"Mellan 1 100 och 1 200 ensamkommande barn och ungdomar övernattar nu spartanska och tillfälliga lokaler i Malmö. Flertalet sover direkt på madrasser på golvet.

Innan helgen behöver Malmö stad ytterligare 400 sovplatser, och därmed fyra hundra nya madrasser. Problemet är att lagren i Skåne börjat sina."

http://www.sydsvenskan.se/malmo/slut-pa-madrasser-till-ensamkommande-barn/

Inte medmänskligt rätt någonstans. Men felet börjar inte med att dem har överraskat oss här på hemmaplan med att komma. Utan felet är att Europa har lockat hit folk på falska premisser redan innan de begav sig häråt.

Nu måste vi ta ansvar för de som kommit. Men även ansvar att bromsa behovet av att fly hit samtidigt… Innan hade vi möjligheten att begränsa oss mer samtidigt som vi kunnat hjälpa fler. Nu är vi fast i vår egenskapade fälla tillsammans med massor av lurade människor.

Nu är vi tvungna att göra långt mer än Reinfeldt avsåg när han sade "öppna våra hjärtan och plånböcker" Nu måste vi öppna för att sänka vår egen levnadsstandard också om detta ska gå runt alls.

Men jag befarar att det inte kommer vara medelsvensson med normalinkomst som kommer att få betala den här gången heller. Utan fortfarande kommer det bli sjuka, gamla och barn som får stå för notan igen och dra ner på sina överlevnadsnivåer ytterligare.

Skolan kommer rasa ännu mer än innan, sjuka kommer inte få den hjälp dem behöver och gamla kommer få ännu mindre att överleva på.

Dessa grupper - asylsökanden vs sjuka, gamla och barn - ska inte behöva ställas emot varandra. Men i praktiken är det vad som händer. Tyvärr både med nuvarande regerings budget och ännu mer om sjuklövern får ta över.

Skicka ut Sveriges alla regerings och riksdagsledarmöter att göra ett års samhällstjänst i sjukvård, äldrevård och skola innan dem får räkna på någon ny budget igen! Obs! (*skriver ur mig i ren frustration nu så ta detta sista jag skriver för vad det är och inte som ett genomtänkt förslag*)

#2 Bra skrivet 👍

#2. " Utan felet är att Europa har lockat hit folk på falska premisser redan innan de begav sig häråt…. Nu måste vi ta ansvar för de som kommit."

Europa har överhuvudtaget inte lockat hit folk alls. Det är flyktingsmugglare m fl som har ljugit om att i Europa får man hus, bil, flickvän (!) och pengar utan att behöva göra nåt. Vi har inte bjudit in folk.  
Medelsvensson betalar mer än  hälften av sin inkomst i skatt, så nog fasen är alla med och betalar till detta.

Att det sen är upp till de fria länderna att hjälpa till när folk är på flykt är självklart, men det är inte samma sak som att Europa har nåt speciellt ansvar för det.

#4 Även utan flyktingsmugglarnas lurendrejeri om vackra kvinnor gratis hus och bilar etc osv osv så har dem lurats ändå av europa att det är så lätt att få uppehålls tillstånd och att man faktiskt kan få livet här serverat.

För även om flyktingsmugglarna överdriver brutalt så har iden hos dem fötts för att vi har satsat mer på dem som kommer än dem som verkligen behöver där dem är. I sina egna hemländer och närområdena!

Och att medelsvensson betalar halva lönen i skatt ursäktar inte på något vis att bestraffa sjuka, barn och gamla ytterligare för att hjälpa folk som kommer utifrån.

Hellre att medelsvensson betalar 60% i skatt än att ännu fler sjuka och pensionärer skall behöva leva som tex Seppo  för att alla asylsökanden ska få tak över huvudet, mat och få tjäna 500 k skattefritt i fem år! Tycker man att det är rätt att ge dem nystartsbridrag plus skattefria inkomster tycker jag att man kan betala för det själv också och inte ta det ifrån pensionärer, sjuka och barn som har fullt upp med att överleva själva för att kunna hjälpa någon annan att bygga "lyxliv" i jämförelse!

