Den nuvarande regimerna i Irak och Afganistan är islamiska.

Afganistan hade en sekulär stat på 70-talet(se utrikerspolitisk institutets sajt). Även Iraks regim var sekulär under saddam tiden(regimen hade ingen respekt för människors rättigheter och var brutal mot politiska partier).Utbildning från Irak togs och registrerades direkt i universitets systemen i alla I-länder. Kvinnor var inte tvungna till slöja och annat.

Systemet i dessa två länder har gått minst 1400 år tillbaka.

# 2

Sätter du likhetstecken mellan sekulär och "regimen hade ingen respekt för människors rättigheter och var brutal mot politiska partier"

Det är lite svårt att förstå ditt inlägg. I vilken situation har systemet i dessa två länder gått minst 1400 år tillbaka.

Det jag läst som framhålls som en möjlighet (med risker) är att Iraks regering har en ambition att bli en regering för alla olika religioner/varianter som finns i landet. Jag hoppas de lyckas.

Den huvudsakliga frågan är varför blandas religion med Staten(i Irak & Afganistan). Det roliga är att de som leder operationerna både i Irak och i Afganistan vill inte ha religiösa regeringar själva , där de bor(i USA).

#4 Det tycker jag inte är den huvudsakliga frågan. För mig är det uppenbart att religion spelar en mycket stor roll i människornas liv. Det viktiga nu tror jag är att ingen del känner sig åsidosatt.

Vi har sett regimer (kommunistiska) som försökt förtycka religion. Det hindrar inte folk att vara religiösa.

Staten i I-länder är byggda efter rättsstatsprincipen, dvs Staten är skylld från de religiösa institutionerna.

Varför ska det vara på annat sätt utanför I-länderna? Är människorna där mindre värda?

#6 Jag anser att människorna i respektive land skall avgöra den saken.

Jag ser inget självklart motsatsförhållande mellan religion och rättsstat.

#7. Samhällsvetenskapen har sett behovet av att skillja på Staten och de religiösa institutionerna(redan 1789).

Att människorna själva får bestämma är inte riktigt sant. För i fallet Irak kördes människor mot religiösa uppfattningar av USA. Shia muslimerna i södra Irak fick hjälp av Bush(pappan) för att göra uppror. Under de dagarna hade inga andra råd att leva. Allt blev dyrare i Irak. De enda som var organiserade och hade råd var Shiamuslimerna som hamnade under USas paraply. Detta är nutids historia(läs utrikespolitiska instiutionens sajt).

Att människorna får bestämma är lite så där i detta sammanhang.

#8 Ja, det är riktigt att Irak har en bit kvar till demokrati. Dock är man numera på väg…

#9. Irak har gått 1400 år tillbaka. Det civila samhället är raserade och det byggs inte så lätt.

#10. Rom byggdes inte heller på en dag. Alla länder som levt under en diktator oavsett om han var religiös sådan, vänstervriden sådan eller högervriden sådan, har problem under lång tid att bygga upp en demokrati. Oftast så faller allt som ett korthus för att sedan så sakterliga byggas upp igen. Det kanske inte kommer i den här generationen, men har man tur så kanske ens barnbarn får uppleva ett nytt och demokratiskt land där man kan vara trygg.

#10 Var hämtar du dina 1400 år?

Jag kan tänka mig att det finns människor i Irak som tror mer på sitt lands framtid nu än under Saddam.

Jag har vänner som reser årligen för att hälsa på sina familjer där. Dewt var en gång sammandrabbning i nån ort som heter (Faloja tror jag i närheten av Bagdad). En Apotekare i Bagdad tvingas att stänga, för att det var årdagen då en gubbe dödades för 1400-år den(Hussein tor jag han hettte). Apotekaren argumenterar att det är krig i närheten av stan och en enkel bandage kan rädda liv. Nej säger den gruppen som var svartklädda religiösa och tvingar honom att stänga Apoteket.

Alla som varit opositionella under saddam regimen uppger ärligt att det inte är bättre nu på nåt sätt(förutom att Saddam är borta). Det civila samhället är raserade. Och alla som i I-länder påstår att det är bättre nu kan inte tänka sig att åka dit på semester. För det är för farligt för sådana upplevelser.

En grupp kurder i Norr har fått det bättre. Shiamuslimerna/sunnimuslimerna har fått det bättre. Men frågan är har det blivit bättre för vanligt folk?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article2575853.ab

Återstår att se hur många som kan slita sig från den svenska bidragschecken.

Ett mycket intressant uttalden gjordes även sådär i förbifarten;

"- Det kan också vara så att man skapar historier för att få asylrätt, sa al-Maliki och väckte viss förvåning bland presskonferensens deltagare."

Presskonferensens deltagare är såklart alla våra PK-journalister som inte för sitt liv skulle få för sig att skriva att det faktiskt finns många som fuskat sig till asyl i Sverige och lever här på falska grunder. (jfr tråden "Återkallande av medborgarskap"). Blåögdheten och naiviteten hos presskåren är en stor anledning till att SD inte har högre röstsiffror, än.

