Du anser inte att invandringen eller ska jag säga flyktingtillströmningen är en viktig fråga? Det anser i alla fall runt 10% av väljarna som kommer att rösta på SD och omöjliggöra för S att bilda en regering. Är det inte dag att tala ur skägget?

Röstade sist på Folkpartiet, tycker skolan är den absolut viktigaste samhällsfrågan idag. Vi behöver fler personer med rätt kompetens, elever som en dag kan bli läkare och fylla personalbristen i landets sjukhus eller vårdcentraler, istället för inhyrd vårdpersonal som kostar mycket pengar.

Det behövs också någon form av reformation inom skolan, ett återförstatligande eller vinstreglering av större friskolekoncerner. Nu vet jag att Folkpartiet knappast har sådana krav men mina värderingar var inte samma på den tiden..

#1

Min utgångspunkt och grundläggande värdering är att alla människor är lika värde just för att vi alla är människor. Därför tycker jag det är självklart att vi ska ställa upp för våra medmänniskor när dessa flyr från krig, tortyr, förföljelse eller kanske önskar återförenas med en maka eller barn. Försök att leva dig in i dessa personers situation så blir valet ganska självklart hur vi ska agera - nämligen att hjälpa.

Sverige behöver dessutom invandringen eftersom vi står inför en demografisk utmaning där vi har en åldrande befolkning och krympande befolkning i arbetsför ålder. Ska vi kunna hålla en hög nivå på välfärden i framtiden måste vi ha fler i arbetande ålder och i arbete och därför behövs invandringen. Sedan måste vi självklart bli bättre på att snabbare få ut invandrarna i jobb och där tror vi i Socialdemokraterna på att språk självklart är viktigt - men också att vi genomför en snabbare bedömning av de kunskaper invandrarna har med sig från eventuella utbildningar i sitt hemland så att individen ifråga lättare kan få ett jobb som matchar dennes kompetens. Om det fattas någon kunskap för att utbildningen ska kunna tillgodoräknas i Sverige ska det bli lättare att läsa in kompletterande kurser så att utbildningen blir gångbar i Sverige. Detta är självklart bara några få av de åtgärder som behövs.

#2

Roligt att höra att du tycker skolan är viktig, den åsikten håller jag med om och Socialdemokraterna prioriterar verkligen skolan i sin politik.

Jag tycker också det är ett problem att vi hyr in dyra stafettläkare och liknande, men tyvärr är det ju nödvändigt då vi har brist idag. Det är ju tydligt att e utbyggnad av högskoleplatserna behövs och där avsätter vi i Socialdemokraterna pengar för 16 000 nya platser på universitet, högskola och yrkeshögskola. Men för att folk även i framtiden överhuvudtaget ska vilja utbilda sig till ett vårdyrke krävs högre löner och betydligt bättre arbetsmiljö. Idag hotas patientsäkerheten på grund av att sjuksköterskor och andra vårdgrupper inte känner att det hinner göra sitt jobb på ett riktigt sätt. Vi avsätter 2 miljarder i vår budget för att i första hand kunna öka antalet anställda i vården. Dessutom vill vi genomföra en vårdrevision som ska se över om man kan minska administrationen i vården, utan att tumma på patientsäkerheten, för att frigöra tid för vårdpersonalen.

Jag ser personligen poänger med att förstatliga skolan för att få ett tydligare ansvarsutkrävande och för att garantera likvärdigheten i de olika delarna av landet. Dock drivs inte denna fråga av S idag.

Däremot vill vi se att systemet med friskolor förändras. Idag får friskolor starta hur dom vill oavsett om det inte finns ett elevunderlag för det eller ej - då är det ju inte konstigt att skolor konkursar om antalet skolor blir för många jämfört med antalet elever. Därför vill vi ge kommunen ett ansvar för att godkänna skoletableringar så kommunen kan bedöma om det finns ett elevunderlag för en ny skola.

Vi vill dessutom ställa vissa kvalitetskrav på friskolorna så att de inte kan ta ut våra skattepengar i vinst samtidigt som de drar ned på personalstyrkan och liknande. Det är rimligt att det finns vissa grundläggande kvalitetskrav när de trots allt handskas med våra gemensamma skattepengar.

