Förstod inte mycket av det klippet. Kan omöjligt svara på om det du skriver är det som berättas i filmklippet.

#1

Det var därför som jag översatte klippet, eftersom jag förstår att inte många kan tyska eller ungerska.

#0 Jag mår riktigt illa av den här sorters propaganda. Jag mår även illa av att se att flera redan varit snabba med att trycka på "bra inlägg". Har läst igenom din text och även titta på videon. Var i videon kan vi se det du beskriver? Jag kan inte tyska och förstår inte ett dugg av vad kvinnan säger, men även om jag gjorde det så har vi ingen aning vem kvinnan är och vad hon har för syfte med det. Det är i vilket fall som helst fruktansvärt lågt att filma dessa människor när de kämpar för sitt liv och kämpar för en bättre framtid för att sprida rasistisk propaganda. De är redan utsatta och att exponera dem på det här sättet är omänskligt.🤮

Jag blir otroligt förvånad och ledsen över att det finns någon som kan tro att det du skriver stämmer. Ta bara det här: "Dom hade med sig mat som de hade fått i Ungern, bröd, äpplen, kex osv. Men de kastade bort allt på golvet i tåget och trampade på maten. De ropade „MONEY“, give us money” Hur troligt är det att något sådant skulle utspela sig bland dessa desperata och utsatta människor? Och allt annat du skriver? De sitter och planerar våldtäkt, slår sina kvinnor, använder sina barn som sköld, kastar mat, planerar rån, slåss ….. Tycker du verkligen att det låter rimligt på något sätt?

Kan du ungerska? Källan blir svår att granska när man själv inte kan språket. Du kan för min del ha hittat på allt ihop som sägs lika väl som att den tyska översättningen lika gärna kan vara påhitt. Eller hur vet du annars att den tyska texten faktiskt representerar det som sägs? Jag förstår att din intention är god och jag tvivlar inte på att mycket elände och hemskheter förekommer bland alla dessa asylsökande resenärer. Men det är svårt för de som inte kan ungerska att vara källkritiska till ett sånthär inlägg.

Jag behärskar tyska. Om kvinnan i videoklippet talar sanning eller ej - det är omöjligt att bedöma. 

Den tyska text som återges i klippet har signatur rara översatt korrekt.

Låt oss anta att det är jag, och inte kvinnan i klippet, som var med på tåget/stationen och upplevde precis det som återges. När jag kommer hem till Sverige så berättar jag, ärligt & uppriktigt, exakt det jag varit med om. Bra eller mindre bra? Problemet är det är helt omöjligt att bevisa. Korta videoklipp kan förvanskas, kanske är jag en "fuling" med dold agenda etc.  Vissa kommer att skrika; "Lögnare, sluta sprida falsk propaganda!" Andra kommer att skrika; "Vad var det vi sa!"

Så, precis som jag skrev i #5 - vem vet vad som hände? Kan det vara sant? Ja. Kan det vara påhitt? Ja.

#6 Kan det vara sant? Ja. 

Vad får dig att tro det? Observera att allt som står i #0 och som jag plockar ut nedan hände under en enda resa mellan Budapest och Wien. Och ingenting av nedanstående kan man se i klippet. 

- försökte att hindra henne att beträda stationen. 

- De förolämpade henne och försökte att ta ifrån henne väskorna

- De sket på gatorna och på järnvägstationen var de stod

- Kvinnorna skrek för att de blev slagna av deras män, inte av polisen 

- Flyktingarna väsnades och försökte att stjäla andra människors väskor och tillropade dem obsceniteter. 

- några av männen tog något främmande barn bland flyktingarna för att använda det som sköld för att kämpa sig fram i mängden

- Då började dom diskutera om dom ska råna de 4 resande och våldta henne eller inte. 

- Först ville flyktingarna inte låta dom stiga ut, för att de ville använda dom som gisslan. 

- Sen kom ännu fler flyktingar, som belägrade tåget.

- Men de kastade bort allt på golvet i tåget och trampade på maten. De ropade „MONEY“, give us money”. 

