Måste man göra det ena ELLER det andra? Finns det någon mer än du som tror det?

Läs igenom det jag skriver så förstår du att det är precis det jag menar! Jag skriver ENBART med stora bokstäver.

Så vill jag att du utveckar dig lite mer än att slänga in en mening. Det räcker liksom inte riktigt i en debatt.

Det blir lite svårt…

Jag ser inte motsatsförhållandet i att arbeta med att förbättra vägar å ena sidan, och att arbeta med klimatfrågor å andra.

Det blir som när Maj Wechselman berättade hur många dagis man kunde bygga för samma kostnad som ett Viggenplan…

Jaha…!?

Jag kan inte lämna mina barn i ett Viggenplan, och det är svårt att värna terriotorialvattengränserna med daghem.

Jag tror också det blir svårt att få det att sluta regna genom att köpa fler energibilar.

Ser fram emot att fortsätta denna diskussion efter Julen;)

God Jul Anders och gott nytt år!

Jo, Aftonbladet gör en bra sak här. Det behövs massiv FOKUS på klimatförändringarna NU!

//CarlS

#5 Det är rätt bra fokus nu.

Jag tror att många människor är medvetna om behovet av förändringar. Det gör att det på massvis av företag kluras kring hur man ska kunna marknadsföra sig som klimatneutrala företag (statliga LFV är redan ett sådant!), eftersom kunderna kommer att kräva detta.

Jag ser framför mig något liknande det klorblekta papperet för tjugo år sedan. Myndigheter och företagsledningar ansåg att det var omöjligt att snabbt ta bort kloret. Så plötsligt krävde opinionen något annat, vilket ledde till en rekordsnabb anpassning. Vilket i sin tur tror jag gav svenska företag ett internationellt försprång.

Som vanligt är marknadskrafterna de mest effektiva - och jag tror starkt på dessa i klimatfrågan.

fast detta är ingen nyhet tyvärr, vi har vetat om det länge. Och jag tror att ingen heller har vetat vad man kan göra åt dessa klimatförändringar som är….

men det är bra att det tas upp av Aftonbladet!! 

alla kan skylla ifrån sig på andra, och alla kan gå i spetsen och börja

#6 det var väl ca 86-87 som man insåg hur farligt cigarettrökning var, och vilka farliga mängder gasutsläpp som kom ifrån all hårspray också…

…men bensindrivna bilar har väl betraktats som mer eller mindre farliga sedan slutet av 60-talet ;)

som tur är så storsatsar Honda, Toyota, BMW m.fl. på bränslecellsbilar och vätgasbilar som kommer att börja säljas om mindre än ett år.

Ja och så var Julen över för min del, älskade Julafton som är så mysig. Hi hi nu kan man ägna sig åt viktigare saker dvs. miljön!

Det kan inte vara lätt att vara Andreas Carlgren och miljöminister. Han verkar ha ett brinnande och starkt intresse för miljöfrågor. Samtidigt så måste han försvara just en dålig satsning till dessa frågor. Det gör honom inte riktigt trovärdig.

Synd att vi tappar vår plats som en av de ledande länderna i miljöfrågor. Dessa fyra år blir förlorade år om inget görs.

Andreas Carlgren talar om samarbete. Men hur tror han att det ska gå till? Miljörörelsen och oppositionen säger ju gång på gång att det behövs mer resurser. Ett visst samarbete kommer det säkert att bli för ingen vill motarbeta varandra egentligen i denna ödesfråga.

Nej jag håller med Anders E vi får det inte att sluta regna genom att köpa fler energibilar. Jag tror att vi MÖJLIGTVIS kan få regnandet att minska om vi BÖRJAR med att byta regering och klimatpolitik. Eller så får de ändra kurs helt enkelt!

#9 Vi har olika religion. Du tror på sossarna, och jag tror på marknaden, dvs människorna…

# 10 Märkligt som du själv brukar säga, konstig tråd;)

Ja vi har olika "religion" jag tror på människorna därför så tycker jag att vänsterblocket har "rätt" i miljöfrågan OM vi vill förändra i positiv riktning. De och miljörörelsen tror ju på att vi ska gå i spetsen och inte invänta andra länder just på grund av att de tror på människorna.

Men du menar kanske att svenska folket har röstat fram den här regeringen….

