Politik iFokus

Politik

Etikett: invandring-och-integration
Läst 1404 ggr
Mysan59
23

Rasist eller ickerasist? Är det bara svart el vitt

Jag vill verkligen veta - om man inte är rasist men ändå vill diskutera invandrarpolitiken - är man då rasist?!

Tycker det är skitkonstigt att man inte får ha en åsikt om hur många vi kan/vill får ta in i Sverige, utan att bli stämplad som rasist. 

Och om jag nu vill diskutera invandrarpolitiken, men har vänner som är invandrare, är jag då rasist ändå?

Jag ställer inte frågan för att provocera, utan jag undrar verkligen, på allvar. Finns det verkligen bara rasister vs antirasister? Kan man inte vara antirasist men ändå tycka att Sverige inte kan ta emot fler folk? OBS! Jag förstår att folk har det svårt och krig är ett helvete,  men å andra sidan så kommer det ALLTID krigas i vissa länder.  Så innan ni hoppar på mig och dömer mig som rasist, för det vet jag kommer hända - så tänk igenom mina frågor.  

För huvudfrågan var…. finns det nåt emellan rasist och antirasist?

Mirinda
6
#1

Det är väl klart att man kan diskutera invandrarpolitik utan att vara rasist. Och oavsett om man tycker att politikerna fattar bra eller dåliga beslut om invandrare och flyktingar, så kan man framföra sin åsikt i ämnet utan att vara rasist. För invandrarpolitiken styrs av politikerna och inte av invandrarna. 

Jag anser att den som lägger ansvar för beslut tagna av makthavarna på dem besluten gäller är ute och cyklar. Att skylla dålig invandrarpolitik på invandrarna är som att skylla dålig skolpolitik på skolbarnen.

Medarbetare på Marsvin i Fokus
”Be true to yourself and you will be false to nobody.” Shakespeare

Mysan59
9
#2

Ja men jag har aldrig skyllt på invandrarna!  Jag pratar invandrarPOLITIKEN. Och det är där jag undrar… Kan man diskutera det utan att få en stämpel?

Det är ju bara det jag undrar…

Mysan59
1
#3

Ingen som kan svara? Jag vill verkligen veta… Inte för att provocera, som jag redan har sagt, utan jag vill verkligen veta, på riktigt.

Jag vill ha ett svar, för det går inte att få nånstans… För var/när jag än frågar/diskuterar så finns bara svaret… : rasist/antirasist.  MEN det måste ju för fasen finnas nåt annat!

Mirinda
0
#4

#2 Jag säger inte att du skyller dålig invandrarpolitik på invandrarna. Den som gör det är antingen rasist eller bara väldigt dum; troligtvis både och. 

Läs första stycket i mitt inlägg igen! Där är mitt svar på din fråga.

Medarbetare på Marsvin i Fokus
”Be true to yourself and you will be false to nobody.” Shakespeare

VildaVittra
3
#5

#3 Klockan är tre på natten, det är större sannolikhet för svar när folk vaknat. 

Sedan bör du nog lära dig skillnaden mellan att ha rasistiska åsikter (exempelvis av okunskap) och rasism/rasist.

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Mysan59
1
#6

Suck - varför trodde jag att jag skulle få bättre svar här? Är det verkligen så svårt att få svar på min fråga?

VildaVittra
1
#7

#6 Du har ju redan fått svar? ->"Det är väl klart att man kan diskutera invandrarpolitik utan att vara rasist"

Eller vad är det för svar du är ute efter?

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Morphogenesis
0
#8

#0. "Jag vill verkligen veta - om man inte är rasist men ändå vill diskutera invandrarpolitiken - är man då rasist?!"

Frågan är ganska skumt formulerad. Hur kan man vara någonting man inte är?

"Tycker det är skitkonstigt att man inte får ha en åsikt om hur många vi kan/vill får ta in i Sverige, utan att bli stämplad som rasist. "

Det brukar enligt min erfarenhet ha väldigt mycket att göra med HUR man säger det man säger.