Ja, flyktingarna behöver och förtjänar hjälp! Men NEJ våra gamla och sjuka förtjänar INTE att betala för det kalaset, dem har det tufft ändå redan!!!

Men medelsvensson kan gott skippa sina semesterresor vartannat år för att hjälpa medmänniskor kan jag tycka! Jag själv hjälper mer än jag egentligen har råd med. Åtminstone borde Svensson och Koncerncheferna offra lite (mycket mer) av sin lyx då också tycker jag! 

(*skriver fortfarande i upprörd affekt*)

Snyft, snyft, snyft, snyft. Själv har jag utedass o tvättar mig med tvättlapp i en balja på köksgolvet. Det är knappast kommunens sak att betala för standardhöjning av mitt boende.

#6 Riktade du den kommentaren till en 72-åring som fått stroke och inte kan ta sig in på sin toalett? 

Att du har utedass & tvättar dig med en tvättlapp är ju ditt problem & det beror på att du antingen arbetar för lite eller är ekonomiskt handikappad & inte kan behandla pengar. 

Tjeja: Du verkar tillhöra "medelsvensson" som kan sitta & säga att vi ska betala 60% i skatt……om du drar ditt strå till skatten så kan du också komma upp i 60% i skatt precis som jag som är en medelsvensson. Du kanske undrar hur jag kan betala såpass i skatt & det ska jag tala om. cirka 34% i kommunalskatt och sedan 30% kapitalskatt summan blir då 64% i skatt. Jobba på lite & hjälp till & bidra istället för att säga att andra ska betala mer. Sedan kan inte lilla sverige hjälpa alla människor som flyr från krig som vi inte har något med att göra utan det vore bättre om till exempel usa tog ett större ansvar…finns tomma bostäder i detroit bland annat.

#7 Jag tillhör dem som nästan jobbat ihjäl mig för att hjälpa andra. Jobbat tredubbla jobb och oavkortat gett halva min inkomst (ena lönen) rakt in i bistånd under flera år! Gick sedan i väggen och har sedan dess inte haft inkomst nog att försörja mig själv förrän nu senaste året igen. Idag leber jag gott på ca 9k efter skatt o med en boendekostnad på ca 6k/mån. Jag har råd att ha ost på mina frukostmackor igen. Men ja, jag avstår min ost på mackorna och lagar mina trasiga skor istället för köper nya om du avstår dina semesterresor till förmån för bistånd och/eller skatt! För övrigt marginaltaxerade jag också när jag jobbade mina 3 jobb. Så jo jag har bidragit och gör fortfarande med det jag kan! Hade definitivt bidragit med mer om jag haft mer för det har jag alltid gjort.

#8 Varför ska andra ge sin inkomst eller delar av den till bistånd när våra skattade pengar redan går till bistånd. Varför riskera att gå med trasiga skor & inte ha råd med ost på smörgåsen eller ha råd med tandläkaren när det dyker upp? 

Rätt korkat att ge bort alla sina pengar för en dag behöver man dom ju. Tydligen så att alla tror att andra ska försörja dom om dom blir sjuka eller arbetslösa eller på annat sätt drabbas av motgång. Jo vi har ju bra fallnät i sverige men det är ju för sådana motgångar som det är rätt praktiskt att ha 500 000+ i eget kapital.

Sedan det här med tältläger….hur tänker våra politiker när det strax kommer regna från alla håll & kanter och nollgradigt med en massa slask överallt. Vore ju betydligt mer humant om människorna sov i tält nere i mellanöstern där klimatet är lite mer campingvänligt. Men skicka ut Löfven & magdalena att tälta hela november & december någonstans i göteborgstrakten så man kan åka & se hur dom har det och om dom trivs.