Det har inte handlat så mycket om miljön i den här valrörelsen anser jag utan nästan bara om jobben från högerns sida och det gör det fortfarande. Det är en viktig fråga men det finns fler viktiga.

Människor har börjat vakna nu mer och mer i takt med att det inträffar saker som man inte kan blunda för och nu förstår man att det inte satsas tillräckligt ifrån regeringens sida och de får kritik från alla håll och kanter. Många organisationer är ju faktist politiskt obundna. Om nu högern verkligen vill se ett samarbete så kanske de får medge bristerna i sin miljöpolitik till att börja med dvs att för lite pengar avsatts till just miljön…..

# 1 Man kan ju inte bara göra det ena ELLER det andra som du också gärna säger, det instämmer jag i dvs. från högerns sida bara satsa allt på jobben….. det tror ju inte jag  finns det någon mer än du som tror det?

10

Du menar den köpgalna marknaden som köpt julklappar 52 miljarder kronor, lika mycket som ett litet afrikanskt lands hela BNP.

Är det de människorna som du förlitar dig på en hållbar miljö ska bygga på?

#11 och 12 Ja, jag tror att om man ger människor makt så kommer de att handla i huvudsak klokt.

Vänstersynen att individer ska fråntas så mycket makt och pengar som möjligt för att makten utövas bättre av politiker tror jag inte på.

Vänstersynen är alltså: -"om inte politiker gör något så händer inget". Min syn är att om man låter människor välja så kommer de att välja klokare än politikerna.

På samma sätt ska inte politiker tvinga företag att göra det som politikerna tycker är klokt. Istället ska politiker skapa regler så att företag kan tjäna pengar på att vara miljömedvetna.

Jag tror att vi mycket snart kommer att få se en marknad som t.ex. efterfrågar bränslesnålare bilar. Det kommer att ha mycket större effekt än politiska beslut.

Den gamla vänstersynen att individens enda möjlighet att påverka världen är att välja rätt lapp i lådan vart fjärde år skapar ett ineffektivt samhälle med oansvariga människor som tror att "kommunen" och "staten" ska ordna allt för dem.

13

Om nu vi människor så himla gärna vill vara mijövänliga, hur kommer det sig då att det är först nu när oljan börjar ta slut och bensinpriset stiger i höjden som människor helt plötsligt blir intresserade av miljöbilar? Du tror inte att det höga priset har något med det hela att göra?

Anledningen till att nästan alla hushåll i sverige i dag byter från oljepannor till något annat är ju inte för att det har något med miljön att göra utan att oljepriset gått upp.

# 13 Högern pratar alltid om miljöbilar och nya vägbyggen. Är det så klokt att satsa alla dessa miljarder på nya vägar istället för att i första hand förbättra och förstärka de som redan finns? Visst man kan göra båda delarna AndersE, men vi måste vara lite realistiska inte så flummiga:) pengarna ska tas någonstans ifrån.

Det krävs ett stort underhåll av våra vägar nu så att de klarar av de större påfrestningar som kommer att komma framöver. Att då som regeringen prata om att låna pengar av privata personer för nya dyra vägbyggen och ytterligare spä på skulden med dyra räntor är det verkligen så klokt?

Det är väl ändå inte mer bilism som löser miljöproblemen. Vi behöver ändra våra levnadsmönster för omsorg om kommande generationer.

# 12 Ja det är verkligen en köpgalen marknad när det gäller julklappar. Det är ju inte så att det svenska folket överlag har råd att handla så mycket. Konsumtionslånen ökar och skulderna hos kronofogden likaså. Men det gäller att hänga med i köphysterin för människans värde ligger tydligen i hur mycket man kan konsumera och i hur stora lån man tar på sig…. hörde på nyheterna en moderat som uttryckte sig så här, nu kan man klättra i boendekarriären. När ska vi få ett mänskligt samhälle?

#15 Om vi lade lite mindre pengar på vänsterprojekt som Norrlandsjärnvägar som ingen kommer att använda så hade vi nog haft råd att underhålla vägar…

Ni får gärna fortsätta tro att 8 miljoner passiva människor och några hundra pampar kan styra landet bättre än vad 9 miljoner medvetna människor med valfrihet kan…

Jag minns en typisk gammal sosse då löntagarfonderna var högsta mode…

"Ja, löntagarfonder verkar tokigt, men om sossarna tror på det måste det vara bra."

