Den som sig i leken ger….osv…har jag fått lära mig.

(Fast denna tråd tar väl ändå priset…???)

För de som har intresse så handlar det förmodligen om tråden" P1 granskning av medierna"

För att det inte ska bli ytterligare missförstånd, jag har rensat tråden, för även om AndersE säger "Jag får därför be er att samla era otrevligheter om mig i denna sträng" så borde det finnas viss måtta!
För övrigt tycker jag att Anders är bra som Medarbetare då han håller igång på Politik iFokus, även om jag inte alltid håller med om hans personliga åsikter.  Han har inte heller svårt för att säga ifrån, eller för att stå för det han tycker, vilket jag tycker är en viktig egenskap.

Jag skrev bara att denna tråden tar väl ändå priset???

#3 Nej, det var saker i ditt inlägg som jag tycker trampade lite väl på tårna, i kombination med mycket annat som Anders fått höra senaste tiden här på Politik. Det finns ett citat från moder Teresa som kan passa in "Ibland känns det man gör som en droppe i havet, men havet skulle vara mindre utan den droppen." Med det menar jag att även en droppe kan bli ett hav…

Det är inte bara AndersE som kan bli ledsen och det är även rensat i inlägg #0 där jag var omnämnd annars hade jag inte ens brytt mig att kommentera.

Du är värd och bestämmer så det får jag respektera

Jag vet att jag ibland har gått lite väl hårt åt dej och det har jag bett om ursäkt för.
Jag kommer säkert att skriva mindre trevliga saker fler gånger då du har en tendens att ibland promenera på mina nerver och ta fram mina sämsta sidor. Säg till om jag i stundens hetta går över gränsen.

#5 Precis av den anledningen valde jag att inte bara ta bort ditt inlägg, utan även ta bort ditt namn ur första inlägget. Jag är alltså fullt medveten om vad som stod där innan.

Men ursäkta mig……vad är detta för trams? AndersE är då rakt inte ensam om att bli hårt åtgången emellanåt, eller ledsen. Han/du är rätt duktig själv på att slå folk på fingrarna. Ska vi alla som får våra slängar också öppna egna trådar eller vad?

Jag säger som bumbleboo…….den här tråden tar väl ändå priset??????

#8 Nej, jag vet att han inte är ensam, det är överlag väldigt hård ton här på forumet, och ibland är det väldigt svårt att bedömma vad som ska få vara kvar och vad som inte ska få vara det.
Men om ni känner er påhoppade på något sätt i något inlägg, hör av er till mig via PM, så kan jag titta på det.

Tillägg: Anledningen till att jag låter strängen vara kvar, och till och med anser den relevant för sidan är att jag tror att den kan öppna upp till en diskussion om tonen här på forumet, och att alla inblandade kan förstå att det ibland blir för hård ton, och att detta kan såra.

Anders E är väl inte guds bästa barn själv. Bara att starta en sådan här tråd visar hur pinsam människan är. Han njuter av att trycka till folk till höger och vänster, då får han f-n tåla lite själv.

Anders har under alla år gillat mästra folk få sin åsikt fram och nedvärdera andra precis i gråzonen.

Ida hoppas du följt detta med,.

Som min far lärde mig det är inte alltid den enes fel om 2 bråkar oftast.

Kolla bara på Grannfejden t.e.x.

Jag har sett Anders idiot förklara folk för de ej skriver och stavar korrekt svenska som han.
BARA det säger väl mer om han än alla andra som TILLSLUT lackar ut och går fram med kränkande saker?
Han är ju lika dålig själv som skriver och ger sig på folk som har probelm med vissa saker.

Det ena ger det andra.
SÅ Anders kanske tar sitt förnuft till fånga OCH lovar att 2010.
Skall jag fundera och läsa igenom mina inlägg som alla andra gör. Och inte bara hela tiden satsa på att ha sista ordet.

Är detta Anders nyårslöfte så blir det kanon!

Jag tror faktiskt Anders med är en trevlig människa innerst inne, Men har tatt på sig rollen och vara den han är för se hur folk hela tiden skall tro sig vara besegrade här.

Vet ej var det kommer ifrån men en pappa som varit besserwiser och ej sett han som ung kanske är ett steg mot sanningen?

Vill passa på att önska alla ett Gott Nytt År och en God Jul ett trevligare klimat här inne.

Mitt modesta förslag är väl snarast att hålla otrevligheter i PM till varandra så slipper vi alla andra dem offentligt?

Alla har olika debattstil, en del har tråkig, andra upprörande och ytterligare andra har en korrekt och rolig stil m m. En del har väl underbyggda åsikter, men kan inte framföra dem på ett bra sätt, andra pratar bara luft och andra kan få fram vad de vill och ha på fötterna samtidigt. Inget unikt här inte.

Var AndersE befinner sig är givetvis upp till betraktaren. Att han provocerar med sin stil och sina åsikter - jaha? Det är väl jättebra på ett diskussionsforum? Det är upp till moderatorerna att hålla debatten inom de satta gränserna, och säger domaren att bollen var inne så var den inne…

Trots allt så väljer man själv om man vill bli provocerad eller ej. Det säger ofta lika mycket om den som blir provocerad som den som provocerar.

Det som jag personligen tycker är tråkigt är att det blir mycket käbbel i trådarna, något som gör att i alla fall jag skummar på rejält - och riskerar att missa något mer substansiellt åsiktsutbyte i farten. Så ur det perspektivet så kanske det är rätt med en "basha-AndersE"-tråd, men jag tycker nog att ett lite mer vässat debatthyfts från berörda generellt skulle fungera bättre.

//Zac

Varför togs mitt inlägg bort? Vart är åsiktsfriheten på detta forum. Man skulle ju tro att gestapo driver detta forum. Om man väljer att starta en sådan här sandlådetråd så måste man väl kunna ta svar u den. Är det ordet "pinsam" som var för starkt?

Sen är det som flera andra påpekar det krävs fler en 1 människa för att bråka.

God jul mvh Olle

Ofta är det faktiskt du Anders som får trådarna att spåra ur när du likt Don Quijote börjar veva vilt runt dej.
Jag tror att ett bekymmer kan vara att du enligt mej har en smula paranoida tendenser och tror att alla är ute efter dej. Detta leder till att du ganska omgående går på deffensiven och svarar med atombomber och målsökande robbotar mot 1 öring smällare kastade med glimten i ögat.