- Dom tog tag i andra resande och försökte att ta ifrån dom deras värdesaker. 

- Dom ställde sig i vägen för andra resande, knuffade dom och tillropade dem förolämpningar och obsceniteter.

Min arabiska är inte klockren men jag tycker denna användare postat trådar där inget av det som ska ha sagts framgår på den arabiska som finns i trådarna. Men återkommer, känner att min man ska lyssna igenom och tolka så det blir riktigt gjort.

#7 det kan ändå vara sant lika som det kan vara falsk. 
kan ju va att den ungerska kvinnan hade enorm otur o träffade på en drös med svin kan även vara så att den ungerska kvinnan har en agenda.
men håller med om att det låter lite otroligt att allt hände under en och samma resa fast det gör det inte till en omöjlighet att det skulle kunna ha inträffat

#8 ska bli intressant o få se hans omdöme av det hela alltid trevligt om man kan få information från någon som kan språket 🙂

#7 Ja, precis som Cragan skriver - ingen vet om det är sant eller inte. Läs min text i #6 så ser du att det är precis det jag skriver. 

Nej, du ser ingenting i filmklippet av det som kvinnan påstår. Vilket inte innebär att det som hon berättar är påhitt.

#10 Jag har läst din text i #6 och det är utifrån det jag ställer frågan. Visst kan ingen med säkerhet veta vad som är sant, men jag skulle ändå inte säga att det på något sätt låter rimligt att det har hänt. Men det verkar som att du inte utesluter att det är möjligt. Därav min fråga. Alltså vad är det som får dig att tro att det skulle kunna vara sant? 

Antigen är det sant eller falskt, men i brist på fakta måste vi kunna dra slutsatser utifrån sunt förnuft om inte annat.

#11 Det handlar om…ja, vad handlar det om? Jo, att precis allt är möjligt - det går inte att utesluta. 

Som ett exempel: Sunt förnuft säger mig att det är helt osannolikt att jag skulle råka ut för ett rån idag. Precis allt talar emot det. Men - kan det ändå hända? Är det möjligt? Svaret är: ja. Osannolikt, men fullt möjligt.

Har vi inte sett otaliga filmklipp tagna med mobilkamera där det är svårt att avgöra vad som egentligen händer & sker? Åskådare på fotbollsmatcher som kastar brinnande bengaler eller knallskott mot livs levande människor. Det talar emot allt sunt förnuft - ändå händer det. Eller gör det faktiskt det?

Antingen ljuger kvinnan i filmklippet (#0) eller så gör hon det inte. Du anser att det är rimligt att hon ljuger. Då är det din åsikt. Sunt förnuft eller ej.  Problematiken med denna typ av berättelser är att det kan, exempelvis, spä på främlingsfientlighet - alldeles oavsett om det är en absolut sanning eller inte. Hur ska man då förhålla sig? 

1: Jag såg vad som hände, men väljer att tiga alternativt inte ta med hela händelseförloppet. Detta eftersom berättelsen kan utnyttjas av "onda sidan". Den "goda sidan" tycker att jag ska tiga alternativt välja en annan berättelse.

2: Berätta exakt som jag upplevde det. Då med risk att "goda sidan" tycker att jag är dum som ger bränsle åt "onda sidan".

#12 Tack, då förstår jag lite bättre hur du resonerar. 

Problematiken med denna typ av berättelser är att det kan, exempelvis, spä på främlingsfientlighet - alldeles oavsett om det är en absolut sanning eller inte. 

Ja, och det är därför som det är viktigt att ifrågasätta trovärdigheten. Om det har hänt så tycker inte jag heller att det ska mörkläggas. Då ska det komma fram oavsett hur det kan uppfattas. Om det inte hänt men folk tror det, då är detta väldigt farligt och sådan typ av propaganda borde bekämpas.

#13 Man ska alltid ifrågasätta trovärdighet. Problemet är att människor, i allmänhet, inte är så fördomsfria eller neutrala som de själv tror. Dvs man väljer att se det man vill se. 