Den typen av samhälle där medborgarna lämnar allt tänkande och ansvar till pampar får mig att rysa.

17 Och för dig finns bara de två alternativen?

Var och en för sig själv eller överlämna all makt till någon annan. Du tror inte det kan funka med någon form av kombination? Vi lever ändå inte i ett samhälle där ALLT bestäms av politiker.

Och vad gäller järnvägen till norrland så är det ju märkligt att du säger att de inte används med tanke på att LKAB ökar sin produktion för varje år som går. Trycket efter stål ökar i hela världen. Men tycker du kanske det är bättre att köra  massor av timmer och tungt malmgods med lastbil ända uppe ifrån norrland? Var i ligger det miljövänliga i det?

Du svarade fortfarande inte på frågan hur det kommer sig att folk inte efterfrågade miljövänliga alternativ INNAN oljeprisest for i luften.

# 16 "Ni får gärna fortsätta tro att 8 miljoner passiva människor och några hundra pampar kan styra landet bättre än vad 9 miljoner medvetna människor med valfrihet kan.."

Ha ha du låter som en miljöpartist!   De vill nämligen att folket ska ha mer makt och tror på en direktdemokrati där besluten fattas av de som berörs. Många beslut som fattas av staten idag bör decentraliceras till kommuner och regioner eller lämnas helt till individen. Kul att vi är överens!

# 17 Då är det bara att rysa, för nu finns det många pampar i politiken och fler blir det med den nya regeringen, inte är det den "lilla" människan som räknas".

#19 Om mp har den ideologin varför har de då samregerat med två socialistiska partier som bara tror på kollektivistiska lösningar.

# 20 Därför att de mer ideologiskt delar vänsterns syn på mänskliga rättigheter, djurens rättigheter, klimatfrågorna m.m. Frågan om export av vapen delar de delvis med vänstern. Sedan så tycker jag ändå att miljöpartiet gång på gång visar att de kan samarbeta även med högern. De överger då och då vänstern och samarbetar med högern. Men de passar egentligen inte in någonstans utan är ett mittenparti och som jag ser det, det enda mittenpartiet nu när de andra ingått i alliansen.

"Norrlandsjärnvägar som ingen kommer att använda…"  ???

erhhh… brukar du åka tåg AndersE? varför känner du inte till att tågen till sthlm från norrland är fullsatta på måndagmorgnarna och från sthlm mot norrland är fullsatta på fredageftermiddagarna… Connex som kör lågpris från Götet upp till Luleå/Kiruna har kring 50% beläggning på alla vardagsnätter norrut… (förmodligen upp mot 100% nu på vintern.) SJ har vänt sin katastrofala miljardförlust till lite bättre än budget.

Och som Zaga sa så är det många ton timmer och malm som passerar varje natt söderut

Om det var bättre kapacitet och tidssäkerhet på pendeltåg o tunnelbana i Sthlm, (kanske t.o.m. ett cirkelformat spår som förbinder alla större förorter) så skulle inte folk behöva välja mellan miljöfarlig eller miljövänlig bil. Och man behöver inte lägga så mycket pengar på att bygga 4-filiga, 5-filiga leder där det räcker med befintliga vägar. För fattiga, låginkomsttagare och studenter så skulle det räcka med ett månadskort på SL för 600:-. ) Bensin, skatter, försäkringar, parkeringsplats och p-böter kostar mångdubbelt mer än så per vecka.

Det är inte alla medborgare som har tillräcklig intelligens eller tid eller orkar sätta sig in i alla "val" som du vill ha. Se på oranga kuvertet, de flesta pengar går till det passiva valet 7:e AP-fonden. Så det behövs fortfarande lite förmyndare eller myndigheter som "försöker" göra det logiska.

Botnia banan…

"Botniabanan, som skall sammanbinda Ådalen i Ångermanland med Umeå, kommer att kosta ca 25 miljarder kronor. Som jämförelse kan nämnas att det under 2010-2015 förnärvarande endast finns reserverat 1 miljard för satsningar söder om Sundsvall. Statsminister Göran Persson avfärdar, arrogant som vanligt (…för hur kan man annars tolka uttalandet?), SJ styrelsens brev med att "försök att ställa landsändar mot varandra är en klassisk moderatpolitik". Han säger sig samtidigt vara "förvånad" över styrelsens agerande….??!"