"Att du har utedass & tvättar dig med en tvättlapp är ju ditt problem & det beror på att du antingen arbetar för lite eller är ekonomiskt handikappad & inte kan behandla pengar. "

#7 Det där klassar jag som personligt påhopp. Du har 0 koll på hur min ekonomi eller arbetssituation ser ut.

#11 Alla styr sin ekonomi själva egna val & egna beslut. Det enda man inte kan skylla på andra är en egen dålig ekonomi för den rår man över.

Du gjorde ett påhopp på en pensionär som inte kan rå över att kommunen är en skitstövel. Så du lite får du allt ta….kasta inte sten i glashus som det så fint heter.

Att man bor på olika sätt kan ju också ha att göra med eget val. Inte att "**det beror på att du antingen arbetar för lite eller är ekonomiskt handikappad & inte kan behandla pengar. "

**Jag o min man har valt att inte åka på semester, äta ute eller köpa en massa prylar, eller nya kläder. Vi prioriterar att sluta jobba när vi är 60.  Kanske Vallhund har sina skäl till att leva som han/hon vill.

#13 Absolut…folk får bo precis som dom vill men uttrycker folk att seppo som det länkas till i inlägg #5 är någon sorts snyfthistoria…..personen vallhund kanske ska se på inlägget & inse att att det kanske inte är så lätt när man är gammal & dessutom fått en stroke.

Snyft snyft att tvätta sig i en badbalja…..vem bryr?

Så vill jag bara påminna om tonen i tråden!  Det är faktiskt inte tillåtet att vara spydig emot varandra på den här siten!

#14.  Kollade inte länken till Seppo. Det får du ursäkta.

#16 Det är ingen fara därav min reaktion. 

#15 Det är okej jag ska inte ta några försvarslösa pensionärer i försvar någon mer gång på denna siten.

#17 du får gärna ta folk i försvar, men gör det utan att vara spydig är du snäll.

#18 Absolut ska skärpa till mig.

Såg inslaget på TV om denne pensionär. Han har haft en stroke och har inte fått duscha på 3 månader trots att det finns dusch i lägenheten och han är rullstolsburen och får kissa  i en flaska i köket. Ska han göra något större måste han in på badrummet och dit går inte rullstoeln in. Han har fått beviljat ombyggnad och denna är påbörjad med en påföljd att det hänger lösa elkablar i badrummet. Det är vad det handlar om.

kallepudas i princip så håller jag med dig. Det finns ingen som tvingat tjeja att ha tre arbeten för att ge bort en inkomst. Tvärtom hade hen låtit bli att ta åtminstone det ena så hade någon annan kunnat få det och hen hade sluppit gå i ni  väggen och bli försörjd av samhället.

Själv har jag sjukbidrag som jag inte direkt blir fet av. 6.500 per månad men å andra sidan så har min man ett välbetalt arbete och vi har gemensam ekonomi. Men vi har  bägge valt att utbilda oss och vi har arbetat sen vi slutade 9:an, fast inte heltid pga studier. När jag studerade på folkhögskola så arbetade jag extra med att hjälpa till på en studiegård med städning och bäddning. Jag tog inga studielån för dessa studier. Så till viss del kan man välja själv.

Nu har vi en egen villa utan några lån och några kronor på banken också. Vi röker inte men min man tar sig ett glas vin till maten på lördagen och en öl på söndagen och jag dricker alkoholfri cider.  Vi går ut ät någon gång ibland dvs max 5 gånger per år. Utomlands reser vi ibland men inte jag lika ofta som min man. Det kan vara Polen färjan som vi tar för 99 kr per person t/r.

Vi skulle kunna åka längre men har inte lust däremot så har vi 3 bilar av god kvalité.

#20 Ja du ser…ni gör egna val hela tiden & det är precis det jag menar. Precis som med rökning & alkohol man väljer & man väljer bort.

Jag gör val varenda dag så kommunerna kan inte bråka med mig om ett badrum & mitt badrum kommer att bli färdigt om jag hamnar i samma situation som Seppo.