"Och om jag nu vill diskutera invandrarpolitiken, men har vänner som är invandrare, är jag då rasist ändå?"

De har sakerna har inte med varandra att göra. Hur menar du?

"Finns det verkligen bara rasister vs antirasister?"

Det finns gråskalor precis överallt.

[ludden]
3
#9

#0 Svaret på din fråga är nej man behöver inte vara rasist för att diskutera invandrarfrågor.

[Jimmy.L]
5
#10

Nej man är inte rasist för att man vill diskutera invandringen.

MagArne
6
#11

Det beror ju på vem man pratar med då detta är tydligen är ett väldigt känsligt ämne hos vissa.

Så, ja va beredd på att bli klassad som rasist om du inte är tillräckligt politisk korrekt som den du diskuterar med.

Maria
6
#12

Det är även en viss skillnad mellan invandring och flyktingpolitik.

Eller är det "ihopklumpat" så här inför valet?????

/Maria

[SirKnasen]
5
#13

Realist och rasist är tydligen exakt samma sak för vissa.

JonasDuregard
5
#14

#0 "om man inte är rasist men ändå vill diskutera invandrarpolitiken - är man då rasist?!"

Om man inte är rasist så är man så klart inte rasist.

Bortsett från det: Om man diskuterar invandring och diskuterar invandring genom att till exempel kritiser SDs invandringspolitik kommer sannolikt ingen misstänka att man gör det för att man är rasist. Om man å andra sidan tar ställning för en väldigt restriktiv invandringspolitik så har man ju åtminstone något gemensamt med rasisterna, så då kanske någon kommer misstänka att du kanske också är rasist.

olaka
6
#15

#0
För mig handlar det verkligen inte om att vara rasist eller ickerasist, utan hurvida man bara är ickerasist, någon som bara passivt står och ser på när samhället blir hårdare och bara undviker att rösta fel, eller antirasist. Jag hoppas att jag törs att kalla mig det senare, att jag med näbbar och klor kämpar för det öppna samhället, för människors lika värde och för att partier som SDs lögner inte passerar oemotsagda.

Medarbetare på Skepticism.

Finns på Twitter som @Ola_i_Lyckan. Medlem i VoF, Vänsterpartiet samt GAST Spelförening.

Mysan59
1
#16

Tack för era svar 🙂

[Emma--]
5
#17

Det är ju inte själva invandringspolitiken i sig som gör någon till rasist, det är ju i såna fall anledningarna bakom och hur man pratar om detta. 

T.ex som SD som hela tiden utmålar islam och muslimer som något farligt. Att vilja begränsa invandringen och främst den muslimska invandringen. 
Då handlar det ju inte längre om att inte ta emot fler än vi kan hjälpa, då handlar det om att utgå från en särskild kultur/religion som de anser är farlig.

Tjeja
2
#18

Centerns senaste utspel om invandrare och flyktingar tycker jag är det mest rasistiska i svensk politik i dagsläget! Hörde detta hårresande förlag ifrån någon centerledare i någon partidebatt i radion.  De tycker att vi ska ta in fler än SD tycker.. men, sedan vill de att de stackars invandrade flyktingarne ska jobba gratis för att komma in i samhället!! ???

Det lär ju få både rasister och vänsterfolket riktigt arga! Hur fult är det inte att utnyttja dessa utsatta människor till gratisarbete? det är faktiskt slaveri man talar om då! Dessutom lär det ta jobb ifrån folk som behöver och därmed öka på arbetslösheten ytterligare!

Så fruktansvärt korkat förslag att jag kokar av bara tanken!

SD vill i alla fall hjälpa folken på plats så de inte ska behöva fly till att börja med! Det tycker jag låter betydligt mer hänsynsfullt och humant än att de ska komma hit och serva de mest välbärgade som slavar!! Snacka om att byta ut pesten mot kolera. är det inte frihet de flyr för att få till att börja med liksom? 

usch är alldeles för trött och upprörd just nu för att samla tankarna och formulera mig mer sakligt just nu tyvärr. 