Scrolla ner och se hur vi subventionerar…

Tänk om vi fick behålla de pengar vi arbetar ihop och själva fick prioritera vad vi blir lyckligast av!?

Vi skulle förmodligen bli lyckligast av de som drar in mest pengar,  det vill säga: bättre möjligheter för LKAB att transportera sitt gods söder ut.

Du ger fortfarande inget alternativ till järnvägen. Vad ska de göra? Använda häst och vagn?

# 23 Du upprörs tydligen över summan 25 miljarder! Just 25 miljarder vill borgarnainvestera i förbifart Stockholm.

Det vill de trots att Vägverket och Banverket redovisat att de inte har några anslag för att bygga upp de vägar och broar eller banvallar som förstörs av extrema väderleksförhållanden.

Kan man säga att det går att göra bägge delarna? isåfall varför har man inte avsatt några pengar till detta??!

Det finns inga medel i statsbudgeten för att reparera vägar och järnvägar efter översvämningarna i västsverige!

När det gäller Stockholmstrafiken är det inte antingen eller som gäller. Man kan inte välja mellan kollektivtrafik eller biltrafik - en kombination är bästa lösningen. Hur mycket vi än önskar att all transport skall kunna lösas på miljövänligt vis, kommer vi att behöva bensinfordon för en del transporter. Det positiva med Förbifart Stockholm är att all trafik (framförallt tung trafik) inte ska behöva passera stadskärnan, över broar och öar för att komma från den ena sidan till den andra. Många moderna storstäder leder denna trafik bort från stan för att minska utläpp, trängsel och slitage av staden.

Samtidigt kan vi inte förlita oss på biltrafiken, den är i sig ganska ineffektiv. Det är helt klart onödigt att man sitter en och en i tusentals bilar för att komma till jobbet varje dag. Man bör gynna kollektivt resande - dvs göra det billigt, men framförallt tidseffektivt att resa med bussar, tåg och tunnelbana. Det funkar inte om tågen går när Connex behagar och man inte vet när man anländer till jobbet bara för att man bor i en förort.

När (om) pendeltågen börjar fungera i Sthlm och folk kan beräkna sin restid kan man räkna med att bilarna väljs bort! Samtidigt måste man ha förståelse för de som bor utanför mindre städer där kollektivtrafik blir ineffektiv och att bilen därmed blir ett ohotat alternativ. Det får inte bli orimligt dyrt för dessa människor att färdas till och från sitt boende bara för att vi vill "straffa" övriga bilister. Gynna däremot köp av miljöbil! Bättre med morot än piska… :)

# 26 Det du säger låter väldigt bra…

Självklart kommer det att behövas fordon för transporter. Men vill högern gynna kollektivt resande som du säger med att göra det billigt? Av det som jag har hört så vill man precis som du säger göra det tidseffektivt, men billigt?

Du säger att man ska gynna köp av miljöbil. Det är det enda förslag som de borgerliga hade i valrörelsen. Är det tänkt att de ska genomföra det? MP lägger istället fram det förslaget nu av vad jag har förstått. De vill ju givetvis ha miljöbilar fast man även vill minska på bilismen. Alliansen har ju haft fullt upp med att stoppa den gröna skatteväxlingen istället!

Dessutom så har försäljningen gått ner av miljöbilar åtmistonde fram till oktober med 30 %. Hur det ser ut nu vet jag inte.

26

Så himla dyrt är det ju inte att åka kolektivt i Stockholm 600:- i månaden.  Men jag håller med om att det absolut måste bli mer effektivt. Det funkar inte med pendeltåg som inte dyker upp eller är konstant försenade.

Jag kan inte fatta att någon har bil i stockholm. Även om pendlen strular i bland så går det inte att jämföra med alla bilköer som finns över allt i Stockholm. Kanske är det bättre nu när vägtullarna kommit upp?