# 21 Seppo har inte råd att betala detta själv 😭

Dessutom mina grananr håller på med sin tvättstuga och beställde en helentrepenad. De satte inte något slutdatum. De började i augusti och har inte lagt in golvet ännu. De har ingen värme och inget varmvatten. Detta har de inte valt själva. Jag lovar, och ingen tvättmaskin eller tumlare.

#22 Precis det jag skriver.

Hade dom haft gott om pengar så hade dom bytt hantverkare direkt både seppo & dina grannar.

Hur mycket eller lite pengar man har råder man över till stor del själv men självklart är det ju lite sent påtänkt för seppo som är 72 år gammal han kan ju inte göra något nu. Alla som är unga kan däremot fixa så dom slipper sitta i hans situation.

Varför sätta utsatta människor emot varandra på det viset?

Att många inte får det stöd de behöver är ju ingenting som kommit nu precis.

Märkligt också att så många som en magnet ställer in fokus mot de som har det ännu värre och inte mot riskkapitalbolag som skor sig på vård och skola, mot kapitalsvindleri och feta fallskärmar.🤔

#24 Värre kommer det nog att bli för vad jag förstod på gårdagens partiledardebatt plus det som man läser i media så lär det ju bli jobbigt för en del flyktingar för alla kommer inte kunna komma till sverige.

Tältläger är ju ett bevis på att det jimmy åkesson sa igår stämmer & det är ju bara en tidsfråga innan allt faller ihop om det inte redan har gjort det…

# 23 Mina Grannar har "gott" om pengar. Utflugna barn och heltidsarbetande bägge två med en som har ett arbete som det endast finns en av här länet. Dessutom så vann de 100.000 kr på en lott som de inte ens köpt. 50.000 var avsatta till tvättstugan. De vände sig till en entreprenör som de känner personligen men det hjälpte inte. Det är inte alltid så lätt att få tag i hantverkare. Och du känner inte mina grannar.

#26 Du missar att min poäng är att gör man fel val….seppo den gamle finländaren är nog rätt ledsen över att han inte tänkt mer på sig själv under sitt arbetsliv och det är själva poängen för hade han gjort rätt val i livet så hade han haft ett badrum av guld om han ville & betalat det själv om  nu kommunen vägrar eller slöar. 

Varenda dag tvingas varenda människa att göra val av olika slag & alla valen påverkar utgången.

# 27 Jag förstod visst din poäng men till saken  hör att vi betalar skatt och att kommunen ska se till att Seppos badrum blir gjort. 

Själv hade jag sett till att också få det gjort utan eller med kommunal hjälp förutsatt att jag har förståndet kvar. 

Husbygget här upphandlande vi själva. Huset har vi ritat själva och begärde offerter från 3 företag och tog det dyraste då det ingick mest från dem. Vi anlitade olika företager som vi kände till, olika saker dvs ingen helentreprenad och så gjorde min man en hel del själv med hjälp av två snickare. Alla renoveringar vi gjort har skett genom att vi frågat enstaka företagare om hjälp. När vi bytte kök förra året fick vi förslag på 3 olika snickarfirmor från Ballingslöv kök, vi anlitade inte någon utan tog en enskild snickare som hjälpte min man under halv dag med att få upp överskåpen. Samma sak när det gällde bad och duschrum, enskilda företagare och vi betalar med moms.

Ja min man är mycket duktig och han har verkstad ute i garaget. Grannarna här frågar honom ofta om råd eller ber om hjälp. När ena grannens diskmaskin gått sönder så ringde de och bad oss släppa in reparatören. Jag sa, är det inte bättre att jag släpper in min man till er. Han var tillbaka efter 10 minuter och hade konstaterat att det fastnat en liten plastsked i silen 😃

#24 Håller med. En del blir blir väldigt upprörda eller irriterade när jag påpekat det faktum att 85 personer äger mer än halva jordens befolkning. Och de 85 personerna är inga flyktingar.