#3 "Sverige behöver dessutom invandringen eftersom vi står inför en demografisk utmaning…"

Jag skulle snarare kalla det för socialekonomisk utmaning. Snacket om en allt för åldrande befolkning till 40-talister som går i pension har matats in i hjärnan nu under flera år. Samtidigt som den åldrande befolkningen ökar så krymper landets tillväxt, utvecklingen är tyvärr inte hållbar. Vi ligger nät o jämt i samma utveckling som Spanien med ungdomsarbetslöshet. Var ska alla hundratusentals ungdomar sedan få jobb när vi har en massiv invandrad arbetsstyrka som redan konkurrerar om dessa arbeten? 

Pensionerna minskar, arbetslösheten och utanförskapet ökar, skolresultaten sjunker, Rättsväsendets kostnader ökar tillsammans med försörjningsstödet som slår rekord.. 

Är den demografiska utmaningen viktigare än den socialekonomiska?

"Jag ser personligen poänger med att förstatliga skolan för att få ett tydligare ansvarsutkrävande och för att garantera likvärdigheten i de olika delarna av landet."

Precis vad jag tycker är viktigt! Kvalitetsskillnaderna i skolan har senaste tiden ökat väldigt mycket. Elever måste ha rätt till samma sorts utbildning, oavsett om dem bor i en fattigare förort eller rikare stadsdel. Detsamma gäller elever med behov av särskilt stöd, kommunerna tvingas idag spara på hjälpmedel. Resurserna bör vara jämt fördelade så ingen verksamhet står utanför kvalitetskraven.

Vi behöver både alla ungdomar i arbete plus invandrad arbetskraft om vi ska klara framtidens välfärd. Så utmaningen ligger i att skapa jobb!

Pensionerna minskar för att för få arbetar.

Utanförskap är ofta ett resultat av arbetslöshet, och i dagens Sverige leder ofta arbetslöshet till fattigdom. Utanförskap och fattigdom har visat sig vara två kraftigt bidragande orsaker till brottslighet vilket leder till ökade kostnader för samhället.

När det gäller försörjningsstödet stämmer det att det ökar i 8 av 10 av landets kommuner och en skillnad jämfört med tidigare är att mer än hälften av alla med försörjningsstöd har det på grund av arbetslöshet - så det är ett resultat av regeringens misslyckade jobbpolitik.

Som du ser är grunden för att lösa dom flesta av samhällsproblemen att skapa jobb!!

Där vill vi socialdemokrater satsa på fler utbildningsplatser för att vi ska få en välutbildad befolkning som kan utveckla nya produkter och tjänster att sälja som skapar jobb. Vi vill satsa på en aktiv arbetsmarknadspolitik så att människor rustas för att ta ett nytt jobb istället för att fastna i långtidsarbetslös pga passiva åtgärder som FAS 3. Riksdagens utredningstjänst har även uppskattat att vi tappar närmare 80 000 jobb på grund av dålig matchning på arbetsmarknaden - därför vill vi satsa på bristyrkesutbildning så arbetslösa kan utbildas mot de yrken där vi idag har brist. Vi vill satsa på forskning och utveckling. Vi vill ge stöd för att utveckla nya innovationer inom klimatområdet som både förbättrar miljön och skapar jobb. Och vi vill även återupprätta en stark a-kassa som stimulerar förändring och utveckling av den svenska arbetsmarknaden istället för att ha en a-kassa som får löntagarna att frukta ny teknik eftersom de vet att det blir fattiga om de förlorar jobbet.

Hur ser ditt recept ut på att få nya jobb att växa fram? (Ps. Stoppad invandring skapar inga jobb- jag vill veta hur du vill att nya jobb ska växa fram. Ds)

#6

Håller verkligen med dig. Och jag kommer kämpa för att få Socialdemokraterna att anta kravet om förstatligande, men inser också att resan för det kommer bli lång :P

Men rent ideologiskt tycker jag att argumenten för att ha skolan i statlig regi är mer hållbara - därför tror jag att S på sikt kommer ändra inställning i den här frågan.

Tack för ett konkret och välbetänkt svar! Nu har jag själv ingen quick-fix för hur nya arbeten ska växa fram på löpande band, om jag visste skulle jag gladligen berättat! Tror Sverige har varit i en jättelik högkonjunktur senaste decenniet och att det successivt håller på att mattas av. Nya arbeten måste skapas genom innovation och industrier, produkter som omvärlden snart kommer efterfråga.