Bilen hade inte behövt vara ett ohotat alternativ här på landet. Om det gått bussar lite offtare. Men på många platser går bara bussen in till staden på morgonen och hem på kvällen till det brukar man få räkna transportsträcka till och från bussen också. Om jag fick önska något så vore det gratis kollektivtrafik. Visst helt omöjligt kanske… men man kan ju få drömma. Tänk vad många bilar vi sluppit.

#27 Det finns många bra förslag som kommit upp från olika håll. Jag tycker inte alltid att Alliansens förslag är de bästa, utan tycker ofta att Mp har kreativa idéer. Jag anser att det är viktigt för Sverige att Mp får stort stöd, även om jag i grunden sympatiserar med Alliansen. Med en lite annan vinkling på arbetspolitiken hade jag gärna sett dem som en medlem i Alliansen. Vilken Allians det skulle bli! :)

#28 Jag tycker inte heller att det är dyrt med 600 kr för att under en månad åka obegränsat med Stockholmstrafiken. Alliansen säger som bekant inte att det ska bli billigare - snarare 20 kr dyrare faktiskt, men poängterar att det är viktigt för att man verkligen skall kunna få vad man förväntar sig av SL:s service.

Det är otroligt obekvämt med bil i Stockholm och personligen har jag min parkerad i Solna och använder den enbart vid längre resor. Jag har dock bott i Upplands Väsby och det tog mig 1h och 20 min att åka kollektivt till Universitetet varje dag - om allt gick som det skulle med pendeltåg och bussar. Det tog mig 20 min med bil när det inte var högtrafik. Inte ett svårt val om man har råd att välja….

# 29 Jag håller med dig. Det kommer många bra förslag ifrån olika håll. Men jag tror inte på Mp i nuvarande allians. Jag tycker att det är viktigt att ALLA partier har sin egen profil helt och hållet. Det är lättare att som väljare veta var de står då. Som det är nu så röstar man på ett parti som man stöder i några frågor, resten får man på köpet fast man egentligen inte alls stöder det.

Det jag skulle vilja se är en allians mellan ALLA partier dvs. att man tittar på sakfrågor och lyfter fram det som är bra hos ALLA partier. Jag tror i och för sig att alliansen banar väg för det nu. Att deras tanke om samarbete kan vara en bra början. Människor både till höger och vänster verkar ha tröttnat på politikernas tjafsande och på deras maktgirighet. Jag hoppas och tror att människor kommer att kräva större inflytande och inte lämnar över allt ansvar på politikerna och att de kommer att vilja välja politiker med stor kompetens på alla poster.

 Dessutom så tror jag att datan banar väg för mer direktkontakt med våra förtroendevalda i framtiden och då givetvis en mer miljövänlig data, där företag tävlar om att göra den så miljövänlig som möjligt.

Så du har bott i Upplands-Väsby:) Ja då förstår jag dig, jag har pendlat kors och tvärs från Väsby under åren och väntat på bussar och tåg som aldrig kommer. Men vi har en underbar bostadspolitik där man kan välja boende utefter nuvarande livssituation och där man umgås (åtminstonde där jag bor) oberoende av hur ens "boendekarriär" ser ut för tillfället.

#18 "Du svarade fortfarande inte på frågan hur det kommer sig att folk inte efterfrågade miljövänliga alternativ INNAN oljeprisest for i luften."

Enligt min tro resonerar många svenskar ungefär så här:

"Så länge det är tillåtet kan det inte vara dåligt. Det är statens/kommunens/fackets sak att förbjuda allt dåligt. Vi har valt dem demokratiskt."

Vill man ha ett folk som agerar anvarsfullt måste man låta dem få makt över sina liv.

Nu är det inte så svart-vitt som jag raljerar om. Det finns goda exempel på att även svenskar någon gång inser att de kan påverka världen genom sina val i vardagen. "Klorfritt" är ju det fantastiska exemplet, men det finns några fler. Jag tycker vår "franskt-vin-bojkott" för många år sedan var bra.

Och jag tror att det snart blir fler som inser hur otroligt löjligt det är med SUV-bilar. Tyvärr har vi ju haft en regering som under många år har stöttat Volvo, och låtit bli att göra det förmånligt med bränslesnåla bilar. Istället har man lurat i folk att det är säkrare och bättre med stora bränsleslukande Volvo…

Så du menar på fullt allvar att om man tog bort alla regler , säg gjorde det tillåtet att använda DDT så skulle folk inte göra det för att de av någon magisk anledning helt plötsligt blir upplysta?