13¤???
Du har väl varit här väl länge för se Anders provocerar?
Till och med Staffan han som är grundare av FOKUS lackade till på han. DÅ har det väl gått över gränsen.

#14 Detta som du beskriver blir och är ett problem "Detta leder till att du ganska omgående går på deffensiven och svarar med atombomber och målsökande robbotar mot 1 öring smällare kastade med glimten i ögat."
Men jag tror att det går att hitta svaret på det #4, att många droppar kan bli ett hav, och då gör det tyvärr inget om det är med glimten i ögat, då det lätt blir en negativ klang oavsett.

Allt behöver inte ens komma från det här forumet, eller internet överhuvud taget. Jag vet av egen erfarenhet att man lätt tar illa vid sig av saker som inte är så illa menade om man inte mår bra för övrigt. Och så kanske jag ska tillägga att detta är generellt, det behöver inte ens gälla AndersE.

Nu känner jag att det är väldigt svårt att få fram vad jag vill försöka säga, men förstår ni på ett ungefär?

#15 Detta har Staffan även bett om att det inte ska tas upp i fler trådar, då det är utrett som ett missförstånd, honom och Anders emellan. Citatet jag nu lägger in kommer från Staffan när han skriver i tråden "Kvällstidningar" av Mitralis:
"I den andra tråden som ni indirekt hänvisar till har Anders sagt att jag missförstod honom. Då måste jag förutsätta att han talar sanning och bara ville säga att han prioriterar annat framför kvällstidningarna. Jag uppfattade hans formuleringar som provocerande och gjorde då misstaget att försöka få honom att framstå som att han tyckte sig vara förmer och bättre än oss som läser kvällstidningar. Det tror jag inte att han tycker att han är.

Det känns olustigt om mitt missförstånd mot Anders ska användas i kommentarer på annat håll."

Jag vet inte hur länge du har varit sajt värd här Ida? Men Anders E har bevakat det här forumet i flera år. Likt en manisk människa har han svarat besatt i varje tråd. Han tycker om att håna andra människor som inte kan utrycka sig lika "bra" som han. Du måste förstå att man reagerar när han startar en tråd om vilken skit man får ta i mot.

En liten undran, kan inlägget få vara kvar? Eller ska du ta fram saxen och klippa?

Jag vill inte hoppa på någon eller så, tycker att det är intressant att det har skapats ett inlägg om EN person. Jag tror faktiskt, vilket jag har märkt nu i två trådar som jag skriver här, är att Anders tar striden med full mundering och kör över oss som inte är lika fullt utrustade som han med ord och argument och kanske källor.

Men med den framfarten du (Anders) har så får du snabbt en diskussion bland tio personer att minska ned till två tre stycken, pga att det blir för mycket politik - lite trångsynt sådan och har man inte rätt mundering så åker man ut fort. Jag vet att du  har en högerriktad politisk stälnning och jag misstänker att du är moderat - inget illa med det, men du känns lite trångsynt då du kör p samma spår hela tiden och har svårt att ta till dig andras åsikter.

Inget illa menat men du bör se över det, detta får många intressanta trådar att förlora sitt intresse och alla håller inte ut lika mycket som du och jag.

Jag vill bara klargöra en sak innan jag fortsätter diskussionen. Jag kommer fortsätta ta bort alla inlägg som enbart är ute efter att sätta åt AndersE som person. Att vissa inlägg som ligger på gränsen får vara kvar beror på att dom tillför något i debatten om diskussionsklimatet här på Politik, och det är även därför den här tråden får vara kvar.

#19 Detta var något vi var igenom vid tråden om källhänvisning, och vi kom fram till att det som sa räknas som källor är inom citattecken (med källanvisning), allt annat ska ses som åsikter. Vi kom även fram till att det viktigaste på Politik är inte att ha källor för alla sina inlägg, utan att kunna stå för och argumentera för sin åsikt.

På ett forum utan tonfall och kroppspråk kan det lätt uppfattas som att man inte tar in något annat än sina egna åsikter, och kör över allt annat.
Om vi träffade (till exempel) Anders och hade en diskussion med honom på riktigt kanske vi skulle se att han tog in dom åsikter vi har, men att våra argument inte övertygar honom.

#21 okej, då vet jag detta. Däremot undrar jag om Anders läser i denna tråd, för jag ser inga kommentarer från honom. Det vore intressant ifall han kan svara och stå till svars för mycket utav det som folk skriver om i det här inlägget. Det skulle skapa mer liv samt vi andra kanske skulle lära oss något om Anders som annars inte vet och på så sätt kanske minska de påhopp han får ute på forumet.

IdaT, det du skriver i #20 motsäger väl hela denna bisarra tråd?

#23 "Anledningen till att jag låter strängen vara kvar, och till och med anser den relevant för sidan är att jag tror att den kan öppna upp till en diskussion om tonen här på forumet, och att alla inblandade kan förstå att det ibland blir för hård ton, och att detta kan såra." Citerar mig själv ur #9. Jag tänker inte, oavsett vad Anders skrev i första inlägget ha detta som en pajkastningstråd.

Det jag tror flera personer delar med mig här inne, är att man måste kunna utstå mothugg. man kan inte bara dela ut skopor utan man får räkna med att ta mot själv….

Jag har blivit sårad så många gånger härinne och det jag skrev som blev cencurerat är "att den som sig i leken ger …osv…"

och det står står jag för…

Tråkigt att flera inlägg blir borttagna här.  Trådskaparen har en förmåga att dagligen vilja tillfriställa sig själv genom att trycka ner människor. Spec folk som inte tillhör toppen i samhällsskicktet. Att mannen i fråga sedan startar en sådan här tråd blir lite konstigt.

Ett forum är ju till för att ventilera åsikter. Chargongen kan bli hård i bland, men precis som bumblboo säger, att är man med får man även ta…

Förmodligen så njuter trådskaparen nu. Startar en tråd och vägrar svara sen lol vilken komedi.