Tänker lite på min egna morfar som designade världens första standard fotbollsmål i aluminium till OS i Mexiko 1968. Framtaget av svensk aluminium (Sapa). På den tiden tillhörde våra exportindustrier dem absolut största i världen.

Håller med att problemet angående höga skatter och försörjningsstöd beror på arbetslösheten, lätt att skylla allt på invandring vilket jag såklart inte vill. Däremot finns det stora brister inom regeringens invandringspolitik som skapar segregation, även detta bottnar i arbetslöshet.

#9

Håller med dig om att vi återigen måste bli världsledande inom just det där med att utveckla nya produkter och tjänster som världen efterfrågar - och då måste vi få kunskapen att kunna göra detta! Det ä därför vi satsar på en kraftig utbyggnad jämfört med regeringen på universitet, högskolor och yrkeshögskolan.

Självklart ska vi våga diskutera hur vi ska bryta segregationen - är man som jag en förespråkare av ett mångkulturellt samhälle - då vill man ju inte ha ett segregerat samhälle där personer med olika bakgrunder knappt möts.

Jag tror det är viktigt med ett varierat bostadsbyggande, språkutbildning, skapa arbeten. Se till att diskrimineringen mot invandrare minskar genom att ge dom möjligheter att ta sig in på svenska arbetsmarknaden genom att lära dom språket och se till att dom kanske kan få in en fot på arbetsmarknaden genom subventionerade anställningar och liknande. Jag tror även det är viktigt att invandrarnas  eventuella examen från deras hemland översätts till en svensk examen och prövas mot de kunskaper som krävs i Sverige för den examen.

Dessutom tror jag det kan finnas anledning att diskutera det fria skolvalet. (Detta vill dock inte Socialdemokraterna röra) Detta eftersom att skolvalet idag främst används av privilegierade grupper för att undvika underprivilegierade grupper. Detta skapar en segregering och all forskning visar i princip att blandade elevgrupper är bäst för att skapa bra skolresultat. Dessutom är det viktigt för att bekämpa segregering och fördomar.

Hur tror du vi stoppar segregeringen?

Ursäkta T.S men vad har flyktingmottagande med arbetskraftsinvandring att göra? De som kommer från krigshärdar har sällande kvalifikationer som behövs dessuotm så kräver de en hel del av ekonomiska resurser.

Det är inte som på 1960-talet att de kunde gå och ställa sig ien farbirk direkt. Det är fortfande så att 10% tänker rösta på SD. Ifrån Syren tar Sverige emot nästa nemst flyktingar i Europa. Varför behöver inte de övriga nordiska länderna denna invandring? De är lika gamla som vi är.

#11

Bara för att vissa kommer hit som flyktingar betyder inte det att dom inkapabla till att lära sig svenska och inkapabla till att jobba.

Jag kan inte svara på varför de andra nordiska länderna agerar så som de gör, för jag har inte koll på hur deras demografi ser ut. Däremot har jag (kanske till skillnad från dig låter det som?) koll på hur den svenska demografin ser ut med en åldrande befolkning. Detta visar forskningen kräver invandring till Sverige om vi ska kunna upprätthålla en bra välfärd till befolkningen.

Det är vad forskningen säger - dock vet jag att SD ofta har en tendens att inte vilja lyssna på det örat, men det är en annan femma.

# 12 Om du använder dig av google så går det väldigt lätt att ta reda på hur det ser ut i demografin. Norge importerar svensk arbetskraft som du uppenbarligen inte känner till. Vi har importera en hel del från Finland tidigare.

När det gäller arbetslöshet så är det bara att googal också så får du fram siffror på detta också.

Då du inte skrivit någon presentation så vet jag inte hur gammal du är eller vilken utbildning du har. Själv fyller jag 60 inom ett par månader och har en samhällsvetenskaplig univesitetsutbidlning. Jag har också varit aktiv inom S och varit förtroendvald.

Det är skitsnack att vi "behöver" flyktingar för att upprätthålla värlfärden. Däremot så behöver vi utbildad arbetskraft på vissa områden.

Naturligtvis ska vi ta vår del av ansvaret för de oroshärdar som finns i världen men inte som vi gör nu. Och om inte S ändrar sig så kommer SD  att öka och det kommer att gå som i Norge och dessförinnan i Danmark och numera också i Finland där en del inte vågar tala svenska längre trots att de har det som modersmål.