#13 "Alla som varit opositionella under saddam regimen uppger ärligt att det inte är bättre nu på nåt sätt"

Jag vet inte om jag ska vara imponerad av ditt heltäckande kontaktnät, eller skratta åt ditt orimliga sätt att uttrycka dig…

#15. Man ska aldrig skratta åt någons sätt att uttrycka sig, för alla har inte så lätt med den saken.

#14. Men snälla nån. Det är väl för 17 rätt självklart att det finns de som fuskar sig till asyl. Annars skulle jag trilla av stolen i ren förvåning. Jag tror inte det finns ett enda ställe, där man kan fuska, som det inte fuskas. Det finns fuskande människor överallt. FAST, de allra flesta fuskar inte och det är det som man också bör ta i beaktande när man pratar fusk. Oavsett om det gäller asylärenden, bostadsbidrag, sjukpenning och allt vad det nu kan vara. Oavsett vem som fuskar och varifrån den kommer. 

Det är väl det som bl a rubriken "återkallande av medborgasrskap" handlar om.

#istället för att skratta kunde du säga nåt iallafall.Nåt som kunde tyda på att du har annan uppfattning.

När du kallar verkligheten för galenskap, blir det inte så mycket kvar att tala om.

#15. Jag har inte gått i  nån "elitskola". Så det kan bli ett och annat fel och det bjuder jag på.

#16. Jo, som jag sagt tidigare handlar det om Saddams oppositionella och inget annat.

"FAST, de allra flesta fuskar inte"

Hur vet du det? Jag tror att det är många fler än både du, politiker och migrationsverket tror. Eller förresten, inte handläggarna på migrationsverket, de vet nog, men kan inget göra pga risken för skriverier i tidningar och risken att bli uthängd som rasist.

Fast det är klart, de allra flesta är ju per definition >50% så visst kan du har rätt, men det lär ändå vara en betydande andel.

Mycket matnyttigt finns att läsa här;

http://meritwager.wordpress.com/

Hon är nog en av de mest insatt på detta område i hela landet, och har dessutom civilkurage att skriva om det.

#20 Majoriteten av dom som fuskar är svenskar? Vad får dig att tro att alla svenskar är hedliga?

#20. Magnuz, såg du vad jag skrev? Jag skriver inte enbart om invandrare, jag skriver om fuskare i allmänhet. De finns överallt och därför "skulle jag ramla av stolen av förvåning" om de inte också fanns en och en annan som försökte fuska sig till asyl.

Det enda, verkar det som, du ser är vad invandrarna sysslar med. Du är hemmablind helt enkelt. Har den politiska debatten helt gått dig förbi, där politikerna t ex pratar om bidragsfusket……och då gäller det inte bara invandrarna utan oss svenskar också.

Det finns människor som försöker "fuska" sig till fördelar överallt, i hela världen, inklusive Sverige. Det är bara det att de allra flesta människor i  världen inte fuskar.

Skillnaden mellan hur du ser på saken och hur jag gör det, är att du hela tiden försöker vända allt till invandrarens nackdel, medan jag ser det som att samma fula förfaringssätt är lika illa vem som än gör det.  Jag bryr mig inte om ifall det är en utlänning som misshandlar en svensk, eller en svensk som misshandlar en utlänning……..det är lika illa och lika olagligt oavsett vem som delar ut slagen.

Din länk är bra och en vettig kvinna som skriver. Jag var in och kikade på hemsidan också. Men hon säger inte samma sak som du utan mer det vi andra säger och har sagt hela tiden. Hitills har jag inte sett en enda som skriver här inne som tycker att flyktingpolitiken (eller vad man nu ska kalla den) är bra. Det har skrivits i många olika trådar här, inte bara nu, om detta problem som hon tar upp. Det innebär inte att man ska stoppa invandringen eller ens minska den. Men den behöver förändras och det är nog de flesta överens om, även om du och jag tex, inte är överens om hur.

#16 Hade det handlat om problem att formulera sig hade jag inte skrattat.

#17 Det jag hört av de senaste dagarnas mediebevakning är små tecken på vändning i Irak. Att man ser möjligheter istället för bara problem. Att man börjar hitta samförståndslösningar istället för konflikt. Att man ser att samarbete med omvärlden kan leda framåt.

Även om Irak fortfarande är ett land med oerhörda problem tycker jag inte det får hindra att man noterar de små positiva tecknen.

Om man sätter dessa positiva signaler - som Irakier förmedlat i media - mot ditt kategoriska att ALLA de som varit emot Saddam Hussein säger att det inte finns några förbättringar, ja, då känns det som om att du helt enkelt uttalar dig väldigt onyanserat. Jag har dessutom svårt att tro på att du har ett sådant kontaktnät att du kan uttala dig så.

Idag kom ytterligare en sådan väldit liten, men ändå positiv signal. Antalet Irakier som återvänder från Sverige ökar. Det är fortfarande väldigt få, och det är betydligt färre än de som fortfanade kommer. Jag tycker ändå att man måste se, och glädjas åt de första spirande tecknen på en positiv utveckling.

Bi Inge Andersson (SVT utrikeskommentator):

"Iraks premiärminister (shiit) och vice dito (kurd) sålde sitt land till utländska investerare: Faran för inbördeskrig och splittring är borta. Och: Irak är inte fattigt.