Ida du är 17 år. Sluta ta parti för ANDERS som ngt jvla helgon.
Vad vet du om livet och hur man lever?
Eller ser du upp till sådana som renfeldt och anders om bara kör över folk jämnt och ständigt.
Vad vet du om person angrepp och så vidare. Titta ist hur han ALLTID formulerar sig i gråzonen om allt.

#29 måste tyvärr hålla med dig, jag ser att en person beskyddar en annan som slipper svara. Visst Anders är i gråzonen i många av sina formuleringar men jag tycker att det är dåligt att han inte skriver i sin egen tråd.

Fortfarande anser jag att man, innan man startar en sådan här tråd, bör se efter hur man själv beter sig. Vi är flera som får utstå en hel del och också kan bli både sårade och ledsna. Bland annat från trådskaparen själv. Eller hur?

Att säga att vi andra (en del av oss) förstör trådar genom att gå på AndersE som person är trams. Det är bara att läsa igenom olika trådar på detta forum för att inse det faktumet.

#12. Det finns så många olika sätt att provocera och att så många reagerar på Anders sätt att göra just det kanske säger någonting, eller hur?

Själv reagerar jag inte så mycket över just det. Vi är många som provocerar, eller upplevs som provocerande och där i bland finns jag själv. Det jag reagerar över är själva trådens rubrik och det som skrivs i #0. Det känns självömkande och, enligt mitt sätt att se, visar det på dålig självkännedom.

Och ja, man väljer själv om man blir provocerad eller inte…….och det gäller även trådskaparen.

För övrigt håller jag med bumbleboo. Tråden är bisarr och rätt trist.

Min tanke har aldrig varit att kommentera eller försvara i tråden. Den fyller sitt syfte. Här samlas otroligt mycket skit. En del så grovt att det måste modereras med hänsyn till skrivreglerna.

Men syftet nås. Det har blivt bättre sakdiskussion i trådarna. Så fortsätt gärna avreagera er här, men förvänta er inte några försvarstal.

När jag blev värd fick jag några "varnande ord" ifrån andra värdar att jag skulle se upp för AndersE, hade självklart då fått en förutfattad mening som till min glädje kom att ändras. Är det någon som jag tycker står rakryggad upp i frågor som för många andra kan vara obekväma så är det Anders.

Då inte sagt att våra åsikter alltid stämmer överrens, men det är väldigt skönt att ha någon att diskutera med som inte vänder kappan efter vinden.

#32 Vi kan inte fövänta oss någon ödmjukhet heller verkar det som 

Du vill gärna att andra ska be om ursäkt, men att själv be om ursäkt till dom du har sårat verkar vara helt främmande för dej. 

#33 Intressant att det är fler på andra sidor som har reagerat på Anders sätt att uttrycka sig. Jag har faktiskt funderat på det. Var in och kollade på Anders favoritsajter, men eftersom jag inte såg några sidor där jag förväntar mej några hetare diskutioner så struntade jag i att rota vidare i det och utgick från att det var isolerat till Politik.

Det är inte alltid att man vänder kappan efter vinden. De kan vara så att man får lite mer insikt i frågan och på så sätt ändrar uppfattning. Den som aldrig vågar ändra sig kanske ser det som ett tecken på svaghet, vad vet jag… Personligen ser jag det som ett tecken på utveckling.

#34 Det där måste jag dock bemöta. Allmänt förtal bryr jag mig inte om, men direkt lögnaktiga påståenden ogillar jag skarpt!

Jag vet inte hur länge du följt Politik, men det finns flera tillfällen då jag sett att jag gått över gränsen och då har jag också bett om ursäkt!

Man ska passa sig för att påstå saker om människor när man inte vet något om hur det förhåller sig.

#34 Okej, då har jag fel. Men du verkar ha missat några i den här strängen i alla fall… Sedan så kan det ju vara så att du har skött det hela via PM och då ser ju inte jag det.

#34

Länk 1

Länk 2

Länk 3

Länk 4

Länk 5

Länk 6

Länk 7

Skulle tro det finns fler…

Alla är inte, tack och lov, stöpta i samma form. Det tar ett tag att förstå en del debattörer, en del är solklara från början, andra förstår man sig aldrig på…

En sajt här är ingen demokrati. Sajtägaren är egentligen både polis, åklagare, domare och bödel i en och samma person. Det är helt enkelt en diktatur med en möjlig demokratisk inriktning, men bara så länge som sajtägaren tillåter detta. Det är klart en fördel om reglerna följer handlandet också… (blev själv blockad från en sajt här p g a det…)

Så det är, och förblir upp till moderatorerna och sajtägaren att tillåta det som är tillåtet. AndersE har en tung debattstil som många upplever alltför tung, går man i clinch med en tungviktare så får man räkna med tunga slag och en lång match. Jag ser inte hur det skiljer sig från något annat sammanhang här i livet?

Tyvärr verkar inte sajtverktygen vara så pass utvecklade att man kan slå ihop trådar och dela på dem, men det kanske kommer. Det är oerhört mycket enklare om man har bra verktyg till hands. Men jag önskar nog att moderatorerna går in oftare och styr upp diskussionen mot trådrubriken istället.

//Zac

#38 Javisst," tunga slag och en hård match" har vi alla haft men då får även "tungviktaren" tåla en del…

Jag har inte varit här så länge, men har i flera år debatterat på Aftonbladet och där har jag lärt mig att hålla mig ifrån personangrepp och om det inte går att hålla sig till sakfrågan slutar jag den specifika debatten. Blir man arg tar man ett djupt andetag och gör något annat en stund innan man svarar. Att jag alltid är öppen med vem jag är tror jag bidrar till att hålla mig på plats, dvs inte skriva saker jag inte skulle säga om jag debatterade ansikte-mot-ansikte.

#37 Jag hade tyvärr missat alla dessa trådar då vissa är från långt före min tid här och jag har inte läst någon av dem. Men nu har jag ju svart på vitt att du kan be om ursäkt när det blir missförstånd. Lite lustigt att du hittar igen gamla trådar från 07-08, det måste ha tagit en stund 

#41 Och jag är nog inte ensam om att notera att du som utan grund gjorde falska påståenden om min förmåga att be om ursäkt, själv inte ber om ursäkt.

