Om alla lär sig att komma över sin rädsla för allt som är annorlunda än det man känner till, så har man kommit en lång bit. För mig handlar det om psykologi helt enkelt. För egentligen handlar det inte om invandrare och svenskar. Man kan se på hur man tolererar folk som är annorlunda inom andra svenska kulturgrupper. Hur misstänksamma folk är mot dem som är annorlunda mot en själv.

Sen ska nysvenskar ha i princip samma krav som man ska ha på alla andra svenskar. Det där med språk kan vi ju diskutera…

Jag har svårt att förstå hur man kan klara sig i ett land utan att lära sig språket… Det var svårt nog att bo i Storbrittannien som svensk och då kunde jag ändå språket. Det finns så många skillnader som man inte tror finns. Kultur, samhälle, tradition, outtalade regler osv.

Okunskap är bland det farligaste som finns och skapar rädslor. Alltså bör man ta reda på fakta över det man funderar på innan man slänger ur sig vad tok som helst. Vi kanske borde tänka mer globalt (vilket jag är inne på i en annan rubrik) och inte stänga in oss innanför gränser som människan skapat. Tänk bara så många olika gränser det funnits bara i Europa genom århundranden. De har ritats och ritats igen för att återigen ritas om, beronde på på vad som erövrats i olika krig. Vi är människor allihopa och borde kunna leva som sådana också. Man behöver inte älska alla och ha samma livsåskådning, inte heller tro på samma gud. Det man bör kunna klara av som människa är att acceptera varandras olikheter och kunna leva därefter. Det gäller för oss alla, oavsett varifrån vi kommer.

Men HUR övervinner vi okunskap, fördommar och rädsla?

Spåna gärna, tänk inte att de måste vara praktiskt genomförbara ekonomiskt utan idéer idéer.

Fint skrivet # 1 och 2

Jag instämmer till 100%.

Det vi behöver lära oss tror jag är att verkligen förstå är att alla människor har lika stort värde och då menar jag verkligen alla även SD anhängare.

Vi måste också handla som vi talar så gott vi kan. Det är inte lätt för vi är bara människor alla med fel och brister. Vi kan t.ex. inte tala oss varma mot rasism och samtidigt vara rädda för att personer med utländsk bakgrund ska bosätta sig nära oss i "våra fina" områden. Är vi det ekar det bara tomt och ihåligt. Det är salongsrasism anser jag. Den värsta sortens rasism av alla. Den är nästan omöjlig att komma åt eftersom människor inte vill kännas vid den.

 Jag har själv två unga invandrarkillar i mitt bostadsområde som spelar musik på högsta volym dagarna i ända. Kvinnan som bor uppepå blir tokig hon jobbar natt och vill sova. Nu mumlas det lite om invandrare bland grannarna och jag måste erkänna att jag själv inte vill ha dem alltför nära som de spelar. Men där måste man ju kunna skilja på saker och ting ungdomar spelar ofta musik högt. Det spelar ingen roll vilket land man kommer ifrån. Man kan inte blanda ihop äpplen och päron. Men det blir lätt fel.

Som jag uppfattar det så ser SD detta hyckleri hos andra jag ser det också utan att för den skull sympatisera med dem eftersom de står så långt ifrån mina värderingar som man kan komma. De behövs alltså precis som alla andra eftersom de är högljudda och pekar på saker som behöver diskuteras mer i samhället och inte tystas ner. Jag anser att vi ska ta debatten med SD de har lika stor rätt att säga sin mening. I annat fall växer de sig starkare så är det alltid med något som tystas ner, det gror och växer.

Då får de ju också en chans att debattera andra frågor än invandrare. För jag tycker att det är de enda som de vill prata om. Politik är så mycket mer, det vinner man inga val på inte i längden. Så fram för verklig demokrati.

jag tycker att eleverna i skolan borde få lära sig mer om andra länders kultur och leverne. de forskar om olika länder ibland, men det skulle vara lärorikt att samtidigt tex träffa och intervjua unga och gamla från dessa olika länder.

Då tror jag att en förståelse för andra kulturer kan uppnås lite bättre.

Tyvärr tror jag att människor alltid kommer vara rädda för det främmande. Det kvittar hur mkt vi än läser om det eller får höra om det. Annorlunda klingar inte riktigt. Inte idag iaf. Eller jo, på vissa sätt, men inte då det tvingas på!

# 5 Ja det är en bra idé.

#6 Jag håller inte med dig! Jag tror och hoppas att det endast är ett fåtal människor som tycker att det "kvittar". Ju mer kunskap man har om andras kultur och leverne, ju mer ökar förståelsen.