Den som investerar i Irak tjänar på det. Budskapet, även från FN och OECD är att Irak nu för första gången har chans att anslutas till den globala ekonomin."

Läs mer

Du skrev;

"FAST, de allra flesta fuskar inte" och sedan i meningen efter;

"det gäller asylärenden"

Eftersom tråden handlar om Irak och asylsökande samt uttalandet om bluffhistorier så är det väl naturligt att man också pratar om det i kommande inlägg?

Jag vet att svenskar fuskar, med deklarationer osv, och det finns otaliga tidningartiklar politiska uttalanden mm om det också. Liksom i den andra tråden där jag belyser skillnaden i behandlig mellan svenskar och invandrare så sker detta också här. Fuska med sjukskrivning och du hängs ut direkt, fuska med asylskäl och inte en käft skriver om det, förutom Merit då.

Vill du diskutera bidragsfusk i allmänhet så starta en tråd om det.

#21 Därför att diskussionen handlar om asylfusk och jag har svårt att tro att det finns svenskar som försöker bluffa sig till asyl i Sverige….doh.

"Idag kom ytterligare en sådan väldit liten, men ändå positiv signal. Antalet Irakier som återvänder från Sverige ökar. Det är fortfarande väldigt få, och det är betydligt färre än de som fortfanade kommer."

Det där är intressant. Vi beviljar alltså asyl åt människor från ett land dit människor flyttar tillbaka självmant… Det verkar snart vara dags att ta ett principbeslut att ingen från Irak längre har asylskäl, precis som man knappast har det om man är från t.ex. Tyskand.

#25. Jag ger exempel Magnuz, på olika typer av fusk. Jag diskuterar inte endast bidragsfusk utan fusk i allmänhet. Liksom UlfE i ett inlägg i rubriken "återkallande av medborgarskap" skrev om falska uppgifter vid asylärenden och jämförde det med falska testamenten. Man skriver alltså några exempel för att belysa det man vill ha sagt och det tänker jag fortsätta med oavsett om du gillar det eller inte.

På vilket sätt hängs du ut om du fuskar med sjukskrivningen? Gäller det alla, både svenskar och invandrare?

Denna tråd handlar om positiva framsteg i Irak och inte fusk i asylärenden……doh.

#26. det vore intressant att veta hur många av utvandrarna fuskade när de kom fram till USA.

Att fuska är asylsökandes sätt att rätta sig efter asyllagarna. Om idag väljer Sverige att acceptera asylsökande från land A och inte från land B, så väljer några som är födda i land B att uppge sig för att vara födda i land A. Sådana fall känner jag till i Sverige och jag tycker att de skapas av mottagarlandets asyllagar och inte av de asylsökade.

Tack Rajmat för att du som invandrare vittnar om att det fuskas. Bra!

Felet du gör är att, som vanligt i dessa sammangang, skylla det på mottagarlandet. Ditt sätt att resonera är ju helt absurt och visar vilken respekt invandrare (inte) har för vårt svenska system.

#28. Men jösses, vem har förnekat att det fuskas? Ingen vad jag vet. Jag har både läst och hört om de som kommer hit och ger falska uppgifter. Var? Jo, på de ställen du säger att man inte får höra om det…….i massmedia. Det är inte det som jag reagerar på när du skriver om det, utan det sätt som du beskriver det. På dig låter det som om invandrare över lag kommer hit och ljuger. Jag säger att det finns alltid de som ger falska uppgifter för att dra nytta av olika saker, vilket jag gav några exempel på ovan och som du på en gång kritiserade. Finns säkert tusentals olika varianter av falska uppgifter och fusk vad gäller oss människor.

#29. Dessa kriminella element(SD) har jag slutat växla ord med, hoppas att du gör det samma.

Deras insats är en direkt tjänst till de brutala regimer i världen som förnekar människor de allra självklara rättegheterna.

rahmat2

Again you are defending and justifying criminals. The common today is to the countries to have a law system to be respected if you didn't notice that yet.

I just wander if you help immigrants to break the laws and cheat the system. Do you help them?

Please, continue showing how much immigrants don't appreciate to respect laws just the way I have said here so many times that most swedish people doesn't understand yet how much different immigrant's cultures are of swedish culture which still believes in honesty. Many times I've said that to cheat to get advantages is not a problem to many immigrants and you just show that it's even to be defended and justifyed.

If the law doesn't please someone, it's just correct to break it and cheat the system!

Then let's imagine.

I think the taxes are too much high, then I can decide the law is wrong, how much is correct to pay and pay only that even if all the other workers/taxe payers fulfill the same obligation to respect the taxe laws, but it doesn't please me, it's not according to what I think, then it's justified to break it.

I think that just to arrest a rapist is not enough, it doesn't please me, then I can choose what penalty of death which I think the rapist deserves and enforce it myself agains the law system which is not correct according to my taste!!!

I feel ashame since I'm an immigrant too. I want you all to know that I REALLY DON'T agree with any excuse to justify/defend to break the law, to disrespect the systems of a country and its people.

rahmat2, shame on you!

