning och ABS bromsar. Istället borde man höja hastighetsgränserna på flera vägsträckor men se till att dessa håller en hygglig Europeisk motorvägsstandard. Jag har för mig att Sverige tillsammans med Norge har de sämsta vägarna i Västra Europa. Det är ingen som direkt anklagar vägverket för att vi har så dåliga vägar?

kolla in denna länk och klicka på fakta.       www.stoppafartkamerorna.nu

#14 Tyvärr - har man så få bra argument att man måste ta till så många dåliga så tappar jag intresset direkt…

Det är väl t.ex upp till var och en att tycka illa om Björn Rosengren men vad har det med övervakningskameror att göra?

Det finns alltid en konflikt mellan framkomlighet och trafiksäkerhet/miljö. Acceptansen (inom vissa ramar) map säkerhet/miljö är generellt sett högre än för framkomlighet så ett hastighetssänkningsprojekt har hyfsade möjligheter att lyckas. I sommar/höst dras det igång ett nationwide projekt ATK (automatisk hastighetsövervakning med kamera) för utvärdering av ett stort antal försökssträckor med hastighetskameror. Enbart en 50 %-ig osäkerhet inför vilken hastighetsgräns som gäller sänker medelhastigheten (erfarenheter från Variabel Hastighet) med 5-10 %. P s s tror jag att osäkerheten inför kamerorna kommer att sänka medelhastigheten en del. Och #13, i VH höjs hastighetsgränsen till 120 km/h vid bra väder (t ex E6 Halland). Hastighetsgränserna är väldigt trubbigt satta då man jämför en väg med en typväg utan att ta hänsyn till vägens speciella egenskaper vilket naturligtvis ger utmärkt utrymme för förbättringar uppåt och nedåt. Bifogar en graf från en ganska ny rapport vilken visar relationen mellan förändring i medelhastighet och förändring map olika typer av olyckor. Håller med #11 men jag tror att den tekniska utvecklingen och kontrollsamhället kommer att gå hand i hand på ett successivt mer balanserat sätt eftersom den tekniska utvecklingen (te x Inet) medför mer av en 2-way street jämfört med t ex Amins Uganda. Bägarn kommer säkert att rinna över då och då men när detta inträffar räknar jag med att folk har hackor och spadar redo, om inte så kan ni få låna av mig.

15. De får du väl inte fråga mig. Du får väll ringa honom nr står där

#17 Nej, den sidan och föreningen tappade jag snabbt intresset för…

#18 Jag personligen är  i mot fart kameror pgr av att man kan lägga pengar på viktigare saker som bättre bredare vägar  mm. Väg salt kan läggas på bättre också de har dom börjat snåla med.  vi har bland dom sämsta vägarna  europa  hörde nyligen att vägverket har dåligt om pengar undra på de med alla dessa kameror på vägarna. sen han peter öjerskog på stoppa www.stoppafartkamerorna.nu han är ju prick för sig de ju lite skratt retande lyssna på hans kamp sång hehe he

100 miljoner räcker till 3 km motorväg enligt VV.

Hur skall man finansiera bredare/bättre vägar?

Är det OK med höjda skatter eller vägavgifter?

Frågan är om man inte tycker om fartkameror för att man riskerar böter pga. sitt sätt att köra eller om det är skräcken för att storebror ser dig.

Är det storebror ser dig så bör man ju tycka illa om alla former av övervakning: webkameror på offentliga platser, kreditkort, GSM. Eller tror ni att det bara är staten som övervakar er?

Utvecklingen går framåt varför får inte staten inte använda ny teknik när alla andra utnyttjar den?

450 MILJONER  SKULLE DE VA FEL UPPGIFTER PENGAR HAR VÄGVERKET VI BETALAR IN 77MILJADER SÅ PENGAR FINNS DE OCH BLIR ÖVER

Jag har inte orkat läsa alla era kommentarer, men jag har en kluven inställning till fartkameror. Jag har rest mycket i Norge och där har fartkameror varit en verklighet mycket längre än in Sverige. I den bäst av världar fungerar de för att hålla ner farten, oavsett vad ni andra tyckerom modärna bilar mm, så är det faten som dödar. Men kamerorna ser bara till att att det blir hastiga inbromsningar före kameran som skapar farliga situationer, jag beskriver då den norska situationen. De är bara en ögontjänare då alla vet var kamerorna sitter. Nej, vi behöver mera fartkontroller bättre vägar för att få ner antal dödsolyckor på vägarna, inte flera kameror.