Men det är klart, de som inte vill förstå kommer aldrig att förstå. De borde prova på att bo i ett annat land för att se hur det är. Man behöver faktiskt inte åka särskilt långt bort för att känna på det.

Håller med Ida i det hon skriver i #8. Vill man inte lära sig och då kunna få kunskapen att förstå så stampar man bara på samma fläck. Varför är man så rädd för kunskap? Det finns väl ingen som "tvingar" någon till kunskap, men för sin egen skull, om inte annat, är det ju ett sätt att komma framåt och vidga sina vyer.

Det handlar om empati, förmågan att kunna sätta sig in i någon annans situation och att känna någon annans känslor. Och kanske att förstå sig själv, varför man känner sig hotad av något?

Kanske borde man fokusera mer på hur lika vi är istället för att snöa in sig på se skillnader som finns? Det är ju trots allt bara småsaker i det stora hela som skiljer folk från olika länder åt. I stort ser vi likadana ut och fungerar på liknande sätt.

Oskar

#9 "Vill man inte lära sig och då kunna få kunskapen att förstå så stampar man bara på samma fläck. Varför är man så rädd för kunskap? Det finns väl ingen som "tvingar" någon till kunskap, men för sin egen skull, om inte annat, är det ju ett sätt att komma framåt och vidga sina vyer."

Det handlar väl i grunden om att intagandet av ny kunskap inbegriper att man måste ifrågasätta den gamla! Det är inte lätt, speciellt om man inte är van att lära nytt hela tiden. Det är i alla fall därför i min värld som rasism och främligsfientlighet grasserar i mindre belästa lager. Rätt eller fel, det är min erfarenhet i alla fall.

//Zac

#12. Ja, jag kanske är alldeles för nyfiken för att kunna "stampa på samma fläck". När jag undrar över någonting, vad det än vara månde, försöker jag ta reda på när, var och hur. Själv ifrågasätter jag ofta. Anser också att när man inte ifrågasätter (även gamla saker) så händer ingenting, man förstår inte vad som händer och varför och då blir det lätt, p g a okunskap, att man har en massa konstiga åsikter om t ex folk från andra länder, som man egentligen inte har en aning om det verkligen stämmer, därför att man inte brytt sig om att ta reda på fakta. Som jag ser det så föds fördomar från rädslor som uppstår p g a okunskap.

# 12 Mindre belästa lager.. Menar du lågutbildade då?

#14 Undermålig formulering av mig, men visst är det lågutbildade som jag åsyftar i mitt inlägg.

//Zac

Behöver inte vara lågutbildad. Att vara rädd och stängd för nya tankar och ideer har inte med utbildning att göra. Däremot är det ingen överraskning att en person som inte VILL veta saker inte utbildar sig ett längre tag. Men det betyder inte att alla som är lågutbildade är korkade eller trångsynta. Eller att alla högutbildade är öppna.

Visst, ingen påstår väl att lågutbildad = rasist, eller? Däremot det motsatta är i alla fall enligt min erfarenhet betydligt vanligare, d v s rasist = lågutbildad. See?

//Zac

#17 nu förstod jag inte alls.

Själv upphörs jag aldrig att förvånas över hur många "högutbildade" det finns som saknar EQ (emotionell intelligens). Både bland våra politiker världen över och bland oss "vanliga".

#18 Det finns helt enkelt enligt min uppfattning ett starkare samband mellan att rasister ofta är lågutbildade snarare än att lågutbildade ofta är rasister. LO har ju t ex själva fått chocksiffror angående sympatimätningar om SD-anhängare inom de egna medlemmarna.

#19 Handlar inte det om att det råkar vara i huvudsak "högutbildade" som syns och hörs i media? Jag tolkar dig som att du antyder att rasister har lägre, eller t o m saknar EQ - och i så fall håller jag med dig. Man förvånas ofta av oerhört omtänksamma människor som bara ser till sin omgivning men som när det kommer in på flyktingfrågor uppvisar en skrämmande avsaknad av medkännande känslor överhuvudtaget!

//Zac

# 20 Ja det handlar nog om att det är i huvudsak "högutbildade" som syns och hörs i media. Rasister har lägre EQ eller ingen. Men sedan så kan man diskutera i det oändliga vad är rasism…

Så jag instämmer i det som Freja skrev i # 16

DEt är så sant så sant, alla skriver att det behövs kunskap och EQ och tolerans och att man ska va´ nyfiken m.m att förstå andra kulturer att, acceptera, att ta till sig.

MEN AV VEM???

jo, inte bara av svenskar utan i lika hög grad av invandrare.