#31 You only read what you want to read, deia, Rahmat2 isen't defending criminals, hes defending himself from you thinking that he and all others are criminals… Thats a very big diffrence.

Rahmat 2

I Ditt inlägg 27 skriver Du "att fuska är asylsökandes sätt att rätta sig efter asyllagar" Du skriver vidare att Du känner till sådana fall

Att ljuga i en ansökan är en kriminell handling. Men den diskussion passar bättre i strängnen "Återkallande av medborgarskap"

Jag kan dock inte låta bli att kommentera Ditt inlägg 30 där du skriver "Dessa kriminella element (SD) har jag slutat växla ord med.

Du kan tycka vad Du vill om SD det är varje människas rättighet men att sätta likhetstecken mellan SD och krimininella element det är att gå över rimliga debattgränser. Givetvis kan det finnas kriminella element bland SD:s väljare, men i vilket parti kan det inte finnas kriminella element bland väljarna. 

Dock en fråga har Du slutat tala med de asylsökande som lämnar falska uppgifter? Om Du inte har gjort det är Du inte logisk i ditt uttalande av kriminella element.

#31 I think the taxes are too much high, then I can decide the law is wrong, how much is correct to pay and pay only that even if all the other workers/taxe payers fulfill the same obligation to respect the taxe laws, but it doesn't please me, it's not according to what I think, then it's justified to break it.

I laughed when I read that. That is exactly what alot of my Swedish friends do. To be honest, avoiding tax have been one of the biggest hobbies in Sweden for ages. Bad example Deia. Bad.

#33. Inte bara bland väljarna finns det kriminella elemet har jag förstått……vad gäller SD alltså. Det har jag läst i tidningen och hört på nyheterna. Fast här skulle det vara intressant och höra om just de nyheterna är ljug? Vad tror ni?

Jag menar, läser man vissa inlägg här så är ju det som sägs om invandrare i negativ bemärkelse ju alltid sant, då borde ju rimligtvis det negativa om SD i nyhetsvärlden också vara lika sant.

#31. Hur mycket du och de andra kriminella som försöker kommer jag inte att sjunka till er nivå genom att använda din avslutningsfras. Du ahr använd det i ett privat PM till mig daterat 29 maj(vet inte hur överrensstämmer dein fras med reglerna här).

Allt detta talar om den kulturen som ni har. En kultur med noll respekt för människan som individ.

rahmat2

Jag saknar fortafarnde svar från Dig ang mitt inlägg 33.

#36

Instead of calling people here criminals, tell objective arguments, that would be construtive.

Come on! Answer the question:

I just wander if you help immigrants to break the laws and cheat the system. Do you help them?

Don't try to pretend you have any level!!!

If you just could have a minimum clue about what to have level means, maybe you would respect this country which received you and feeds you, maybe you wouldn't defend criminal immigrants against this honest, generous and trusting people.

To defend and justify criminals with the excuse of them being immigrant and/or poor is the same to say that every immigrant/poor has the potential to become criminal. Since it's not writen in the face who is criminal or not, don't complain about discrimination because it's YOU who is relating/excusing criminality with immigrant/poor.

And here it's the pm I sent to you:

You loose the chance

I am disappointed that you have not presented good arguments, you only attacked the people calling them extremists and refuse to answer objective questions with objective arguments. Shame on you.

#34

We have discussed about this before not to import more problems since Sweden already has so much living here, swedish or not. Remember?

Deia, you think that all swedish people are honest? Are you really really really saying that? If you are, you do belong at a mental institute… People just blame them instead of blameing them selfs, someone has to be blamed, humanity is build up in that way.

#35 Att SD-medlemmar är mer kriminella än andra politiker eller befolkningen i stort är ljug ja. Det var en del i Expos kampanj mot SD som slog tillbaka mot dem själva. Grejen är ju just den att det sällan eller aldrig sägs något negativt om invandrare i media, medan det alltid talas negativt om SD.

#41 Vilket ju kan bero på att man kan ha negativa synpunkter på (sd) som är ett politiskt parti, medan man inte kan ha negativa synpunkter på "invandrare" som grupp - därför att alla utom (sd) förstår att det inte finns en sådan homogen grupp…

#42 Jäklar, du är på hugget idag:D Ena bra inlägget efter det andra!

# 35,

"Inte bara bland väljarna finns det kriminella element har jag förstått… vad det gäller SD alltså"

Om du med det menar att politiker i alla andra partier strikt följer lagen och inte begår brottsliga handlingar, så verkar Ditt minne kort.

Har Du bl. a. glömt följande två ministrar i alliansregeringen som avgått på grund av kriminella handlingar nämligen Maria Borelius och Cecilia Stegö-Chilo.

Bara för att illustrera att det inte är enbart borgerliga politiker som borde skämmas kan jag påminna om Schyman och svart arbetskraft.

Jag säger inte att SD:s företrädare inte kan begå kriminella handlingar men det kan företrädare för andra partier också.

Rahmat 2

#33 is waiting you to answer:

Dock en fråga har Du slutat tala med de asylsökande som lämnar falska uppgifter?