Men detta så kallade "ickerasistiska" förslaget är värre än något annat förslag hittills!

Medarbetare på Fågelmatning, Djurparker, Vilda djur och Politik i fokus.

VildaVittra
6
#19

#18 "De tycker att vi ska ta in fler än SD tycker.. men, sedan vill de att de stackars invandrade flyktingarne ska jobba gratisför att komma in i samhället!! ???

Det lär ju få både rasister och vänsterfolket riktigt arga! Hur fult är det inte att utnyttja dessa utsatta människor till gratisarbete? "

Du menar som vi utförsäkrade redan gör enligt alliansens vilja?

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Tjeja
1
#20

Ja #19 fast värre ändå!

Medarbetare på Fågelmatning, Djurparker, Vilda djur och Politik i fokus.

VildaVittra
3
#21

#20 Varför är det värre? Har vi sjuka inte samma värde som en flykting?

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Mirinda
1
#22

Om nu SD tycker att man ska hjälpa flyktingar på plats, tycker de då att vi som vill göra något för människor som flyr för livet exempelvis ska ge oss ner till Irak och försöka hindra IS(IS) från att mörda och våldta?

Tycker SD-politikerna att det där med att hjälpa på plats alltid är möjligt, så får de gärna resa dit och bevisa den saken.

#19 Frågan sist i inlägget är en fullträff.👍

Medarbetare på Marsvin i Fokus
”Be true to yourself and you will be false to nobody.” Shakespeare

Aniara14
5
#23

#17

"Tex som SD som hela tiden utmålar islam och muslimer som något farligt."

Vissa muslimer, dom som brukar kallas "islamister" är både våldsamma och livsfarliga för allt och alla omkring sig. Om du inte tror det, så tycker jag du ska ta och googla på al-Qaida, ISIS, Boko Haram, talibaner, Sharia lagar, Salafister, Wahhabister, islamiska Jihad och många flera.

I jämförelse med ovannämnda grupper, så framstår den genomsnittlige Sverigedemokraten som tämligen harmlös och ofarlig.

An ounce of prevention is worth a pound of cure

Tjeja
1
#24

#21 just för att det skulle sänka "värdet" ytterligare på både de sjuka och på flyktingarna till Alliansens lismande nytta! Vi har nog med att ta hand om de som redan finns här just nu och redan behöver hjälp! De sjuka, arbetslösa och gamla, som redan bor här idag, oavsett tidigare ursprung! Vi behöver begränsa invandringen ett tag och låta oss komma ikapp innan vi kan öppna lika mycket igen! 

Hur tror du att du kommer att bli värderad och hur kommer det bli för dig när du inte ens är "värd" att vara en slav ens en gång i alliansens ögon? Vad blir nästa steg då?

Nej se till att vi som redan bor i landet och behöver hjälp får tillräckligt med hjälp och stöd först! för det får vi inte!

Vi kan inte hjälpa alla i världen hur gärna vi än vill och önskar det! Ska det ens vara värt att kalla hjälp ska det ju även vara någon form av kvalité på hjälpen och stödet också! Idag är det inte längre det! idag har hjälpen och stödet blivit utbytt mot utnyttjande av de som är svagare och sämre bemedlade! Ska vi verkligen utsätta ännu fler för det under ännu sämre förutsättningar än de som redan finns här idag får?

Medarbetare på Fågelmatning, Djurparker, Vilda djur och Politik i fokus.

VildaVittra
3
#25

#24 Vi är ju redan slavar, när de säger hoppa så ska jag fråga om hur högt. Och hur skulle det sänka mitt värde? Jag har ju inget i alliansens ögon. Eller menar du på att folk som SD skulle börja se mig som invandrare och vilja kasta ut mig ur landet?