Jag har hört en som sa att han har minsann satt sig i en park hos några invandrare och det visade sig att de hade en hel del att pratat om.
Jag kommer däremot inte ihåg att en invandrare skulle ha satt sig bland svenskar.

vilka är rädda för vilka?

man ska inte ställa krav bara på den ena parten.
och #1 har helt rätt i att språket är A och O

och ingen behövergöra avkall på sin egen" kultur om man tar till sig en- eller delar av - annan. Det gäller BÅDE svenskar OCH invandrare

#22. Jag har varit med om invandrare som satt sig ner bland svenskar. Förstår inte riktigt kommentaren måste jag säga.

Jag satte mig ner och vilade på en stor halvtom flygplats, längst till vänster, på en bänkrad med kanske totalt 6-7 stolar. en kinesisk man kom och satte sig ner… på stolen närmast mig… Det tror jag är något universellt, förutom här uppe i skandinavien… en norrlänning eller stockholmare skulle nog valt att sätta sig med minst 1-2 stolars lucka. (men inte den stolen allra längst bort på andra sidan, av rädsla för att göra någon obekväm eller arg)
vi pratade också lite, om biljett och siffror på skyltarna och hur man ska hitta rätt… mycket trevligt… han skulle också till Sverige, Linköpings Universitet.

Vill också tillägga att rasism mellan två-tre olika afrikanska stammar kan vara mycket elakare och blodigare (t.ex. Rwanda) än lite svensk obekvämhet och feghet i ica-kön…

Utbildning och information är enda lösningarna (aktiv, medveten eller passiv, omedveten kunskapsspridning)

Jag har aldrig behövt göra avkall på någon av mina traditioner eller åsikter när jag varit runt i världen och pratat och lärt mig av urinvånarna. (jag umgås aldrig m andra svenskar på mina resor) De jag hittills träffat är alltid intresserade att höra mina historier likväl som att berätta/förklara sina…

#24. Alldeles så har det varit för mig också när jag rest runt i världen.

Kanske lite ot. Men Jag har många dåliga upplevelser av "invandrare" - jag vet inte vad man får kalla dem utan att bli klassad som rasist.

När jag gick i skolan för 15-20 år sedan var det inte så vanligt med utländska elever i klasserna, vi hade två stycken. Men vilka var det som ställde till problem? Svor åt läraren, slog sönder saker och hotade folk? Jo det var denna lilla procent elever.

Sedan har jag kommit mycket i kontakt med invandrare i min vardag och på kurser som jag gått sedan dess. Som exempel råkade jag bara gå förbi ett gäng som satt och pratade mitt i stan och de började skratta och prata/skrika på sitt språk. Sedan sprang tre av dem i fatt mig och sa att jag var en hora och att de hade all rätt i världen att våldta mig där och då. Svenska lagar gäller inte oss, sa de. Vi är muslimer och vi gör som vi vill med Koranen i ryggen! Vi våldar och mördar alla svenska horor och kommer sedan till Allah! Vi kommer och tar dig nån dag…

Det var en hemsk upplevelse, och jag har aldrig upplevt det med "svenska" människor. Jag möter hellre ett helt gäng med "skinnskallar" än några "invandrare" på gatan. Som sagt är detta bara ett exempel på vad jag varit med om …

Just det här med "svenska lagar gäller inte oss" har jag hört vid flera tillfällen. Och hänviskningar till Koranen har jag oxå hört allt för ofta.

Jag kanske bara har haft oturen att stöta på rötägg, men upplevelserna gör ju inte att jag tycker bättre om invandrare för det, eller hur…

Ytterligare en aspekt av invandringen som jag inte riktigt förstår är att det mest är politiska och krigsflyktingar som kommer hit. Var är de som verkligen behöver hjälp. Barnen i Afrika och de svältande… Om någon ska komma hit så är det väl de!!!

Sist av allt vill jag adressera den ekonomiska invandringen… Många kommer hit för att de vet att de får hjälp med pengar, och många av de jag kommit i kontakt med har även fått hjälp med pengar till att starta eget företag och bilar och liknande. Ett exempel:

A kommer från Irak. A säger att han är kristen och hotad till döden i Irak. A ljuger. Han är egentligen muslim. A har eget vinstdrivande företag i Irak, utanför krigets helvete. Han trivs där. Men i Sverige får han pengar utan problem. A ljuger och gråter. A får stanna i Sverige. A vill ha bil, men har inga pengar. A får bil. BMW. A vill jobba, öppna eget säger han. A får 150 000 kronor att öppna eget för. A öppnar eget. Känner sig ensam och vill ha hit familjen. Det går bra säger Sverige. A säljer sitt företag i Irak för 3,4 miljoner kronor. Säger inget till Sverige. Familjen kommer hit med två "lånade" barn. Barnbidrag för 4 barn. Frun får oxå pengar, för att kunna etablera sig i Sverige. A är nu rik, bor i dyr villa och behöver inte betala tillbaka pengar för bil och företag. Tidsram: ca 1 år efter att han kom till Sverige. A åker tillbaka till Irak på semester…