So am I… hehehe…

#44. Nej, det menar jag inte. Fast nu var det ju SD det handlade om, eller hur?

Nejdå, mitt minne är inte kort. Jag kan gå ännu längre än till den regering som finns idag och dra fram exempel, men det är inte särskilt relevant till det jag svarade på ovan.

Och en sak till….bara för att det finns de som gjort något olagligt i andra partier, innebär det inte att SD blir mer rumsrena. Om du slår sönder rutan på min bil så innebär det ändå inte att jag bilr mindre olaglig om jag går och slår in grannes dörr, eller?

#46,

I mitt inlägg 33 besvarade jag Rahmat2:s inlägg 27 där han skrev "att fuska är asylsökandes sätt att rätta sig efter asyllagar" Han skrev vidare att att personligen kände personer som ljugit asylansökan.

I inlägg 30 "skriver han "Dessa kriminella element (SD) har jag slutat växla ord med.

Min invändning, som Du mycket väl borde inse om Du läser mitt inlägg igen är att jag vänder mig mot dessa kategoriska inlägg. Om jag säger att alla invandrare är kriminella, eller om jag säger att alla kommunister är kriminella (detta med anledning av att ingen ideologi har gett upphov till så mycket brott mot mänskligheten som kommunismen) så skulle alla med rätta säga att jag generaliserar, förvanskar och överskrider alla rimliga debattregler. Varför är då mitt påpekande i inlägget fel.

I mitt inlägg 44 ville jag bara sätta lite mer perspektiv på debatten.

Jag vänder mig mot alla som begår kriminella handlingar oavsett religion, ras, politisk övertygelse m.m. Vad jag inte tycker om är generaliseringar som t. ex alla invandrare är dåliga, alla blondiner är dumma, alla SD-anhängare är kriminella. Bland de tre grupperna finns element som är det men inte alla. Diskutera sakfrågan generalisera inte.

Rahmat2 jag saknar fortfarande svar på min fråga i inlägg 33.

#46. Att delta i fortsatt ordväxling är helt onödigt.

Dessa har gjort och gör fortfarande detta:

1) De hjälper direkt brutala regimer i världen, när de förnekar människor rätten till asyl. vi ska inte glömma att även de brutala regimerna i mellanöstern har asyllagar och tar emot asylsökande från granländer(se utrikespolitiska institutet).

2) Öppet förnekar de mig rätten till yttrandefriheten trots att den är del av grundlagen i Sverige(genom att hänvisa mig till fortsatt fysisk aktivitet i föddelselandet).

3)Det finns viktigare skare att prata om.

#0. Är dina källor för analysen av läget i Irak bara Tv och Radio? eller finns det människor som kan bekräfta den bilden som gavs av konferensen?

Under dessa fem åren har jag bevittnat( främst via vänner som åker fram och tillbaka mellan Sverige och Irak) en hård kamp mellan olika samhällsgrupperingar. Arbetarnas strejk i den oljestaden Basra har vi hört varket på TV eller Radio. Men de tvingade regeringen till att backa i några frågor. USA:s favorithäst(Shiamuslimerna) har gått runt i städenra Basra och Nasseria och med våld/sprängning stängt resturander med alkoholförsäljning. Detta pågår fortfarande.

Om Iraks regim(Saddams) hade störtats av människorna och inte med misiler från Persiska viken, akulle Irak mått mycket bättre idag.

#49 Jag förmedlar bara en bild/känsla jag fått av att ha hört rapportering från konferensen.

"Om Iraks regim(Saddams) hade störtats av människorna och inte med misiler från Persiska viken, akulle Irak mått mycket bättre idag."

Så kan det vara, men frågan är om det hänt… och hur många fler människor som dödats, och vilka av grannländerna som attackerats och…

Det är lätt att vara efterklok… Nu är inte frågan vad vi kunnat göra bättre, utan vad vi kan göra bättre…

#50. I några årtionden hade regimen fått olika sorters hjälp(inte minsa under sin åttaåriga krig mot Iran).

Om den hjälpen hade upphörts i tid. samtidigt hade man satsat på bättre krafter i samhället(utifrån) skulle människorna ha kunnat vara mera framgångsrika mot regimen. ekonomiska imbargon som infördes i början av 90-talet tog krafterna från massorna och förlamade de mot regimen.

( En annan sak jag inte begrippit är varför bland de länderna valde man Irak. När människor mår ännu värre i Saudiarabien och Kuwait?)

#51 Jag håller med.

#52 Att Kuwait och Saudiarabien ägnade sig åt massmord av egna befolkningen, samt anfallskrig mot sina grannar var en nyhet för mig.

# 53. Jag håller med Dig om Ditt inlägg.

Rahmat2 på vilket sätt har människorna det sämre i Saudi-Arabien respektive Kuwait jämfört med hur människorna hade det under Saddam. Jag hoppas att Du åtminstone vill svara på denna fråga, då Du i övrigt synes vilja undvika att svara på frågor med anledning av dina inlägg.

Ytterligare en fråga är Kuwait skyldigt för att Irak attackerade och ockuperade landet?