Om man har missufattat något finns det väl ingen anledning (enligt mitt sätt att se det) att be om ursäkt. För min del är det viktigare med en förklaring. Enligt mitt sätt att se det ber man om ursäkt när man med flit har betett sig illa. Det skulle vara intressant att höra vad ni tycker om det.

#43 Vi har olika värderingar. Om jag ska uttrycka något negativt om en människa vill jag åtminstone veta att jag har belägg för det, att det är sant. Jag vill undvika att ljuga.

Om jag sedan begår ett fel, skriver något orättfärdigt eller sårar någon pga ett dumt uttryck så tycker jag det är rimligt att be om en ursäkt.

Men det är olika. En del kastar sig gärna in i sådana här strängar för att kritisera en annan människa, men ställer tydligen betydligt högre krav på andra än på sig själv.

Känner att detta driver mej mot en för tidig död, därför tar jag lite julledigt från denna sträng så jag klarar helgen i alla fall…

Narcissistisk är ett begrepp som verkar stämma väldigt bra på en person i denna tråd. Att man kan vara så självgod och manipulera andra människor utan att det lyser igenom. Detta är inte ett Personangrepp. Ett besök inom psykiatrin skulle  nog behövas.

varför ens öppna en tråd när moderatorn moddar 50% av alla inlägg? Ida kan inte du med din otroligt långa livserfarenhet förklara varaför du har ett sånt behov av att klippa i varenda j-la tråd.

#45 Jag har full förstålse för dig. Att försöka tala med en vägg är ganska meningslöst.

#47 Faktum är att jag "bara" har modererat 19% av alla inlägg i tråden.  Jag vet två trådar som jag varit och klippt i som du uttrycker det. Min ålder har ingenting med min moderering att göra.

Dom inlägg i tråden som har försvunnit är dom som faller på skrivregeln "Ägna sig åt personangrepp.", och dom inlägg som ligger i gråzonen, men som fått vara kvar är dom som tillför något om diskussionen som berör diskussionsklimatet här på Politik. Detta har jag även förklarat i #9, #20 och #24.

Ursäkta om jag går lite offtopic men vart har Charlie tagit vägen? Han brukade ju vara väldigt aktiv förr.

#50 Det kanske kan vara en idé att fråga honom själv om, jag tror inte att någon annan än han har svar på den frågan.

Ok tack för det trevliga svaret! Karln verkar ju inte vara spec aktiv längre. men du verkar ju inte vilja svara så….

#49 Nu är du ute och seglar igen. I tråden ny medlem så hällsade jag medlemen välkommen, men skrev lite ironiskt att akta dig vad du skriver på detta forum. Du verkar ta allting på blodigaste allvar. Förklara vart personangreppen låg i den tråden är du gullig…

#52 Det beror på att jag inte har någon koll på vem Charlie är, och har därför inget svar. Vill du fortsätta den diskussionen, ta det med mig via PM, då det inte hör till den här tråden.

#54 Det var en medlem som var väldigt aktiv här förut. Tydligen före din tid

För exempel så tycker jag att just "lilla gumman" är ett otroligt nervärderande uttryck.

Det känns som om det skulle vara en 50-60 årig inskränkt man som skulle säga nått sånt till en vuxen kvinna. Någon som tror han är bättre än någon annan bara för att han är äldre.

Ålder har ofta inget med kunskap och livserfarenhet att göra.

#56. jag får be om ursäkt om jag har trampat på de feministiska fötterna.

# 57 Jag är inte feminist, jag är för jämställdhet och respekt. Att nervärdera någon oavsätt ålder, kön, ursprung är respektlöst.

#56 "Ålder har ofta inget med kunskap och livserfarenhet att göra".

Jag tror dock tvärtom - att kunskap och livserfarenhet påfallande ofta har direkt med ålder att göra…

//Zac

# 59 Nej, så behöver det faktiskt inte alls vara. Någon som har levt ett aktivt liv kan ha mer kunskap och livserfarenhet än någon som är äldre men levt ett inaktivt liv.

#59 OT  Jag som i större delen av mitt liv har arbetat med äldre och från början haft den föreställningen att "visdom kommer med åren" har verkligen omvärderat mina åsikter

En gång "skitstövel" alltid skitstövel… ränderna går liksom aldrig ur…

Hur mycket bitterhet har jag inte stött på men det finns ju givetvis undantag som med allt annat…

AndersE
Jag har inte varit här så länge men jag tycker i alla fall dina kommentarer i trådar är rätt intressanta att läsa. Det blir en debat vilket passar mig ypperligt bra i ett politiskt forum. Än har jag inte hittat något att peka ut dig med och jag är inte den typen av person heller. Lär mig acceptera andra som dem är. Sen kanske allt är en tolkningsfråga för andra, vi alla läser och tolkar inlägg olika.

Personligen tycker jag i alla fall att du har ett bra sätt att få folk att se på olika sätt kring saker och inte enbart följa sitt eget huvud.

#58 Det var inte nervärderande. Men det blir lite jobbigt när en moderator som inte ens är myndig försöker leka ordningspolis på ett disskusionsforum.

#59 WORD! Helt riktigt!

#61 OT Fast "visdom" är ju något helt annat. Den kommer också oftast enligt mig senare i livet då människokännedom och empatin har utvecklats. Men visst - är man en skitstövel från början så är väl antagligen risken minimal att man någonsin känner någonting för någon annan människa, så…

Men kunskap och livserfarenhet är beroende av tid, tid och ett öppet sinne - eller fantasi om man så vill, men undantag finns givetvis.

//Zac

#64 Det beror ju på hur man förvaltar sin livserfarenhet och kunskap också och förvånande få människor  som jag har mött har faktisklt förvaltat denna gåva väl

# Alla OT, det var Anders vi skulle diskutera och inte något om Charlie, visdom, kunskap och allt annat som kommer med åren inklusive grå hår.

#62 Jag håller med dig men jag står ändå fast vid det jag tidigare har nämnt. Jag tycker att han har svårt att ta till sig vad andra säger utan håller för stenhårt på det han säger och att det är det som gäller.

Vidare kritik/åsikt mot/om mig för att jag är omyndig eller mitt sajtvärdskap mottager jag via PM i fortsättningen, ta det inte i den här tråden, eller någon annan, jag vill höra det direkt för att faktiskt kunna lyssna på er kritik/åsikt.