# 29 Men en del av dessa personer är diktaturer som har hela staten som sin personliga egendom. Dessutom kan du bevisa att så är fallet? Inte för att jag inte tror på att det är väldigt få som äger alldeles för mycket.

#29 har du FORTFARANDE inte orkat skapa en tråd om detta viktiga ämne? Du tjatar om det men bara som motvalls argument. (Varför inte göra en egen trådstart? Det är inte svårt! Du kan ju skriva med egna ord.) Du kör samma retorik som en papegoja. Talar man om risk för terrordåd av islamister så säger du "Breivik." Talar man om massinvandring och volymer så säger du "85" personer äger mest". Jaha liksom. Du vann! ingen kan toppa det liksom. Ska vi ställa dessa "85" inför domstol? Vad vill du? Men visst ja så är det! Några få äger allt. Det är sjukt! Vi tycker lika där! (Tänk om det är dom som ligger bakom Europas söndertrasande. Soros multimiljardären och rövarbaronen har tydligen en hel del att säga till om. Han kör en öppna gränser propaganda. Tror du han gör det för att han är så snäll? Kan en miljardär ha mest egenintresse och samtidigt vara röd? Något att fundera över i dessa gränsupplösande antinationella globalist- tider som egentligen inte längre handlar om höger och vänster, det är bara det att vi sitter fast i pingpong högervänster, det BINÄRA tänkandet.) Du/ni tar andra problem som någon slags alibi till att nollställa andra stora problem och slipper därmed svara på obekväma mer "härochnu" frågor som ställs i trådarna, till exempel vad är klokast tältläger i varmt land eller tältläger i vinterland? Var gör pengarna mest nytta? Finns det terrorister och kriminella bland de som väller in här nu.? Ljuger syrierna som påstår att många ÄR inte alls flyktingar? Kommer nästan alla "flyktingarna" från Syrien? Är det en svår fråga att beröra? Eller är det lättare att bara sitta och kontra med: "Snacka om spik i foten"

#31 Bra skrivet🙂

#29 Klart som sjutton att det finns dom som äger mer än andra.

Jag äger nog säkert mer tillgångar än folk som tjänar dubbelt så mycket som mig för dom flesta har ju stora bolån & räntor att betala….deras dumhet som gör att dom äger färre tillgångar för dom jobbar minst lika hårt men dom är sämre på att investera sina intjänade pengar & på så vis så äger dom mindre och bolånet är ju en skuld inte en tillgång.

#31 Ja jag håller med kallepudas, väldigt bra skrivet 👍

#31 En pricksäker analys! Tror du lyckats formulera det som flera av oss har mötts av i åtskilliga inlägg…👍

#31 Visst, det blir lite av papegoja när andra likt papegojor hela tiden kommer till invandringen som roten till allt ont. Du ser tydligen inte bjälken i det egna papegojögat och inte heller bjälken i SD-papegojornas ögon.

För mig handlar det fortfarande till stor del om höger-vänsterkonflikten och att det behövs mer politik och mindre marknad. (Se bara på hur vissa kan sko sig på att hyra ut bostäder till dem som kommer. Migrationsverket får tydligen inte ha egna bostäder som skulle kunna användas.)

#30 Här är en källhänvisning.

http://www.dn.se/ekonomi/85-rikare-an-halva-jordens-befolkning-tillsammans/

Vad gäller att starta trådar kanske någon SD-vän har lust att svara på de två enkla frågor jag ställde i denna tråd. Tystnaden inför de väldigt enkla frågorna har varit nästan total, med ett par undantag. (Men mycken diskussion som inte rör ämnet.) Märkligt, men på sitt sätt talande, med tanke på hur många SD-vänner som brukar delta i diskussionerna här.

http://politik.ifokus.se/discussions/56051e3d8e0e74289100068e-sd-demokratisynen-och-asiktskorridoren