I Ditt inlägg 48 skriver Du att delta i fortsatt ordväxling är helt onödigt resp att det finns viktigare saker att diskutera. Om Du anser det varför skrev då du om det i dina inlägg. Mina frågor till Dig var baserade på det Du hade skrivit. Eller är det så enkelt att när personer börjar ifrågasätta det Du skrivit, och det är inte bara jag, så inser Du att Du varit helt fel ute och istället för att erkänna misstag drar Dig ut ur debatten. Du må ha vilka åsikter Du vill, du har rätt att torgföra dem men då måste Du också respektera att folk ifrågasätter dina åsikter och då du t.ex hänvisar till utredningar Du läst i arbetet så är det en naturlig fråga vilka är det. Du begär att andra skall respektera Dig men då måste du också visa respekt för andra.

#53. Förutom anfallet mot Kuwait var Saudiarabien med och stödde Irak mot Iran(det gjorde Kuwait med).

När det gäller medborgarnas rättigheter(civila och inte politiska) såg Irak mycket bättre ut jämfört med sina grannnländer. Kvinnans roll i samhället var mycket mycket bättre än i granländerna. Civila möjligheter var större i Irak än i de andra länderna.

När det gäller Iraks anfall mot Kuwait var det precis den amrikanska mentaliteten som Saddam visade(bestraffade ett land som inte lyssnade!!!!).

#42 Det finns väl visst en grupp som kallas invandrare. En grupp behöver ju inte vara homogen för att vara en grupp eller hur?

Det var dessutom ett svar på blommans inlägg där hon jämför gruppen invandrare med gruppen Sverigedemokrater, och hur de två grupperna hanteras i media.

Men om man nu inte kan tala negativt om gruppen invandrare, varför är det helt ok att tala positivt om dem?

#55 Var Saudiarabien med och stödde anfallet mot Kuwait?

Skyller du Iraks anfall mot Kuwait på USA?

#56 ???

#57. Nej, det har jag lyckats formulera felaktigt. Det skulle stått: Suadiarabien och Kuwait var med och stödde Irak i kriget mot Iran.

Men som politisk mentalitet är det samma sak som Irak och USA gjorde. De anföll ett mindre land som inte lyssnade.

#58 Vad skulle Kuwait lyssnat till?

Rahmat2

Jag saknar fortfarande svar från Dig angående mitt inlägg 54.

Ytterligare fråga, till Rahmat2, vad skulle Kuwait lyssnat till.

#59. Irak krävde Kuwait på saker och ting när kriget mellan Irak och Iran var slut. Irak påstod att de skyddade Kuwait och om inte vore för de skulle iranierna hade intagit Kuwait. Vilka var kraven exakt från Irak är jag inte insatt. Men när Kuwait vägrade, så tågade Iraks trupper in i Kuwait. Och mycket snabbt tog de kontroll över hela landet.

Rahmat2

He refuses to answer those simple questions:

#31 and #38

I just wander if you help immigrants to break the laws and cheat the system. Do you help them?

#33

Dock en fråga har Du slutat tala med de asylsökande som lämnar falska uppgifter?

# 61 Rahmat2

AndersE ställde frågor till Dig i inlägg 59 vilket även jag gjorde i inlägg 60.

Ditt svar i inlägg 61 har på intet sätt besvarat våra frågor.

citat ur ditt inlägg:

"Irak krävde Kuwait på saker och ting när kriget mellan Irak och Iran var slut. Vilka var kraven exakt från Irak är jag inte insatt."

På vilket sätt anser Du att Du har besvarat mina och AndersE:s frågor ovan.

"#56 ???"

Bra, du spelar oförstående för att du inte har nåt bra svar, då vet jag.

#59. Har du fått  svar till din fråga?

Double post. Don't ask me why.

And again. The site is crazy now.

#65

Not to answer the questions just prove that your only thought/intention is to defend crimes and criminals and your opinions just are against Sweden, to damage the country and its citizens.

Shame on you!

#65 Det kanske jag har. Jag kan dock inte förstå hur du verkar göra en jämförelse mellan att Irak invaderar ett grannland, och att USA hjälper ett attackerat land - Kuwait - genom att angripa Irak.

#61 Du har delvis rätt. Efter Iran-Irak kriget så var Irak skyldiga Kuwait miljader. Irak vägrade att betala tillbaka med hänvisning att deras krig med Iran hade stabiliserat området. Irak försökte fixa sin dåliga ekonomi efter kriget genom att höja oljepriset genom OPEC men Kuwait gick emot och ökade sin oljeproduktion vilket gjorde att oljepriserna sjönk.

Irak ville ha tillgång till Kuwaits olja och djuphavshamnar och hävdade att Kuwait tillhörde Irak från tiden då ottomanska emperiet delades upp på två olika emirat. Det största misstaget Saddam gjorde var att tro att dom kunde invadera Kuwait utan att USA skulle ingripa. Han trodde att han skulle lösa alla Iraks ekonomiska problem med invasionen. Men som vi vet så var Saddam inte den smartaste när det gällde utrikespolitik.