Tillåt mig tvivla. Jag är äppelodlare och när man hör hur de andra äppelodlarna här omkring pratar om besprutning så vill man INTE att de ska få bestämma själva.

Folk HAR ju valmöjligheter men väljer ändå billiga högbesprutade äpplen från Argentina istället för Svenska som inte är det.

Människor är generellt sett ovilliga till förändring, föränädring kostar engergi och tid, nått som de flesta inte har.

#32 exakt, människor är lata, snåla, okunniga, så därför behövs lite hårdare regleringar och tydliga bevis på varför det är både billigare och bättre att alla som åker från Uppl.V till Sthlm Central varje morgon (även jag gjorde det i några år ;)) ska använda pendeltåg eller buss. Ju fler som betalar månadskorten, mer pengar till nya vagnar, snabbare tåg och välutbildad personal som håller hög säkerhet och kvalitetsnivå.

Och även visa tydligare för konsumenterna att man behöver inte ha tillgång till äpplen hela året om, det går bra att köpa skånska när det är säsong. Prismässigt (och många fler anledningar) sett så är det bättre för hela globala socioekonomin att köpa lokalt, än de som är prisdumpade och fraktade på båt o lastbil i 3-4 veckor. Framförallt att lokalbefolkningen kan odla behövliga livsmedel på samma mark som nu är besprutad/förgiftad/upptagen för export-odlingens skull.

Jag instämmer med zzaga människor generellt är tyvärr ovilliga till förändring. Men många resonerar ju precis även som AndersE säger, så länge som det är tillåtet så kan det ju inte vara dåligt. Se bara på exporten av vapen och på hur vi behandlar djuren;)

Att få makt över sina liv tycker jag inte innebär att det inte ska finnas några gemensamt uppsatta regler. I en demokrati behövs gemensamma mål. Jag tror inte att gemene man är så upplyst i alla frågor att man alltid kan avgöra vad som är bäst i alla lägen, då behövs kompetenta kunniga politiker som är valda av människor som känner att de har inflytande och något att säga till om i politiken.

Det som är viktigt tycker jag att de är lätta att nå en del partiers hemsidor t.ex. är otroligt tråkiga och inbjuder inte till diskussioner.

Men jag håller med dig AndersE vill man ha människor som agerar ansvarsfullt så så måste man låta dem få makt över sina liv….

# 33 Instämmer man behöver inte ha tillgång till äpplen året om, vi borde titta lite mer på vad är det säsong för just nu. Upplands-Väsby är inte så tokigt:)

#32, 33 och 34 - Jag förstår missförståndet, men jag förespråkar inte anarki…

Vänstersynen på människor är just att de som individer enbart drivs av egoism, och att de agerar hänsynslöst.

Jga har helt enkelt lite högre tilltro till människan som en i grunden social, omtänksam och klok varelse.

Jag tror att centrala regelverk behövs för att sätta ramar - inte för att ge detaljerade instruktioner. I miljö- och bilfrågan tycker jag det vore rimligt att bestämma max bränsleförbrukning för bilar till t.ex 0,8 liter per mil. Det är ett sätt att sätta den maximala ramen.

Om en människa sedan vill prioritera sin ekonomi genom att välja dyr barnomsorg eller dyr bil - det ska vara ett individuellt val.

#35 se på masspsykologin och gruppbeteenden på en aktiemarknad t.ex. inte mycket omtänksamhet och klokhet där. och för den skull när en grupp personer ska ombord ett tåg eller buss… störst går först är det oftast.

Så ett helt liberalt system är knappast tänkbart i praktiken. Exakt som alla andra system kollapsat, för att vissa eller alla väljer att se mer till sin egen agenda än den stora gruppens nytta o väl.

Men det hjälper ju inte att de flesta människor är medvetna, snälla och upplysta. Det räcker med att en bonde eller företagare skiter bestämmelser för att förgifta ett vattendrag eller en sjö.

Hur tror du det kommer sig att länder som exempelvis Kina och Indien, där man inte alls har lika många bestämmelser som här, är fullkommligt nerskitade? Är Kineser dummare än Svenskar? Argument som att "de är inte lika upplysta" funkar inte heller med tanke på att det offta är mulinationella bolag, eller bolag med huvukontor i väst, som bedriver just den här typen av exploatering och miljöförstöring.