Men vad sägs om att flyktingarna kommer och jobbar hemma hos de utförsäkrade med det vi inte orkar eller kan pga "arbetsträningen"? Skulle vara underbart med någon som klippte min gräsmatta eller tog hundarna på en långis när hjärtat krånglar lite för mycket som det gjorde igår och jag är inte rädd för andra kulturer, tvärtom, de berikar mitt liv enormt.

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Tjeja
1
#26

Visst det vore fantastiskt med sådan hjälp, om de som utförde jobben också fick betalt för det! Och de som redan var arbetslösa var de som fick dessa jobb!

Tro inte för ett ögonblick att alliansen tänker att det är DU som ska få den där gratishjälpen. Det kommer som vanligt snarare vara så att de som redan har det gott ställt är dem som får hjälpen!.. de som behöver "hjälp" med att sköta tvätt, disk och städning medans de är ute på golfbanan, nere i poolen eller rent ut av åker till thailand och behöver att någon vaktar huset åt dem.

För tänks så snällt mot dessa flyktingar att få den förmånen att bo gott undertiden! Hur tacksamma de måste vara då?.. För inte vill de vara så inhumana att de sätter flyktingarna att jobba hemma i din misär.. det vore ju ovärdigt, eller hur?

Fråga både alliansen och sossarna om den saken får du se!

Jag önskar verkligen att andra partier, som V tillexempel, ville se lite mer balanserat på invandringspolitiken. Ja det är fint att hjälpa, men låt oss hjälpa dem som är här först! När alla här har den hjälp de behöver… då kan vi hjälpa fler!

För du menar väl inte att alla de som är arbetslösa idag och går på fas 3 tex inte skulle uppskatta en riktig lön för att hjälpa dem som behöver? Eller har du missat att vi faktiskt har en stor arbetslöshet redan?

Medarbetare på Fågelmatning, Djurparker, Vilda djur och Politik i fokus.

VildaVittra
2
#27

#26 Eller så slutar man att se till att folk förlorar jobbet genom att ta bort anställningstryggheten och ersätta folk med gratis arbetande sjuka. När jag arbetstränade så fick en gå på den arbetsplatsen, 

Jag tror knappast de kommer bli pigor, folk är ju så rädda för dom, de är ju enligt SD kannibaler. Och jag anser att vi har råd och plats för att rädda folks liv.

Hur förberedd är du egentligen för krig, arbetslöshet, bränder eller sjukdom? Läs mer på Prepping iFokus

Humbugg
4
#28

Att kalla den som ifrågasätter Sveriges invandringspolitik för rasist är ett sätt att strypa debatten då den debatten anses obehaglig och icke önskvärd. Detta härstammar från 70-talet när Sveriges riksdag och politiker diskuterade om Sverige skulle öppnas upp för massinvandring eller inte. Debatten gick så het att politikerna beslutade att det blir massinvandring och detta skall inte diskuteras igen. Och så här har det nu varit i över 30 år.  Värt att tänka på är att detta var även en debatt som politikerna hade ensamrätt i, folket var inte välkommen i den mer än att man kunde försöka rösta bort de sittande politikerna. Det är väl då kanske inte alltför konstigt att rasistiska partier och rörelser började bildas i slutet av 70- och under 80-talet.

Hey, I just met you,
And this is crazy,
But here's my number,
So call me, maybe!

Mirinda
2
#29

#26 Det verkar vara enbart när det gäller invandrarpolitik som du (kanske?) sympatiserar med SD som befinner sig bra långt till höger om mitten på den politiska skalan. I andra stycket säger du, tydligt och kraftfullt, något som låter som argument från partier till vänster.

Jag har tidigare arbetat på en, numera nerlagd myndighet, som fattade beslut om uppehållstillstånd. Jag kan försäkra att det inte var lätt att få det. Att Sverige skulle släppa in utländska medborgare i massor är någon sorts vandringssägen. Så har det aldrig varit och är det definitivt inte nu heller. Om man nu inte tänker på den fria rörligheten inom EU. Men då har vi kommit bra långt från diskussionen om människor som flyr för sina liv från krig eller för att undgå att straffas med absurt långa fängelsestraff, t o m dödas, av det enda skälet att deras religion, ras, sexuella läggning eller politiska åsikter misshagar makthavarna.  