Glöm inte bort i sammanhanget att USA var Saddams bästa vän under lång tid.Han fick OK (ett darrigt diplomatiskt uttryckt sådant, möjligtvis ett misstag) för en invasion av Kuwait av ett land som i årtals har stött honom på alla möjliga sätt - politiska, ekonomiska, militära och moraliska; det var väldigt tyst när Irak angrep Iran, när Saddam använde gas vid upprepade tillfällen mot Kurderna, när USA lade in sitt veto mot resolutionen angående gasattacken, när USA pumpade in pengar och vapen, gav Saddam militära underrättelser och direkt stöd vid krigsslutet genom att bl a sänka iranska fartyg och oljeplattformar. Han blir, ur den synvinkeln, rejält knivhuggen i ryggen, när hans f d allierade USA plötsligt slår på stortrumman och inleder ett bombkrig mot honom.

Men en galen person uppför sig inte helt rationellt, så det är inte helt givande att försöka hitta logiken i Saddams handlande heller… 

Låt oss alla hoppas att soppan som USA ställt till med i Irak nu reder ut sig så att den ganska hårt beprövade lokalbefolkningen får den fred de så länge varit utan.

//Zac

#69. Det som jag jämförde var Iraks anfall mot Kuwait(1991) och USAs anfall mot Irak(2003).

Detta kallade jag för samma mentalitet(att bestraffa ett mindre land för nåt den gjort, oavsett vad saken handlar om).

#70&71. I det mesta ni säger håller jag med. Jag skulle tro att båpdas inlägg kompletterar varandra som en bild av händelserna i Irak.

(Att USA tog upp demokratin i Irak som argument för kriget 2003 bara tyder på att Europas medborgares upinion för kriget var viktigt för USA. För Frankrike och Tyskland ställde sig emot en invation av Irak. De visste att kriget handlade om amrikanska och europiska företagens konkurrens och inte demokrati)

#70 och #71 Tack för intressanta kommentarer!

#71. Angående " fred för lokalbefolkningen" som du önskat irakier för jag säga att:

1) Så länge USA befinner sig i Irak kan man inte tala om fred.

2) Innan och efter invationen(2003) har islamisterna fått mycket hjälp och utrymme i Irak. Idag får inte alkohol serveras på restutanger i Basra och Nasseria. De allra självklaraste civila rätten är tagna från människor.

3)En islamisk lagstiftning har kommit till med hjälp av USA.

4) Nu när det talades om demokrati för Irak  får vi ta det på allvar. Alla de rättigheter som finns i I-länder får införas snabbt.

5) Det lär bli motstånd mot införandet av 4), därför krävs in FN-satsning. Länder som inte ingick i kriget(Norge, Sverige,..) kan ingå i en sådan insats.

6) Dessa förändringar kommer att säkra området och hjälpa granländernas befolkning att ställa krav på regimer i respektive land.

7)…

#75

Very interesting to see your swedish grammar to improve so fast just over some nights that it seems like other person wrote for you. 

Tell me this magic school to learn swedish so fast, please.

#76. Misstänksamhet mot andra människor ingår i er avskyvärda system mot mänskligheten. Det var väntat. Och det är bara en av de bråtten ni begår i det vardagliga livet.

# 77.

Kan Du hänvisa till var i Sveriges Rikes Lag  misstänksamhet definieras som ett brott?

#77

Hahahaha… that now really was a big joke. To suspect is a crime? Where? When? How? Putz!!!

Don't think you can threat me and I'll be afraid of you that I'll shut up! You may forget this idea!

You should be that fast also to answer the questions which you have refused to:

#31 and #38

I just wander if you help immigrants to break the laws and cheat the system. Do you help them?

#33

Dock en fråga har Du slutat tala med de asylsökande som lämnar falska uppgifter?

#78 Nej, men misstänksamhet leder ofta till annat. Det är alltså inget positivt.

#80. Det har du så rätt i. Ingen rök utan eld osv.

#80.

Jag håller med Dig i första delen av ditt inlägg "misstänksamhet leder ofta till annat"

I mitt fall leder det till att jag vill leta djupare inte bara acceptera löst utkastade påståenden, utan bilda mig en egen uppfattning utifrån fakta som jag själv hittar.

Den viktigaste kunskap jag fått med mig från svenska skolan är att kristiskt granska och bedöma påståenden utifrån fakta.

#82 Ja, men Kunskap och kristiskt granska är inte att vara misstänksam…

Big deal to say that his swedish grammar is so much better over night that it SEEMS LIKE other person wrote for him!!!

Not so bad like when he calls criminal to anybody who doesn't agree with him. 

And, yes, it seems like other person wrote, it seems so because the so fast improvement of the grammar. Or he has an exceptional mind. Who knows?

#84. Och vem är du att skriva om rahmats svenska grammatik? Jag skriver detta av två anledningar. Först och främst så skriver rahmats på svenska, vilket inte du gör. För det andra så har han, precis som du och vi andra, kanske tagit några exempel från någon sida han läst och som förklarar hans synpunkt. Vad är det för konstigt med det?

Ja Deia, du kanske skulle satsa på att gå i samma skola för då skulle du lära dig en bra svenska.