Och så var det moddat igen lol är man förvånad?

Det är väl bra med moderatorer som ser till att inläggen inte bryter mot iFokus regler?

#69 Det finns gränser elyse. Det är skullnad på folk och folk här inne.

#70 Det kan jag säga att det alls inte är, jag tar bort (som jag förklarat för dig) inlägg som enbart består av personliga påhopp, inlägg som finns i gråzonen får vara kvar om dom tillför något i diskussionen om debattklimatet här.

#33. Jaha, det kanske säger en del det……att du blev varnad alltså

Hummm… tja själv så hann jag knappast inte mer än att skriva mitt första inlägg här på forumet förrens jag blev kallad för kommunist och odemokrat av dig Anders så jag vet inte vem som är otrevlig mot vem? Du kanske skulle starta en tråd där du skriver av dig DINA otrevligheter istället?

Oops!… He Did It Again. Den här strängen kommer nog aldrig att dö

#37

Ha, ha nu är du lite skämtsam va?
Du menar att de skulle vara en merit att ofta ha anledning att be om ursäkt? Sluta göra en massa övertramp istället!

#37 Att göra övertramp är ingen merit, men jag tycker det är bra om man kan inse när man gör fel och ta konsekvenser av dem. Det tydligaste sätt att klargöra för alla att man insett ett misstag är att be om ursäkt för detsamma.

Och jag försöker undvika att göra personangrepp liksom jag tycker att jag inte vill skriva något som kan vara rena lögner. Och jag tycker man skall ställa samma krav på sig själv som man ställer på andra. Dvs man kan åtminstone ha ambitionen att "leva som man lär".

Men vi har ju olika värderingar vi människor. Och detta handlar ju om värderingar. Vilka bl.a. formar vår politiska uppfatting.

Nu senast så fick han ju tråden "Moderaterna tappar" att ta en väldigt otrevlig vändning. Alla andra klarar av att förstå vad övriga kommentatorer vill ha fram medans Anders inte verkar förstå oavsett vem som skriver vad. Om det är av ovilja eller oförmåga låter jag vara osagt. Men om alla utom Anders förstår…

#33 Vore väldigt intressant att få veta vilka fler sajter Anders är inne och krigar på. Har som sagt sett att han bland annat har Järnbruk, Modellbygge och TV-spel bland favoritsajterna. Hur i hela friden kan man få något sådant att spåra ur

Jag vill bara påminna om att skrivreglerna gäller även i denna sträng…

Först startar du en sträng om dig själv vilket i sig är helt "otroligt" som jag tror de flesta tycker.

Sedan skriver du i #32 att din tanke aldrig var att kommentera eller försvara i tråden.

Men du kan tydligen inte låta bli.

Nu har du dessutom fräckheten att påminna om skrivreglerna, i denna tråd, där du uttryckligen har sagt (i #0) att otrevligheterna ska samlas

#78 Jag tror att om det här hade varit en annan sajt så hade du fått skrivförbud och inte jag 
Bäst att tillägga kära vänner är väll att om jag försvinner så har jag fått skrivförbud för jag har gett någon en idé. Det vore ju ett lätt sätt att få tyst på mej

#79 Jag har ju inga befogenheter att upphäva skrivreglerna. Jag är inte värd här, bara Medarbetare.

Att jag alls kommenterar beror som jag redan sagt på att det finns gränser. Vanligt "skitsnack" kan jag nonchalera, men när jag blir utsatt för lögner måste jag reagera. Och när det finns skribenter som utnyttjar sin ovilja mot mig till att kasta skit på andra människor som inte har med saken att göra måste jag också reagera.

#80 Det där var två rätt grova anklagelse mot värden.

Jag däremot tycker att värden sköter denna sajt bättre än någon tidigare värd här. Jag delar inte alls din uppfattning att hon skulle tillämpa reglerna olika beroende på person eller att hon skulle dela ut skrivförbud för att "få tyst" på skribenter. Tvärtom tycker jag vår värd uppmuntrar till debatt där olika åsikter får komma till tals.

Och att om hon ger dig skrivförbud så lär det bero på din oförmåga att respektera sajtens regler.

---

(Kan tillägga att jag fått PM från människor som läst denna tråd och undrat vad det är som ger människor sådant behov av att kränka andra.)

#81 Nu har du snurrat till det igen. #80 hade absolut inget med värden att göra. Jag har vid flera tillfällen visat mitt stöd till värden och har aldrig haft något negativt att säga om hur värden sköter sajten.

Jag kan som Medarbetare på andra sidor utfärda skrivförbud och därför utgick jag från att du också kan göra det. Eftersom du plockar bort flera av mina kommentarer så kändes det som att ett skrivförbud hängde i luften.

Även jag har fått PM från personer som reagerar på dina kommentarer Du har en otrolig förmåga att skruva till saker till oigenkänlighet och är ganska bra på att kränka och kasta skit själv. I och med att du gör detta så bli ju svaren därefter.
Men vi kan ju lätt lösa detta genom att jag och andra ignorera sånt här när det sätter igång Vi har provat det på andra sajter med gott resultat.

#82 Nu skriver du osannning igen. Jag har inte plockat bort flera av dina kommentarer.

Det är värden som är ansvarig för sajtens skötsel inklusive moderering. När du insinuerar att moderering och utdelande av skrivförbud sker godtyckligt är det värden du anklagar. Tyvärr börjar det bli lite ofta som du anklagar utan att ha något belägg för det du skriver.

Du kommer också med rätt allvarliga anklagelser mot mig. De är allbvarliga och svepande. Kan du inte vara specifik? Om du anser att jag kränkt någon eller "kastat skit" så vill jag veta när och var. I motsats till vad du påstår om mig så är jag nämligen mån om att försöka göra rätt för mig. Och begår jag övergrepp så vill jag, till skillnad från dig, be om ursäkt.

Nej, nu börjar det gå för långt (och nu struntar jag i om eventuellt skrivförbud). Du Anders startar upp en tråd om dig själv där vi andra uppmanas att skriva otrevligheter om dig med en löjlig motivering att vi (ve och fasa) skriver elakheter om dig som person i andra trådar. Du skriver som om du själv är rättvis och minsann håller dig till sanningen…….vilket alltså gör oss andra (om vi inte håller med dig förstås) till orättvisa och lögnare.