Detta är verklighet, A finns, och han säger att många gör så. Varför inte, få pengar gratis är ju den ultimata affärsidén…

Jag kan säga att jag har försökt få hjälp med starta eget bidrag(ca 7000kr/månad i 6 månader för min del) i flera år, men icke sa nicke. Vid ett tillfälle fick jag t o m svaret att starta eget bidrag var prioriterat för - just invandrare… Mitt enda fel i ansökan var alltså att jag är född SVENSK!!!

Jag ser inget fel i att hjälpa andra. Jag är inte rasist i den bemärkelse att jag hatar dem. Men jag tycker att vi ska se till att den befolkning som redan bor här har det bra, med jobb, hem och försörjning innan vi tar hit fler!                    

Ni får tycka att jag är lågutbildad eller rasist eller vad som helst, men detta är saker jag hört från invandrare själva och upplevt. Ingen utbildning skulle kunna ändra på dessa fakta och de bygger inte på rädsla för främlingar eller invandrare. 

Ursäkta att det blev så långt, men ibland måste man få skriva av sig.

# 26 Jag tror inte att du är rasist, jag har varit med om mycket som i stora drag liknar dina upplevelser och jag är inte heller rasist.

Det är verkligen inte konstigt att man utvecklar fördomar när man råkar otrevliga människor vilken tro, kultur eller vilket land de bor/kommer från. Tråkigt för alla som sköter sig.

#26 Vart i Sverige hände allt detta? Mvh/Mandrakonian.

#28  "Överfallet" inträffade i Eskilstuna centrum, mitt på dan, Det enda felet jag gjorde var att jag gick förbi den bänk där de satt. 

Person A som jag beskriver bor och jobbar i Stockholm, men det förekommer liknande saker i hela Sverige… I alla fall om man ska tro på de invandrare som själva talat om för mig hur lätt det är att komma hit på falska grunder och få pengar, bil och jobb. Men vad vet jag , de kanske bara ljuger… I A´s fall vet jag att det stämmer…

#26 Ja, men då dömer du ju alla invandrare efter ett gäng stökiga idioter? Att jämför dem med skinnskallar är intressant. varför är du inte rädd för dem? Det är jag. Det är lika stor risk att bli attackerad av dem som av ett invandrargäng.

Idioter är idioter oavsett om de är invandrare eller infödda svenskar.

Jag är faktiskt oxå räddare för ett gäng invandrare än ett gäng skinnskallar.

Varför? Så länge jag inte käftar emot skinnskallarna så har jag inget att frukta från dem. Ser typiskt svensk ut.

Ett gäng invandrare behöver ju inte ha nått emot mig men har de det så kan det räcka med att jag är kvinna, se typiskt svensk ut eller ha en kort kjol eller topp på mig för att trigga deras ogillande. Alltså jag behöver inte uppträda provocerande mot dem, det räcker att gå förbi. Det har hänt mig oxå och naturligtvis finns rädslan där efter händelsen.

#31 De människor som går i gäng och uppträder hotfullt mot andra grupper kan alltid slå över till att bryta lagar och bete sig hur de vill. Klassisk grupp-psykologi. Speciellt om de har intagit alkohol eller andra droger.

Stöter du på en grupp skinnskallar en kväll kanske det räcker med att det ser ut som du tittar på dem eller så kan de tycka att du är ett lämpligt byte ändå. Det finns inget som säger att du går säker från dem.

Vad jag menar är, folk som är osäkra och rädda går gärna med i grupper där de känner sig trygga. Invandrare och skinnskallar lika. Då uppstår ett grupptryck som kan göra dem till ett hot mot vem som helst.

Bara jämför med fotbollshuliganer som blir helt galna. Är det  invandrare? Nej, oftast inte. Det är grupptryck helt enkelt och människor som är rädda och osäkra individer.

Vilket påminner mig om en gång när jag och några kompisar, varav en tjej från Chile, var ute och traskade runt i Stockholm. Helt plötsligt dök det upp ett gäng skinnskallar med marschkängorna på och skrek "Sieg heil". Den chilenska tjejen blev livrädd och sprang iväg fortare än fort. När vi äntligen hann i kapp henne var hon i upplösningstillstång. Ögonen var panikslagna och svetten rann. Hon hade enormt dåliga erfarenheter av skinnskallar. Lite olika alltså vad vi är rädda för.