#37. Om man tar de 712 biljonerna och delar det med 3,5 miljarder så blir det 203.000 per person.
Säg nu att man säljer de 85 personernas egendomar, aktier, företag osv och ger de fattiga 203.000 kr. Och…? Vems pengar ska man dela ut nästa år? Visst, några kommer kanske att investera i mark, eller liknande, men 203.000 räcker inte i all evighet.
Så jag förstår inte riktigt resonemanget.
Däremot blir jag vansinnig på envåldshärskare som Mugabe  som har gjort sig själv rik på att ta bistånd och skattemedel och som ger f*n i sitt eget folk. Men inte privata entrepenörer som exempelvis Kamprad, som har gett massor folk jobb  . Rika människor kan också fungera som motorer i samhället genom att få pengarna att arbeta, se bara på Bill Gates som är otroligt aktiv i bekämpelse av malaria och andra massdödande sjukdomar.

#39 Helt rätt. Själv tycker jag att situationen i Sydafrika är intressant att läsa om. Vissa saker blev så klart bättre, men i mycket annat upprepar sig historian bara.

#39 Iofs riktigt så långt.

Men att lägga en så stor del av den ekonomiska makten hos ett litet fåtal, ser du inga risker med det?

Ja, det upprepar sig. Det kommer alltid att finnas otroligt rika människor för att de har den drivkraften som ska till för att bli otroligt rika. Jag skulle aldrig bli otroligt rik, för jag är för lat, för visionslös och för ointresserad av att starta en egen firma som skulle kunna bli nästa IKEA, Microsoft, Apple eller Ford. Jag är fullständigt nöjd med att vara anställd.
Däremot hade jag energi nog till att ta en universitetsutbildning och arbeta mig upp till en lön som ligger över genomsnittet. Och att vi spara våra pengar så att vi kan sluta jobba innan pensionsåldern. Vilket är det vi prioriterar, andra gör annorlunda.
Detta är detsamma som skulle hända med de 203.000 kronorna. Några skulle gå ut och köpa prylar, några skulle investera i det som skulle göra dem till en av de nya 85 personerna. För det är nämligen så det skulle gå.

#42 Vad gäller Kamprad och IKEA hade han även nytta av politiska fångar i dåvarande DDR, så att han kunde köpa billiga möbler.

#39 Tjugo procent av världens befolkning står för 80 procent av naturresursanvändningen. Men du kanske är mer inne på den så kallade hästskitsteorin: Om de rika blir ännu rikare kommer lite mer att sippra ned till de fattigaste?

#43. Vad har du läst det? Och vad betyder det? Vad gjorde fångarna för nytta?

Och om det nu är så, ska vi därför lägga ner IKEA nu?

#31 En tråd skapades för 2 månader sedan i detta ämne, se länken. Tystnaden från SD-anhängarna var total, undertecknad och en till var de enda som kommenterade.

Har i alla fall kommenterat där igen, för att flytta fram den. Kom gärna med kommentarer i ämnet.

http://politik.ifokus.se/discussions/55d2635bce12c43d0c000336-sa-ser-ojamlikheten-ut-globalt?discussions-1

#32, #34, #35 Tack! :-) #36 och DÄR bekräftade du just vad jag skrev i #31 Först: vem/vilka har sagt att invandringen är ROTEN till allt ont? Du bara hittar på! Du sitter och debatterar mot dina egna spöken som du klistrar på andra! Ohederligt! "Roten till allt ont" tror jag de flesta har en mycket mer djupare fundering kring än så. Underskatta inte människors intelligens! Samtidigt så duckar du (som vanligt) från problemet och frågeställningen som blir belyst i trådstarten. Du föredrar att diskutera de 85 personerna "som äger allt" eller att skylla på "marknaden" utan minsta koppling till varför "marknaden" är ansvariga för att man bygger flyktingläger i vinterland istället för att satsa på flyktingläger i varmt land och därmed hjälpa MÅNGA fler. Varför TAR du aldrig i sakfrågor???? Är du för feg? Är det lättare att sitta och vara svepande vänster- idealistisk i ett elfenbenstorn? Alla frågor som är HÄR och NU, alla problem som vi står inför i en extrem situation slipper du smutsa ner dina fina kläder och rena hansingar på. På så sätt kan du tillskansa dig rollen som "godhjärtad idealist och humanist" och pådyvlar samtidigt de som vågar ta pragmatiskt i sakfrågorna, dina egna hjärnspöken.