I en annan tråd utgår du från (visserligen en aning inlindat) att en skribent är kommunist, icke-demokrat med extremistiska åsikter. Dessa ord har du använt även mot mig och andra som inte har samma politiska åskådning som du. Det konstiga är också att en del av oss andra som läst samma inlägg som du, förstår vad skribenten menar, vilket han/hon noga förklarat för dig också. Kanske ska vi då starta upp våra egna trådar och kalla dem "vi som blir ansatta av Anders" eller något annat lika korkat.

Du förvränger det som skrivs, både här och i andra trådar. Nu förvrängde du det #80 skrev till oigenkänlighet. Konstigt nog så uppfattade jag att #80 inte alls skrev om värden, utan om dig och det tror jag faktiskt de flesta andra också gjort. Då du förvrängde vad Mitralis skrev så anklagar du henne för att ha skrivit "grova" anklagelser mot värden………vilket hon alltså inte alls gjort. Här kanske det är på plats för en ursäkt från din sida?

Din vana trogen drar du också upp att du, minsann, fått PM som stöder dig. Ja, detta har du skrivit om förr. Jag frågar, som jag gjort förr, vad säger det? Jag har fått en hel del PM genom åren som handlar om dig och då inte i positiva ordalag, så vad säger vi om det tycker du? Det visar väl mest på att människor uppfattar saker olika, utifrån sina egna erfarenheter och värderingar, eller hur?

Jag kan, om vi ska hårddra detta, också berätta att det finns några som lämnat denna sajt p g a dig och, som de uppfattat, dina påhopp på dem och ditt sätt att förlöjliga deras åsikter. Det har jag fått PM om.

Och nej, jag påstår inte att jag är bättre eller sämre än du, eller någon annan här föresten. Jag har också varit tvungen att be om ursäkt några gånger för att jag hastat iväg och skrivit dumheter, inklusive till dig. Självklart är vi fler som går över styr emellanåt, och det tycker jag inte är så konstigt faktiskt. Det är bara att bläddra runt bland de andra sajterna här så upptäcker man samma fenomen överallt. Till och med på sajter där det inte alls borde uppstå tjafs.

Kan säga som så, hade jag varit värd på denna sajt (hemska tanke) så hade denna tråd tagits bort, för den tillför absolut ingenting och den handlar endast om en enda person och hans känsla för att vara orättvist behandlad och utsatt från oss andra skribenter och det hör baske mig inte hemma på en poitisk sajt.

#83

"Och begår jag övergrepp så vill jag, till skillnad från dig, be om ursäkt."

Då kan du börja med att be om ursäkt direkt. För det där är en mycket tråkig insinution alt osanning.

#83 Snälla AndersE , du kan väl skärpa dig i denna tråden och låta den ha sitt syfte. Var det inte det du ville eller menade?

#84 Var har jag kallat dig lögnare?

#85 Nu förstår jag inte. Mitralis har lögnaktigt påstått att jag inte ber om ursäkt då jag gör övertramp. För detta har hon inte bett om ursäkt.

Vad är insinuant eller osant?

#87. Skrev jag att du kallat mig lögnare……fast det har du om vi nu ska ta upp det. 2 gånger i två olika trådar varav den ena handlade om piratkopiering.

#88 Du skrev i #84 att jag gjort "er" till orättvisa och lögnare. Har jag gjort mig skyldig till det är det omedvetet och jag vill därför gärna veta var.

#89 Det patetiska är att du verkar faktiskt vara omedveten hur illa du beter dig medan vi är ganska många andra som inser fakta och även vi kan läsa både vad som skrivs och "emellan raderna"

Nu är det dags att lugna ner sig regält här känner jag. Tråden får vara kvar, för att den kan tillföra något i debatten om vilket diskussionsklimat vi ska ha på politik.
Det är alltså inga påhopp som åt något håll ska få vara här, dom inlägg som är kvar är kvar för att dom uppfyller det fetmarkerade i stycket ovan.

Och bara för att klargöra, Mitralis har ett flertal gånger påpekat att hon är nöjd med mitt sätt att sköta sidan.

# 87 Du skrev att hon inte ber om ursäkt.

#87 Ursäkta mej hit och ursäkta mej dit. Jag vågar snart inte ens skriva att det är dåligt väder utan att du tar det som ett allvarligt och mycket grovt personligt påhopp.
Men om det känns bättre för dej så ber jag om ursäkt att jag inte hade läst dom tre år gamla trådarna där du bad om ursäkt.

Politiska diskussioner blir ofta hetska. Det som ofta retar upp mig är högersidans oförmåga att se brister och fel i den egna politiken, eller att ens erkänna brister hos de egna företrädarna. Jag har absolut inga problem med att kritisera Sossar som uppenbart gjort bort sig, eller sossepolitik som går stick i stäv mot den egna ideologin, men Borgare kan t.o.m. försvara Jordbruksministerns pinsamma riksdagstal, Sven-Ottos köpta examen, eller Bills (Hette han så?) vinglande på kajkanten med en barnvagn. Jag vet inte hur det är med denne AndersE, men det är ofta sådant som får mig att gå i taket när det gäller Borgliga debattörer, och så att de inte kan stå för den egna ideologin.

Du har rätt #96. Var bara så uppretad…

#95 Personligen så tycker jag denna tråd är överspelad och bara ger dåliga vibbar.

Jag röstar för att den tas bort, de som är upphetsat irriterade på varandra tar ett djupt andetag och lugnar ner sig samt att det blir stjärnklart till nyårsafton!

//Zac

Jag har valt att, ganska ointresserat, läsa denna tråden.

Hur många gånger jag läser de olika inläggen så förstår jag ändå inte syftet med TS's inlägg.

Är det inte på Politik.iFokus jag har hamnat?

Idén till en sajt inom I Fokus-nätverket där man kan debattera politik och samhällsfrågor föddes något halvår innan valet 2006. Ambitionen var att starta ett neutralt och partipolitiskt obundet community där alla kan tycka till om allt ifrån skolmaten till vem som bör bli president i USA. En hel del annat har också debatterats under den tid som politiksajten har funnits. Osv. http://politik.ifokus.se/About/?GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup

IdaT skriver i inlägg #91 "Tråden får vara kvar, för att den kan tillföra något i debatten om vilket diskussionsklimat vi ska ha på politik."