Jag ska ta ett annat bra exempel (självupplevt):

Jag är på McDonalds en söndagskväll med mina 3 döttrar. Det är en lugn kväll, vi är max 10 pers i lokalen. Endast en kassa är öppen, men det är helt under kontroll. Lugna puckar, med andra ord. Tills…in kliver en medelålders man som ganska direkt börjar beklaga sig över kön. Efter någon minut så börja oförskämdheter och grova könsord hagla. Särskilt riktat mot den unga tjej som står i kassan. Min "mellandotter" ber honom lugna ner sig lite. Det gör han inte. Då säger jag till honom att ska uppföra sig ordentligt och ta det lugnt. Till slut blir vi tvungna att ringa polisen eftersom situationen håller på att spåra ur totalt. Tjejen i kassan är rejält uppskärrad och hennes händer skakar. Polisen kommer och tar med mannen. Trist, men det fanns inte mycket annat att göra. På vägen ut ur lokalen ger han sig på två tjejer som står utanför och röker. Vet inte exakt vad som sägs, men  jag uppfattar det som att han säger en del mindre trevliga saker.

Jaha, so what? Jo, berättelsen kommer att tolkas olika beroende på om mannen i berättelsen är:

1: En vit medelålders man

2: En utrikes född man, okänd etnicitet 

Något att fundera över.

#14 Det finns inte en enda människa i världen som är helt fördomsfri. Inte jag heller. Självklart tolkar jag den information jag får tillgång till i ljuset av mina tidigare upplevelser och erfarenheter. Liksom du eller någon annan. Men de flesta av oss är ändå begåvade med självinsikt och kan vara självkritiska samt göra en någorlunda objektiv bedömning när man inte har tillgång till fakta. Men jag förstår din poäng.

Jag känner lite att en video där en blond bimbo pratar som är postad på ett konto med anonym användare som heter "Stoppt die Islamisierung der freien Welt" ??

Nä. Köper faktiskt inte att det här inte är något annat än ren och skär rasistisk propaganda. Att flyktingsituationen är avskyvärd i Ungern vet de flesta av oss som följt nyheterna. Kom med något nytt liksom.

Sen tycker jag att det är ett intressant fenomen att 12 personer (fram till nu) tryckt på "Bra inlägg" i #0. Hur tänker man då? Jag skulle så otroligt gärna vilja att någon av dem berättar vad som är så bra i inlägget. Man förstår inte vad som sägs i klippet och det som står i inlägget stämmer inte överens med det som visas i klippet. Ändå tycker 12 personer att det var bra. Vad är det som är så bra?

Här är videon med engelsk undertext.

Demonisering

Om man googlar på "arabic speaking ukrainian woman" kan man se de sajter som skriver om videon. Var och en får själv  bedöma hur  trovärdiga eller inte  dessa sajter är. 

Videon  verkar  ha dykt upp i slutet på september men kan inte se att några mer vanliga nyhetsmedia i världen tagit upp det ännu.

#17 Väl översatt från tyska texten i klippet kanske?

För övrigt svårt att veta. Klippet och texten behöver över huvud taget inte ha med varandra att göra det är omöjligt att svara på om man inte kan både ungerska och tyska, vilket jag inte kan, definitivt inte Ungerska i alla fall.

#0 och alla andra med. Skall man skriva en sådan här tråd önskar jag att man använder sig av klipp med språk de flesta svenskar kan eller förstår det mesta utav. Annars blir som sagt, källkritik i det närmaste omöjligt. Hela diskussionen blir meningslös runt något man till att börja med inte ens kan avgöra om det man diskuterar alls stämmer överens med klippets innehåll över huvud taget.

Först när alla, eller i alla fall de flesta, förstår vad som faktiskt sägs i klippet (inte bara ifrån en individs översättning) kan man börja diskutera om innehållet ens är trovärdigt. Först efter det kan man diskutera om man anser det som sägs vara rätt eller fel och presentera egna åsikter om det som sägs.

Låser nu tråden då vi i admin omöjligt kan avgöra vad som sägs i videon!