En sak till vill jag säga. Rahmat´s svenska är otroligt bra, även om det smyger sig in ett och annat stavfel och några gramatiska fel. Fast det är bagateller i det stora hela.

#85

Are you so curious to know who I am? I'm someone who is not blind nor dumt like others I've seen around very often.

If he is copying and pasting what others wrote, then he should quote it and not to take as his words because that even is a crime. To re-write the idea is another thing.

Don't put me together in the same bag because I always quote and even put the link when I just copy and paste.

For sure I'd pay in gold to go at this magic school to learn swedish so good in one week. I even asked where it is.

Rahmat´s svenska är otroligt bra

According to your standard, for sure it is.

#86 I've got to say that I think its good aswell. And i have the highest grade in Swedish B at the gymnasium. So yes, hes swedish is nothing else then good.

I've only put you in one bag, and thats called a trash bag…

You kinda remind me of my little brother. Same attityde to other people, cant see your own flaws, and contantly blameing others for problems. 

Men allihop. Ska vi helt strunta i trollet Deia?

# 83.

Vad är grunden till att börja granska något kritiskt, är det inte att man blir misstänksam först och därför vill veta fakta.

# 86. Med risk att bli placerad i en "trashbag" måste jag säga att jag delar din uppfattning. Jag undrar vidare vad det är för skillnad att såsom Du och även jag nu gör ifrågasätta det Rahmat2 skriver och om 2 i namnet betyder att det är två personer och att som Anders E i strängen "Solen står högt nu"i inlägg nr 2 skriva att Jokkmokks-Jocke och Fonnytorsk är samma person.

Som jag ser det ifrågasätter Du och numera även jag saker medan AndersE i ovan angivna sträng säger att det är fakta att det är samma person.

En stillsam undring till AndersE hur kan Du veta att Jokkmokks-Jocke och Fonnytorsk är samma person?

#87.

Vad menar Du med följande. "I've only put you in one bag, and thats called a trash bag…"

Om det är ett tecken på Din debattnivå och åsikter om andra människor och deras rätt till uppfattningar så kanske istället Dina inlägg skulle placeras i "trashbag"

#90 Inte riktat till dig. Riktat till Deia, för hon vägrar att ta upp någon form av information. Jag har inte precis dragit en förhastad slutsats när jag drog det beslutet, det är baserat på allt skit hon har sagt. Alltså väldigt väldigt rättvist.

#90

Don't waste your time, please, it's long ago since I just jump this Avatar or, like now just to see what you were talking about, I laugh and feel sorry.

I left a question to you in other topic, I hope you can explain to me, please.

#80 & 81. Låt de vara.

De ställer frågan om mistänksamhet och dess brottsliga innebörd enligt svensk lag!!!

Det är värdelöst att växla ord med dessa. Och gång på gång har de visat det.

De saknar den allra minsta mänskliga egenskapen som en människa kan ha.

#86. According to your standard, for sure it is.

 Här sitter du, i tråd efter tråd och talar om för bl a mig att jag går till personangrepp (fast jag inte gör det). Själv vräker du ur dig vilka fulheter som helst. Jag skulle gärna vilja veta hur du kan avgöra min standard på svenska språket. Om du slänger ur dig en sådan kommentar så vill jag åtminstone veta vad du baserar den på.

Nej, jag är inte ett dugg nyfiken på att veta vem du är och det skrev jag inte heller. Återigen har du inte förstått rätt. Jag skrev, Vem är du att………Det är en helt annan sak.

#88. Grunden att utforska något ordentligt kan också vara nyfikenhet och/eller en önskan att veta mer, det behöver inte vara för att man är misstänksam.

#89. Du får så gärna ifrågasätta vem 17 du vill, men jag och andra har också samma rätt att säga vad vi tycker om ditt och Deias evinnerliga ifrågasättande om allting som inte stämmer överens med det ni själva tycker, eller hur?

#94

Are your opinions based on others's standards? I base my opinions on my standards! What is good to you doesn't have to be good to me.

Only you can know what/how your standards are. I really didn't understand why it's a personal attack to say you think so according to your standards.

And it's me who never understands…

I don't have to know the language to notice that the skill to write has changed.

#94. Tråden handlar ju om Irak. Dessa brottslingar kommer in i tråden för att avleda det som sägs. Vi ska inte tillåta det.

#94. Nu var det ändå inte fråga om vad som är bra för mig inte behöver vara bra för dig. Du ifrågasatte min standard i svenska språket och därav undrar jag vad du baserar det på. Snacka om undanmanövrar och säga emot sig själv.

Du behöver goda kunskaper i svenska för att kunna avgöra min standard i språket.

#96. Jag vet vad tråden handlar om och ja, du har rätt även om jag inte vill gå så långt som att kalla någon för kriminell .

#96

Come on, name the criminals here. I'm curious to know who the criminals are here.

#97

Du ifrågasatte min standard i svenska språket…

No, I don't.

I know also who he is calling criminal, I just want to see if he is courageous to name. It's good to know you support him insulting. Just don't forget it later.

#99

Correcting: I know also who he is calling criminalS…

#96- The courageous

Name the criminals here. I'm curious to know who the criminals are here.