#22 klokt skrivet håller med så är  de precis

Tycker Tomas (#22) är inne på ngt viktigt.

Säkerhetsmässigt så är inte min känsla att fartkameror bidrar positivt. Man lär sig snabbt var de sitter, och när de dessutom aldrig har film i sig så blåser folk bara på ändå, med några få undantag, och de undantagen tvingar fram en massa panikbromsningar som är mer farliga än ett jämnt tempo 10-20 km över hastighetsgränsen. Sen borde det gå att bli av med några av de kostigarna vi kallar Europavägar i det här landet för att på så sätt göra det lite säkrare.

Jag fattar inte prioriteringen man håller på med vad det gäller liv. I vissa fall så är man beredd att lägga obscena summor pengar för att rädda ett liv genom att t ex bygga motorväg, men att ge en tjex med anorexi plats på behandlingshem eller en psykotisk person plats på psyk funkar inte. Borde man inte försöka se hela bilden istället för att säga "om det räddar liv så är det bra?"

Skulle vara intressant med lite statistik som komplement till vad alla tror.

Rätt lustig inställning att de tvingar fram häftiga inbromsningar. Om man följer hastighetsbestämmelserna behöver man knappast bromsa innan en kamera.

Okej om man kör för fort, det gör jag med. Men jag inser att det är ett lagbrott, inte en medborgerlig rättighet jag kan försvara med diverse argument.

#25 Bra tillalex!

Jag kör till och från jobbet på en sträcka som har kameror. Sedan kamerorna kom dit (ett par år sedan?) har hastighet och farliga omkörningar minskat drastiskt.

Jag har inte sett någon kameraorsakad häftig inbromsning…

#26snälla du ! Jag är yrkes chafför kör 13000mil om året ser varje dag personer som tvär nitar framför kamerorna sedan gasar på som vanligt igen

Det kommer att sättas upp 700 kameror på 103 försökssträckor. 10 % av dessa, säg 10 försökssträckor (7 kameror/sträcka), kommer att studeras ur ett trafikräkningsperspektiv (hastighet, tidluckor etc). Ytterligare 5 försökssträckor kommer att detaljstuderas mha bildanalys och intervjustudier. Projektet drar igång i sommar/höst (ej fixt). 2008 kan jag kanske presentera första resultaten.

#27 Ska jag berätta om erfarenheter jag inte har för att du är yrkeschaufför och jag bara kör 3000 mil om året….??!!

#29 Vem har talat om din erfarenhet, De har säkert blivit säkrare att köra den vägen där du linje kör varje dag till jobbet. Tips koppla på husvagnen och kör på husvagn semester så ser du snart va jag menar.

#30 Jag pratar om mina erfarenheter i #26.

Du skriver i #27 "Snälla du" och visar en grimas, vartefter du berättar om dina erfarenheter.

På vilket sätt skulle mina erfarenheter av att köra den vägen påverkas av att jag kopplar på husvagn?

Så ska du inte uppfatta de. (PÅ LÄTT SVENSKA)Om du läser texten riktikt så ser du att jag skriver köra på husvangs semster. de måste du väll förstå att jag inte menar att du ska ta vagnen efter dig till jobbet.

Jag förstår fortfarande inte…

• På den väg jag kör regelbundet ser jag inga häftiga kamera-inbromsningar.
• På de vägar du kör; "ser varje dag personer som tvär nitar framför kamerorna sedan gasar på som vanligt igen"

Och du menar att om jag kör på husvagnssemester ska jag se dessa personer som tvärnitar framför kamerorna?

Jag hade förstått det om du hänvisat till någon särskild vägsträcka, men kan för mitt liv inte begripa vad husvagnssemestern har med saken att göra…

Jag har inget emot fartkamerorna. De räddar ju liv antar jag

jag då kanske du kör på lite fler vägar och mer än den lila bitten du kör mellan  jobbet o hemmet

#35 Varför kör jag på fler vägar om jag har husvagn? (Fattar fortfarande inte…)

Hur långt tror du jag har till jobbet?

Det är 11 mil - men naturligtvis inte övervakningskameror hela vägen. Fast det är det väl inte där du kör heller?

#24 Jag tror också att man måste sätta saker och ting i sitt perspektiv och se hela bilden. Dock talar vi här om hastighetsövervakning och i det fallet tycker jag att de är bra om de räddar liv. Personligen har jag ingen vidare information om sådant är fallet eller ej, därmed ingen ytterligare kommentar.