Min fråga är; har det tillfört något?

#97 håller med dig, har inte varit aktiv här så mycket men jag anser att denna tråd inte tillför något. Jag lyckades lugna ned en tråd där AndersE och en annan diskuterade hit och diskuterade dit om vem som var odemokratisk, extremist, kommunist etc - alla dessa ord kommer från dig Anders och fråga inte om belägg för du vet att du har skrivit det.

 (citat från IdaT)

Nu är det dags att lugna ner sig regält här känner jag. Tråden får vara kvar, för att den kan tillföra något i debatten om vilket diskussionsklimat vi ska ha på politik. Det är alltså inga påhopp som åt något håll ska få vara här, dom inlägg som är kvar är kvar för att dom uppfyller det fetmarkerade i stycket ovan.

Gör oss alla en tjänst IdaT, om du vill ha en tråd om diskussionsklimat - skapa en! Varför ska vi sitta här och svära oss över en tråd som inte har någon politiskt sammanhang över huvudtaget - AndersE är inget annat än AndersE - inte någon topppolitiker, president eller någon annan man bör diskutera i ett forum om politik.

Nog för att han är liberal (moderat???) men det ger honom ingen rätt att skapa en tråd om sig själv personligen - då skulle ju alla kunna göra det: jag och mina drömmar om att bli president t ex.

#98

"Nog för att han är liberal (moderat???) men det ger honom ingen rätt att skapa en tråd om sig själv personligen - då skulle ju alla kunna göra det: jag och mina drömmar om att bli president t ex."

Det är väl iofs inte otillåtet, eller?

#99 möjligt att det är tillåtet, men det är åtminstone om politik - tror jag formulerade mig fel där så det jag menar är att ska trådar skapas så ska dem väl vara om politik, eller?

Fråga bara: Är det inte lättare att alla skriver PM till AndersE ifall de har yttringar istället för att denna tråd ska ta upp så mycket energi utav forumet och skapa en "dålig stämning"? Sen håller jag nog med mss-michael om att det vore ett allternativ att skapa en tråd om disskutionsklimat på forumet än att sätta in det ämnet i ett inlägg som i själva verket handlar om AndersE och där disskutionen också utspelar sig kring honom.

#101 Strängen når ju faktiskt sitt syfte. Det finns uppenbarligen ett behov av att hacka på mig som gör att detta är en av strängarna med allra flest kommentarer.

Om du tittar på strängarna med politiska diskussioner så är det ofta få kommentarer. Hade inte denna sträng funnits hade förmodligen de över 100 kommentarerna i denna sträng fördelats på politiska strängar och förstört dem.

De medlemmar som främst vill diskutera politik kan ju helt nonchalera denna sträng.

Jag tycker det här har blivit jättebra.

#102 Det är ju det som är så tragiskt att du tycker att detta har blivit jättebra.

Att du inte kan inse att det faktiskt är du som gör att dessa hundra kommentarer har kommit till.

Det är snarare du som ska läsa, begrunda och ta till dig i denna bisarra tråd som du själv har skapat.

# 102 Så våra åsikter och inlägg förstör de andra trådarna? Det tar jag som ren och skär förolämpning. Det är både nervärderande och respektlöst.

En annan fundering.. Du tycker vi förstör trådarna men har du tänkt på att andra kanske tycker detsamma om en del av dina inlägg?

Sen tror jag inte folk är ute efter att hacka på dig, vi, eller ja iaf jag, reagerar ofta negativt på dina inlägg. Att man då antingen svarar med samma mynt eller säger ifrån är inte att hacka på dig.

Om du ändrar lite på ditt sätt att skriva och slutar att provocera (nej jag tänker inte leta trådar för att bevisa provokation) folk så kommer folk sluta reta sig på dina inlägg.

En politisk debatt behöver inte innehålla provokationer eller nervärderingar av andra politiska grupper.

#102 Sant. men tycker ändå det varit smidigare att tagit allt "tjaffs" via PM då en tråd som denna, erfarenhet från andra sajter, kan skrämma iväg nya medlemmar som är nyfikna på detta forum.

Det är bara en tanke.

#102

Jo ett behov finns ju tydligen, och om jag förstått rätt så har det behovet uppkommit p.g.a. dig. Hur kan du tycka att det är jättebra?

Läser med bedrövelse den här tråden. Den som anser att AndersE går hårt fram emot vissa i andra trådar, den kastar sten i glashus, för åtminstone hälften av inläggen i den här tråden är rena personangrepp mot AndersE.

Förstår inte ur en psykologisk synvinkel att det finns ett sådant enormt behov av att hacka på en medmänniska, det är inte bara ett namn och en signatur, bakom döljer det sig en människa liksom du och jag.

Visst, åsikterna i andra trådar kanske går isär, och ska väl så göra på ett forum med denna inriktning, men att ett tiotal personer bedriver någon slags lynchning tycker jag är skamligt av vuxna människor - oavsett vad ni anser att AndersE har gjort.

#107 Detta är AndersE egen skapade tråd.

#108. Förvisso, men skulle jag skapa en tråd om mig själv skulle jag bli rätt bestört om den blir fylld med hittills 109 inlägg där åtminstone 1/3 är personangrepp.

#109 jag tror du tar i lite väl mycket där, 1/3? Det mesta är ju diskussion mellan AndersT och de som skriver - AndersT är ju inte bättre själv. Jag har nämnt tidigare att han har skrivit odemokratisk, extremist samt kommunist i inlägg där han svarar mot en person - vilket jag ser som angrepp. Det ger en bild om att hans ideologi är den rätta och alla andra som inte tycker som han har helt fel.

Att det var mycket i början är ju pga att han svarade inte på våra inlägg men nu gör han det, men inte av att ta åt sig och vidga sin trångsynthet utan nyss skrev han detta:

Om du tittar på strängarna med politiska diskussioner så är det ofta få kommentarer. Hade inte denna sträng funnits hade förmodligen de över 100 kommentarerna i denna sträng fördelats på politiska strängar och förstört dem.