Vi människor gör som vi "alltid" gjort. Det vill säga. Vi handlar offtast på samma ställe, vi köper samma varor som vi brukar göra, och lagar samma mat som vi brukar. Vi kör samma typ av bil som våra föräldrar gjort efter som vi vet att den sortens bil är ok.

Anledningen till att man inte köper ett Svenskt äpple istället för ett Argentiskt kan kanske skyllas på snålhet, men faktum är ju att vi som konsumenter sällan får HELA bilden av vad våra val står för. Det enda som syns direkt är ju 3 kronor billigare äpplen. Och det betyder i sin tur 3 kronor närmre den där nya mp3 spelaren (som förövrigt säkert är tillverkad i Kina utan den minsta omtanke om miljön).

Jag hörde ett exempel för några veckor sedan om ishavsfisk. Den fiskas (som det står på paketet) i ishavet. Den fryses på båten och fraktas sedan till Norge , som står som fångstland, sedan skickas den vidare till Kina där den fileas och paneras för att sedan skickas tillbaka till Norge för vidare export där ifrån. Fullkommligt sinnessjukt. Som konsument är det ju helt omöjligt att hålla reda på vad varje enskild produkt kommer ifrån och hur den handteras. Det är ju därför vi har politiker , institutioner som ska hjälpa oss med den saken.

I vissa fall VILL jag att politiker SKA begränsa min valfrihet. Jag vill faktiskt inte kunna köpa Argentinska äpplen när det finns Svenska jag vill heller inte köpa fisk som rest runt jorden två gånger bara för att fileas.

Och jag vill verkligen INTE att bönder och företagare själva ska få bestämma vad som är ok eller inte att släppa ut i naturen.

#37 Jag tror att du har rätt. En del "förbud" behövs - annars handlar människan många gånger egoistiskt och kortsiktigt.

För övrigt försöker jag alltid köpa så lokalt som möjligt - mandarinerna är dock från Spanien. Äpplen - alltid svenska!

#30 Den "valfrihet" i Väsby som du talar om står främst mellan att köpa sig bostadsrätt eller villa - alterativt lyda under Väsbyhems piska. Det var tyvärr ett dåligt exempel - för Väsbyhem har nästan hela marknaden på hyresrätter i Väsby och använder riktiga maffiametoder och utpressning mot sina (fd) hyresgäster. Jag ligger själv i en tvist med dem sedan nästan ett år tillbaka.

#37 Det var ju det jag skrev. Regler ska sätta gränser, inte detaljstyra.

Det ska finnas regler som hindrar från att förstöra sjöar, men vi ska inte använda subventioner för att få folk att åka vattenskidor istället för kanot på sjön.

Tyvärr har vi brister i gränssättningen - samtidigt som vi plockar in människors intjänade lön - och delar ut den som bidrag under förutsättning att den lever så som våra politiker tycker.

Om myndigheterna ägnade sig mindre åt att detaljstyra människors liv kunde man kanske bli bättre på att sätta gränser?

# 38 Det var tråkigt att höra att du har så dåliga erfarenheter av Väsbyhem! Jag har det motsatta enbart goda. Jag har fått en jättefin lägenhet med stor tomt och trivs utmärkt. Min dotter har efter c.a. 3 1/2 års väntan fått en superfin lägenhet. Så ett dåligt exempel för dig är det, det kan jag förstå. Men det är ett bra för mig. Jag har inte märkt av några maffiametoder. Men jag har ju hört att en del klagar och visst kan man säkert även hamna i en tvist med dem som med andra!

Att få en hyresrätt efter bara c.a. 3 år  i kö är bra tycker jag. Om jag nu mot förmodan skulle vilja köpa en bostadsrätt igen, så finns det även gott om dem. Det finns även mycket villor och kollektivhus så det är väldigt blandat och bra anser jag.

37

Vad är det för detaljstyrning du tycker de ägnar sig åt?

#41 Diskuterar du med dig själv?

42

"#37 Det var ju det jag skrev. Regler ska sätta gränser, inte detaljstyra."

Vad är det du tycker de detaljstyr?