En annan kompis till mig blev vittne till hur ett gäng skinnskallar gav sig på en gammal man som satt med sin gamla fru och väntade på tunnelbanan. Den gamle mannen hade inte en chans mot hela detta gäng, utan blev rejält misshandlad. Ingen vågade hjälpa honom. Den gamle mannen och hans fru var svenskar, så det var inte p g a det som misshandeln ägde rum. De kände inte heller varandra. En annan kompis till mig blev också attackerad av några skinnskallar, också det i tunnelbanan, också han är svensk. Den gången gav de sig på fel gubbe s a s, för han kunde försvara sig ordentligt.

Idioter finns överallt, i hela världen. Vi går inte säker från dem någonstans. Det gäller bara att inte dra alla över en kam för då blir det så fel.

Jag kan också ge exempel. Vi tar mannen E. som kom till Sverige och fick kämpa hårt för att få stanna. Först tog det ca 2 år innan han fick tillstånd att stanna. Under den tiden fick E. inte arbeta. E. hade inga pengar och sökte och fick avslag med motivering att han kunde låna av kompisar. När E. kämpat länge fick han äntligen jobba för att kunna försörja sig (tillfällligt arbetstillstånd). Innan dess fick han också jobba på att få gå och lära sig svenska, vilket han gjorde (utan en spänn i ersättning). Tvärtom, han fick t o m köpa böckerna själv. På tre månader lärde han sig svenska. Självklart med viss brytning, men grammatiskt helt perfekt och han pratade mycket bra. Jobbet han fick var på ett lager som E. tacksamt tog emot. Trots att han var ekonomie doctor. E. finns kvar i Sverige än i dag och har slitit hårt för att överhuvudtaget få jobba. Han har omskolat sig, långt under den grad han faktiskt en gång studerat till. Sammanlagt fick han runt 3 000:- från socialen, därav hälften lånat som han sen fick betala tillbaka. Han klarade sig tack vare goda språkkkunskaper, talar flytande 7 språk och hjälpligt några till. Han kunde alltså ställa upp som tolk för andra och dessutom göra diverse översättningsarbeten. På så vis hankade han sig fram de första åren. Inga pengar, ingen villa, ingen bil gavs honom till skänks när han kom hit. Han är  en av dem jag känner till som haft det kämpigt. Så kan det också gå till. Allt är inte bara svart eller vitt, det finns en lång, lång gråskala emellan.

Trots att jag skrivit ovanstående så anser jag att man inte kan ta till några fjuttiga exempel för att säga att , så fungerar det och så fungerar de som kommer utifrån. Man ska heller inte glömma att det är rötäggen som märks mest, de som sköter sig (oavsett svensk eller inte) försvinner in i mängden.

När jag gick i skolan så var det många som svor och levde rövare bland eleverna. Nu gick jag inte i Eskilstuna, utan i en förort till Stockholm, men jag kan inte säga att invandrarna var de som märktes mest i det stora hela. De som märktes var ju de som levde rövare och de var från alla läger.

Självklart bör man ta hand om politiska flyktingar och de som flyr från krig. Jag har själv sett vad som kan hända med politiska fångar på ort och ställe s a s. Det är hemskt och inget jag skulle vilja uppleva.

Det vi borde lära oss är att vi alla är människor, varken mer eller mindre, varken sämre eller bättre. Ja, jag vidhåller fortfarande att kunskap är viktigt, likaså respekten för varandra som individer. Hårfärg, hudfärg, religion, politik osv bör inte vara orsak till ovänskap och fientlighet till varandra. Som sagt, man kan inte älska alla, inte ens tycka om alla, men man bör kunna acceptera varandras olikheter. Oavsett var vi råkar vara födda.

#32. Bra skrivet.

# 32 Håller med att även skinnskallar är opålitliga liksom alla som dricker, drogar eller sporrar varandra i gäng, men man är ändå räddast för de man råkat illa ut för.

Personligen har jag inte hamnat i bråk med skinnskallar men flera gånger med invandrare.

det är ju inte bara svenskar som är rasister.

en del invandrare som kommer hit är väldigt rasistiska mot svenskarna….

#35. Javist är det så, det tror jag ingen bestrider. Rasister finns överallt i världen. Det är som jag skrev ovan respekt för människan som är det viktiga, oavsett var vi är födda. Det innebär att även de som invandrat hit bör ha samma respekt för oss som vi för dem, liksom vi bör ha samma respekt för befolkningen i det land som vi flyttar till och de för oss.