Vilket jag ser som ett enormt angrepp mot alla som har skrivit i denna tråd! Och tyvärr DavidE så gäller detta som han skrev mot dig också.

Borde inte värden ha raderat/ändrat #102 eller moddar hon bara oss andra och är helt partisk i diskussionen? Har en känsla av det iaf.

Jag tror nästan att Anders myser lite över all uppståndelse han har skapat. För övrigt så har han själv lagt ribban när det gäller Personangrepp. Han är en av få som lyckats få en tråd låst på grund av sina personangrepp mot bland andra mej.

Jag tror att det kan vara skönt för andra som kommer in på detta forum att veta att dom inte är ensamma att bli ansatta av Anders. En skribent han bara skriva sitt allra första inlägg på forumet innan Anders var där med Personangrepp. När jag skrev att jag förstod vad skribenten menade så fick även jag en släng av sleven.

Eftersom jag gissar att denna tråd kommer att vara aktiv så länge Anders är kvar här så vet nyinkommna besökare vart eldgivningen kommer ifrån och att Anders har föga stöd från övriga medlemmar, förutom en eller två.

HA HA ANDERS E du är tamif otroligt pinsam.

Detta är ju på småbarns nivå dra FRAM…

Precis som de som slåss i sandlådan på min son och dotters dagis.

Min pappas bil är blå din pappas är rostig.

**Hoppas du kommer på din argumentations teknik någon gång. För de flesta jag känner på mitt jobb skrattar åt dig, och mer därtill som visar upp detta för de andra.

Som om du skulle vara någon gud?
SKALL jag berätta för dig hur många PM jag fick efter min analys av dig???

Pinsamt ANDERS bättre kan du än skriva detta…**

81# Kan tillägga att jag fått PM från människor som läst denna tråd och undrat vad det är som ger människor sådant behov av att kränka andra.)

Som svar till Mitralis.

Du vill ju ha en tråd där alla hyllar dig,. Du tänker ju efter före tydligen gick inget in av det jag skrev.

MEN det är försent lära en gammal hund sitta.

Ha nu ett gott nytt år alla.

Skarpning! Grasliga, tjafsiga och laga kommenterar och angrepp pa AndersE i denna trad. Hur kan ni forvanta er nagon som helst respekt och sympati for att ha blivit attackerade av honom nar ni beter er minst lika illa sjalva?

#113
Åja, han får väl stå sitt kast…
Om han angriper folk i andra trådar, och sedan inte själv tål att bemötas i dessa, utan hänvisar folk till denna tråden Så är det väl för sjuttsingen hans eget fel om det blir så här. Gillar du inte denna tråden så är det väl honom du ska vända dig till i ditt inlägg!

#113. Det här tråden skulle vara komiskt……om det inte vore så trist. Innan du skriver som du gör så ta och kika på andra trådar så kanske du ser att "vi andra" inte är så ensamma i att förstöra trådar…….det finns åtminstone en till som är rätt duktig på det. Självrannsakan är inte så dumt faktiskt.

Och nej, jag är absolut inget bättre själv och har så aldrig påstått. Inte heller förväntar jag mig sympati och/eller respekt bara för att jag deltar i denna tråd och har fått diverse "fina" omdömen om mig, mitt sätt att skriva osv av trådskaparen själv. Skillnaden är väl mer den, att det inte skulle falla mig in att skapa en egen tråd där jag visar ett ansikte som om jag vore förbaskat oskyldig och att det är de andra meddebattörers fel att trådar förstörs.

Tacka för att folk reagerar. Om du sen läser #102 så kan du ju konstatera att trådskaparen tycker att den här strängen är jättebra……….

#0 Ok..här kommer då lite kritik.

Det finns en fråga du inte låtsas om, och inte ens när jag frågar om i vilken tråd jag får ställa den frågan så låtsas du om som den inte finns.

Det är förstås frågan i din vapentråd där du påstår i rubriken #0 att Georgien anfölls av Ryssland trots att alla vet att det var Georgien som anföll Sydozetzien 08 08 08….samma dag som Olympiaden började och dödade 1400 civila….och tvingade Ryssarna till en respons.

Tänker du försvara eller ta bort ditt påstående i #0 eller ska du fortsätta försöka låtsas om som om frågan inte finns ?

#116 Det som vi ska fokusera på var väll själva punkten "Försvarsmakten får lov att använda vapen för att försvara landet och dess invånare om det skulle bli angripet." att det sedan råkade smyga in ett litet faktafel i exemplet tycker jag att man kan ta…

Det är inget faktafel Mitralis.

Det är en politisk ståndpunkt som finns väl representerad bland högerkrafter ute i världen.

#118 Fast det har ju egentligen ingenting med tråden att göra…

Det var därför jag ställde frågan i en annan tråd + den här tråden.

Får jag inte klaga på det uteblivna svaret i den här klagotråden menar du Mitralis ?

#120 Vi kanske inte behöver ett svar på det eftersom det inte har med tråden att göra

För mig kvarstår frågan hur man kan torgföra ett sådant påstående utan att man reagerar på en på dylik felbeskrivning av historien.

Nu är det dock uppmärksammat här så jag är nöjd.

Varför inte Anders ger en respons i sakfrågan förstår jag fortfarande inte….vilket gör att frågan fortfarande hänger i luften

I rest my case !

#110 Nu får du ursäkta men detta ser jag som ett påhopp på mig. "Borde inte värden ha raderat/ändrat #102 eller moddar hon bara oss andra och är helt partisk i diskussionen? Har en känsla av det iaf."

Så vitt jag vet har jag inte modererat något på några dagar, då jag inte har haft tillgång till dator, och därför inte ens kunnat läst #102 tidigare.
Men oavsett så ser jag ingen anledning till att moderera #102 då den inte bryter några Skrivregler, och den är så formulerad att den som känner sig träffad tar åt sig, den är inte pekad mot någon.

Och för att svara på frågan också, ja, tråden har haft perioder då den tillfört något om diskussionsklimatet på politik. Den har även lett till PM som varit bra för mig i denna fråga, och framför allt så tror jag att den fått alla att tänka till.

Men oavsett så låser jag tråden nu, då det blivit på tok för mycket personangrepp.