Hallå var tog du vägen?🤔

#14

Ska svara på ditt senaste inlägg imorgon eller nåt, jag har jobbat mycket just nu och ska iväg snart igen och jobba så hinner inte sätta mig och skriva ett svar just nu - men det kommer! :)

# 15 Åh jag trodde du hade försvunnit från forumet.

#12

I ditt inlägg antyder du ju att vi behöver arbetskraft till Sverige och det stämmer ju. Och att Sverige har en åldrande befolkning är ju också fakta, se dessa länkar till exempel:

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Arbetsmarknad/Befolkning/

http://www.scb.se/Pages/Vislet____353633.aspx

Jag tycker du får det att låta lite som att dom som kommer som flyktingar till Sverige kommer vara helt "oanvändbara" och att dom bara kommer "försörjas av staten" och att det därför är en skillnad mot att importera utbildad arbetskraft. Men jag menar att de flyktingar som kommer till Sverige måste få en chans att lära sig svenska för att sedan kanske kunna utbilda sig och ta ett jobb och så vidare. På detta vis kan vi kombinera en human flyktingpolitik med att också lösa den demografiska utmaningen med en åldrande befolkning som Sverige står inför. 

Hu ser du på denna möjlighet? :)

# 17 De som vi behöver, behöver vi nu, utbildade inte som flyktingar utan som arbetskraft. Återkommer till dig imorgon då det är fullt av saker som jag ska se på TV ikväll.

"Sverige har i likhet med många andra länder en utveckling där befolkningen blir allt äldre."  Sägs i den första länken du lagt in. Det innebär att vi är inte ensamma om att bli allt äldre därmed, inte sagt att vi blir allt mer sjukare - tvärtom.

Hur vore det med att försöka att få behålla dem som blir utbildade inom de områden som vi behöver folk till istället för att exportera dem till Norge?

Sverige kan inte ensamt ta emot alla dessa flyktingar som vi gör. Det är fullständigt omöjligt. Har de  dessutom en helt annan kultur än den vi har så innebär det stora problem i synnerhet på kvinnosyn.

Tro nu inte att jag säger ja och amen till allt som SD säger. Jag  ser gärna att S kommer till makten igen men de får sätta ned foten i flyktingdebatten ifall de vill ha makten. Annars så kommer folk att forstätta att proteströsta på SD. Precis som de gör pga av friskolor och privatiseringar av olka slag. Sen har det ingen betydelse vad SD har för någon åsikt i frågorna de är ändå det enda partiet utöver VP som säger nej till detta.

Problemet är ju också att folk har "fel" utbildning, struktur och friktionsarbetslöshet alltså. Nu ser det ju ut som alliansen inte är lika snara att dra ner på KOMVUX'. Däremot har forskarbidragen koncentrerats till de fyra stora universiteten. Den inflation i utbildning som skett leder ju till högre krav på nästan alla yrken, politiker undantaget så klart. Det räcker inte med att gnälla på för få läkare eller sköterskor om man inte är villig att lägga mer pengar där de ska jobba. Vi har fått en byråkrati som står i vägen för arbetare, allt fler politiskt tillsatta tjänster som styr allt, så ser det ut på våra sjukhus idag. Färre minuter än någonsin lägger läkare på patienter. Bristen på läkare och sköterskor är inte så stor, däremot hur få patienter de hinner med. http://www.renstig.com/bok1.html

# 20 Det stämmer som du säger men det är också läkarnas arbetstider som står i vägen för att de utnyttjas bättre. En läkare har inte samma avtal som övriga på ett sjukhus. Då denne har jour så kan de ta ut det i fritid samtidigt som de kan vara jour över helgen kna de mycket väl arbeta på måndag efter oavsett hur jourtiden har varit.

Detta är ett sytem som skapats tidigt då läkaren var en man och där denne kunde sova större delen av natten då det dels inte hände så mycket och det som hände inte gick att göra något åt.

Så har vi dessa stafettläkare som hyrs ut av bemanningsföretag och som tjänar storkovan både bolagen och läkarna och skattebetalarna tar kostnaden. Inte är de särkilt bra heller.

Övrig personal har scehmalagd arbtestid och får ersättning för obekväm arbetstid. Däremot så är lönen inte särskilt väl tilltagen för dessa.