Schengensamarbetet inom EU är vad som bör diskuteras om man vill komma åt okontrollerad invandring, anser jag.

Medarbetare på Marsvin i Fokus
”Be true to yourself and you will be false to nobody.” Shakespeare

[Emma--]
1
#30

#23 och där tycker jag vi ska ta och titta extra på ordet vissa. Så för att det finns extremister så ska vi begränsa alla och inte låta någon komma hit? Är det okej att varna för islam och muslimer för att det finns vissa som inte skulle sköta sig? Dra alla över en kant?

olaka
14
#31

Att rösta på SD för att det är de som "tar debatten om invandring" är som att rösta på pedofiler för att de är de enda som tänker på barnen. www.expressen.se/nyheter/expressen-avslojar/har-ar-sd-toppens-inlagg-pa-hatsajten/

Medarbetare på Skepticism.

Finns på Twitter som @Ola_i_Lyckan. Medlem i VoF, Vänsterpartiet samt GAST Spelförening.

Maria
1
#32

#31 Tack. Ditt citat var det bästa jag läst på länge.

/Maria

olaka
1
#33

Det är Chefsredaktör Klenell på Galago som ska ka creden.

Medarbetare på Skepticism.

Finns på Twitter som @Ola_i_Lyckan. Medlem i VoF, Vänsterpartiet samt GAST Spelförening.

Maria
0
#34

OK, jättebra i vilket fall😉

/Maria

Eskrima
2
#35

Varför envisas många här med att benämna flyktingpolitik för invandringspolitik?

Att söka som flykting är ganska stor chans att stanna, Att söka som invandrare är både krångligt och mycket svårt att ens komma in j landet

Min fru är invandrare och jag också som svensk och bott utomlands.

Många här sätter likhetstecken med invandrad och arbetslös. Ja det är ett helvete att inte bli paralyserad av svenska myndigheter.Dessutom är ju svenska skolan bäst i världen så all jäkla utbildning de har är ju värdelös. frugan har master i matematik, är krimnolog,etc och jobbat tretton år med tunga utredningar inom polisen Kan hon på sin höjd jobba som praktikant och koka kaffe hos polisen här.

Det är ju våra  myndigheter och regler som sätter p för arbete. Lyssnar man på dem skall hon lära sig skriva cv, tala inför publik,läsa historia, svenska i evigheter, ta gymnasiebehörighet. samhällskunskap, gåpå cykelkurs, lära sig sticka och fan och hans mormor. Tror fan man inte har tid att jobba då i många år framåt

Mirinda
0
#36

#35 Äntligen någon mer som säger att det inte är så lätt att invandra till Sverige som många tycks tro! Du har erfarenhet av hur systemet funkar så du vet vad du pratar om. Jag, som har arbetat med ansökningar om uppehållstillstånd på en numera nedlagd myndighet, såg också hur det såg ut i verkligheten. 

Vill bara tillägga att definitionen av vem som är en flykting inte är kristallklar i diskussionen. Att någon som söker uppehållstillstånd som flykting innebär inte automatiskt att den uppfyller kriterierna för få flyktingstatus. Det är inte många som gör det. Om det är rätt eller fel att de som fattar såna beslut gör de bedömningar de gör kan jag inte uttala mig om.

Medarbetare på Marsvin i Fokus
”Be true to yourself and you will be false to nobody.” Shakespeare

[PeterWem]
2
#37

Mysan59, idag är orden rasist och antirasist så pass urvattnade så att det inte längre är värt att bry sig om det. Det är handlingarna som räknas. 

Och att SD ökat i riksdagen gör politiken mer spännande. Sandlådan växer.

Mysan59
1
#38

#37 Jovisst är orden urvattnade… Det är sant