Om man ska satsa på anorexibehandling istället har jag svårt att bedöma.

/Ida

#28 Det ser jag fram emot.

Jag har inte så bråttom…

Låt mig förklar min åsikt. Jag beskrev tidigare den Norska situationen, vi vet alla att hastighetbegränsningen där är lägre än i Sverige, men även om du håller lagstadgade hastighetsbegränsningar så kommer kamerorna att orsaka inbromsningar. Med tiden så vet alla som pendlar en viss strecka var alla kamror finns och alla saktar in, ögontjänare som vi är. De farliga situationer är de som inte är van vid sträckan och inte vet att alla kommer att ´bromsa in. Jag tycker att detta är inte rätt verktyg att minska dödsolyckorna på vägarna. Vanliga hastighetsövervakning, mycket vanligare än idag kommer att tvinga oss alla att anpassa hastigheten, men viktigare än allt är att bygga bort alla farliga vägavsnitt som orsakar dåliga , farliga omkörningar.

#40 håller med dig sen är också ett promblem att vissa som kör på 90 sträckor tvär nittar  för att dom tror att de 70 fast de 90 folk blir förbannade och gör idiot omkörningar  snacka om trafik farligt

#40 Dessa plötsliga inbromsningar måste vara något som bara existerar på västkusten och Stockholmsområdet…

#41 Lösningen på det problemet borde vara syntester på körkortsinnehavare.

En fråga om defintioner!    Säg livräddare, och de flesta får en ganska omelebar association.Någon tänker kanske rödklädda, silikonstinna kroppar i slow-motion på miami Beach. Någon annan kan se ett stressat akut team under utryckning framför sig. Väldigt få får en inre bild av ett plåt rör-Utom möjligtvis vägverkets reklam makare.I skrivande stund pågår uppmonteradet av de 700 ny inköpta fart kamerorna för fullt. Efter som namnet i sig har en negativ ladning  vill vägverket hellre att vi ska kalla  plåt poliserna för trafiksäkerhetskameror. I sig helt logiskt, eftersom den nya teknik ger så många nya möjligheter. När kamerorna presenterades första gången var alla inblandande noga med att poängtera att skåpen bara skulle användas för hastighetsövervakning. Ju närmare vi premiärdagen kom, desto fler bonusfunktioner läckte ut. Nu är det ingen som längre förnekar att många av dessa extra finnesser kommer att användas. Helt klart kan skåpen övervaka mer än hastigheten,men det är att dra väll stora växlar på tekniken om man ska gå så långt att kalla lådorna livräddare. Att ta bilder på fortkörare,enögda,bältesslarvare och bilister som inte håller avstånd räddar inga liv. På sin höjd kan det till föra stats kassan mer bötespengar och högre belopp.Tidigare krävdes poliser av kött blod för att få till brottsrubriceringar som grov vårdslöshet i trafik. Numera räcker det med bild, vilket en engelsk kvinna som sminkae sig bakom ratten fått erfara. Självklart denna typ av mobilt ondulerat inget föredömligt trafikbeteende. Hade hon däremot varit full som e alika, skulle hon klarat sig. Om kamerorna ska kunna göra tjänst fullt ut måste de ställas in att fotografera alla som passerar. Då har vi tagit yterligare steg mot ett obehagligt och intregritetsskränkande övervakningssamhälle. Men inte ens då kan man tillskriva plåtskåpen några livräddare engenskaper. Bara tanken att förse företeelsen ett så skön måladade epitet är snudd på förolämpande för alla som är aktiv jobbar med att rädda liv.Att böttfälla bilister som inte håller hastigheten räddar inte heller några liv. Det är nämligen inte hastigheten i sig som dödar. Högre standard på vägarna fler och mötesseparerade filer hade varit bättre. Att anställa 700 poliser istället för att köpa skåp för pengarna skulle fått högre och snabbare positiv effekt. Få saker har nämligen så påtaglig inverkan på traffikbeteendet som närvaron av polis fordon. om ett år skriver vi.DÅ ska högst 270 personer dödas i trafiken. enligt den stolta nollvisionen.Vägen ditt är fortfarande lång. Men nuvarede agerande kommer vi dessväre  aldrig att nå fram. Dett Smått komiskt  och synnerligen träffande att bad vakten i vägverkets reklam film genom sin kikare passivt åser hur en person i vattnet håller på att drunkna .Det är ju precis så vägverkets nya livräddare kommer att agera. DEFENDER

1

Myter och sanningar om hastighet.