Visst kan det finnas yrken där det kan finnas ett akut behov av arbetskraftsinvandring. Men du kommer inte ifrån att demografin kräver av oss att vi har en invandring om vi ska klara framtidens välfärd. Detta tycker jag innebär att vi kan ha en human flyktingpolitik, dels för att det är rätt och humant - men också för att om vi tar emot dessa flyktingar väl så kommer dom vara viktiga för att klara framtidens välfärd.

Ju mer du skriver desto mer låter det som att det snarare egentligen handlar om att du är rädd för det mångkulturella samhället. Jag tror att det berikar samhället genom att folk från andra länder kan komma in med nya perspektiv och idéer om hur vi kan göra saker annorlunda. Och jag kan även nämna att man har i forskning kunnat visa att företag med invandrare anställda ökar sin export, troligen för att dessa invandrare har koll på sitt hemlands marknad och kanske har kontakter där och så vidare. Så invandringen ger alltså ökad export och därmed ökade skatteintäkter.

# 23 Ja dig är ingen idé att diskutera med, du är född att bli politiker du glider undan och ger inga riktiga svar.

Varför kan vi inte ha arbetskraftinvanding istället för flyktingmottagning och varför kan vi inte ge  dem som arbetarr inom sjukvård och äldreomsorg riktigt betalt så att de stannar i landet?

#23

Jag tror bestämt gett ett ganska tydligt svar, sen att du inte är nöjd med det är en annan sak.

Kortfattat sa jag att jag vill att vi i Sverige ska ha en human flyktingpolitik där vi ställer upp för människor som har tufft just nu. Dessutom har Sverige en demografisk utmaning med en åldrande befolkning. Låt oss kombinera ambitionen med att hjälpa människor i nöd med att lösa problemet med en åldrande befolkning. Med en bra integration kan de flyktingar som kommer till Sverige idag vara de jobbar och garanterar vår svenska välfärd imorgon.

Angående att ge de inom vården och omsorgen bra betalt så håller jag självklart med dig om att vi bör göra det. Det är ju en resursfråga, och det som behövs är mer pengar till den offentliga sektorn. Socialdemokraterna avsätter 2 miljarder extra till sjukvården i sin budget, som dock framför allt ska gå till mer personal i sjukvården - som också är viktigt om folk ska vilja stanna i yrket.

Men exakt vad innebär en human flyktingpolitik? De allra flesta är beredda på att ställa upp på det uttalandet men vad man menar är säkerligen inte samma sak. Inte vill jag ha en inhuman flyktingpolitik men jag  anser inte att Sverige ska ta det stora asnvar som vi  gör just nu.

Du skulle kunna tala för vilket parti som helst.

Jag har ingen aning, men är det någon som vet (och gärna har källa på) hur stor del av flyktingarna som kommer i jobb inom x antal år? Tänker mest om man tycker att det är viktigt (och det tycker jag också att det är, att vi inte bara tar emot folk utan att vi också hjälper dem till meningsfull sysselsättning och att de kan försörja sig själv, vilket alla borde kunna göra då jag är övertygad om att merparten av folket mår bäst av det) så bör man också kunna mäta i vilken omfattning det sker?

Mina erfarenheter är att flyktingar från krigs- och krisområden har svårt att komma in på arbetsmarknaden (skall sägas att jag har mest erfarenhet från de som hamnar i socialt utsatta områden i Sverige eller blir kvar på flyktingmottagningarna, och därmed är säkert bilden snedvriden vilket också är anledningen till att jag frågar efter siffror). Ett par vänner till mig som flytt krigsområden men som lyckats skaffa (skit)jobb ganska tidigt har också lyckats bosätta sig utanför socialt utsatta områden och därefter kunnat byta upp sig till lite bättre jobb.

Såklart är det också av vikt vad personerna har för utbildning och erfarenhet med sig (precis som för alla som skall in i arbetslivet).

#26 Spelar ju egentligen ingen roll för debattens skull. Enda skillnaden blir att de antingen lever på bidrag eller snor jobben för svenskar. Mer nyanserat än så blir det tyvärr inte.

#27 Det får ju vara upp till dig hur nyanserad du vill vara. Jag tycker det är intressant om det man vill fungerar eller inte. Fungerar det inte får man ju fundera på alternativ. Förvisso kanske det är en annan debatt än denna, och kanske var det så du menade.