# 43 zzaga fråga Reinfeldt han kanske svarar om du har tur! De gör så här  det är deras retorik!

#37 Är en lång kommentar skriven av zzaga…  

45

Ja har man inget vettigt själv att säga kan man ju alltid klaga på att någon annan gör det…

# 39 Vad är det för detaljstyrning som myndigheterna ägnar sig åt….

Exempel på detaljstyrning:

• Bostäder är väl mest extremt. Inget land har väl detaljreglerat människors bostäder som vi. För inte så länge sedan fick man subventionerade lån om man byggde med 240 cm takhöjd, max 180 kvm yta, minst en wc per två sovrum osv, osv. Byggde du med takhöjd 230 fick du inga bidrag.
• Daghem - du får jättelika subventioner (minst 70.000 om året) om du väljer sådan barnomsorg som staten godkänt. Vill du ha dagis där personalen har mer betalt får du inte ett öre.
• Skola - du får gratis skola och skolskjuts om du väljer den skola kommunen pekar på. Vill du välja själv får du mycket mindre.

Vad det handlar om är att du tjänar pengar genom att arbeta. Dessa skulle du kunna använda på det sätt du tycker är bäst…

Istället plockat staten in dina pengar - och erbjuder dem tillbaka i form av bidrag, under förutsättning att du lever ditt liv efter statens normer.

Folk har ju börjat reagera så sossarna har pressats till vissa eftergifter:

• Det finns alternativt drivna dagis - bidrag ges om dessa inte håller för hög kvalitet. Då får man betala allt själv.
• Det finns friskolor, men de får mindre pengar och du kan inte räkna med skolskjuts.

Problemet är att folk är tacksamma för bidragen. Det är ju dina egna pengar som staten tjuvhåller på för att få makt över dina val!

48

Jag är inte så insatt i byggdetaljer eller varför de ges/inte ges. Men det låter ju jädrans märkligt. Jag vet att man får högre taxeringsvärde om man har ugnen i arbetsbänkshöjd vilket också är helkorkat.

Jag ser det nog inte på samma sätt. Jag ser det mer som att vi demokratiskt har valt att ta en del av allas våran inkomst för att vi alla ska ,exempelvis få gå i skolan eller få sjukvård. Till de gemesamma projekten som vi alla behöver ges en viss summa så att de kan drivas. Sen finns det andra som tycker att det inte duger, att sjukvården inte är bra nog eller att skolan suger och vill ha sin egen skola, istället för att förändra skolan eller sjukvården till det bättre.

Jag vill inte ge mina skattepengar till privatskolor med religiös inriktning exempelvis. Hur många knasiga inriktningar tycker du man ska få ha på skolor och ändå få bidrag? Eller förskolor för den delen?

#49 Precis! Skattepengar ska gå till det som vi ska bekosta gemensamt! Dessutom ska skattepengar gå till inkomstutjämning, dvs man tar från de som har och ger till de som behöver.

Jag köper att man ger extra pengar till barnfamiljer - men varför måste man detaljreglera? Staten borde se till att t.ex daghem och skolor håller en lägsta standard. Istället införde Persson en maximal standard!?

"Hur många knasiga inriktningar tycker du man ska få ha på skolor och ändå få bidrag? Eller förskolor för den delen?!"

Varför ska jag eller en statsminister avgöra det? Ska inte föräldrarnas behov avgöra. Med begränsingen att staten reglerar en miniminivå i kvalitet…

Jag vidhåller - (s)taten har tagit våra skattepengar, för att ta makten över medborgarnas liv. Jag hoppas den nya regeringen vågar ta några steg från detta…

51

Så om Knutby föräldrarna har ett behov av att starta en egen skola med speciella regler , så tycker du att staten ska ge pengar till det.

Eller scientologerna eller en skola i  plymothbröderna's anda där flickor inte får tala och aldrig börja jobba.

Tycker du att staten ska ge pengar till sånt?

Anders har du glömt den här frågan?

#51 Jag har försökt säga att jag tycker staten ska sätta gränser. Föräldrar ska kunna välja den skola de tycker passar bäst - och som uppfyller kraven, dvs verkar inom fastställda gränser.

53

Så du tycker inte knutby , scientologerna eller plymothbröderna ska få starta en skola då?