#45 Här kan du läsa om detta:
http://www.svt.se/ug/politiska-ddr-fangar-byggde-ikea-mobler

#48. "Efter att Uppdrag granskning konfronterat Ikea med uppgifterna förra veckan valde företaget att skicka ut ett pressmeddelande där de skriver att företaget under 1970- och 1980-talen genomförde regelbundna inspektioner av fabrikerna i DDR: "Vi var tydliga med våra krav då som nu. Vi har än så länge inte funnit något som tyder på att politiska fångar användes i produktionen.", skriver företaget och fortsätter: "Ikea har aldrig accepterat ett sådant sätt att bedriva verksamheten".

Jeanette Skjelmose, hållbarhetschef på Ikea, säger också att företaget just nu håller på att utreda frågan genom att själva gräva i Stasi-arkiven."

Så det var nog inte IKEA som krävde att det skulle vara fångarna som gjorde möbler.

#49 Kanske inte gav den bästa länken, här är en bättre.

http://www.svt.se/ug/politiska-ddr-fangar-byggde-ikea-mobler

#50. Det är samma länk.

#51 Ursäkta, menade denna:
http://www.dn.se/nyheter/varlden/ikea-bekraftar-politiska-fangar-anvandes-i-produktionen/

"Ikea får också beröm. Flera företag, framförallt västtyska postorderföretag, är också misstänkta för att ha låtit politiska fångar arbeta åt sig. Men det är bara Ikea som låtit utreda misstankarna. Ikea är även berett ge pengar till en fortsatt historisk forskning som kan ge en mer fullständig bild av hur politiska fångar utnyttjades i DDR. När den helhetsbilden finns kan det också bli aktuellt med skadestånd till offren förklarar Peter Betzel. Tyskland är Ikeas enskilt största marknad och en imageförlust rikerar att bli ytterst dyrbar."

Ännu en gång - det var nog inte IKEA som krävde att det skulle vara fångarna som gjorde möbler.  man ska väl snarare kritisera DDR som ju var de som satte politiska opponenter i fängelse, och tvingade dem att arbeta.

#53 Nej, vi får hoppas att de inte krävde att det skulle vara fångar som gjorde möblerna. Jag är kritisk till såväl DDR som IKEA, det gäller att hänga med så gott det går i en värld full av förvirring, hyckleri och motsägelser.

#47 Du sticker uppenbarligen huvudet i sanden inför det faktum att SD-mantrat som är "svaret" på alla frågor är "minska invandringen". 

Jag noterar också fortfarande att SD-vännerna som är så flitiga här inte har mycket att komma med i tråden (länk i #46) om fördelningen av förmögenheter i världen. 

Vad gäller att sitta i elfenbenstorn så bor jag i invandrartäta Södertälje.

#55 Vad anser du då om att vi drar in på bistånden till dom fattigaste i olika länder för att kunna täcka upp för flyktingskostnaderna?

Är det fortfarande rasistiskt att vilja kunna hjälpa flera människor än enbart dom som kan och har råd att fly till andra länder?

#56 Hjälp på plats är också viktigt, inte tu tal om det.

Ur Dn

"Miljarder som skulle ha gått till bistånd går i stället till att finansiera flyktingmottagandet. Hur mycket pengar är regeringen beredd att ta från världens fattiga, frågar sig en rad hjälporganisationer i ett öppet brev.

”Vi, undertecknare av detta brev som dagligen arbetar nära människor som lever i fattigdom och utsatthet i de fattiga länder där biståndet ska göra skillnad, känner en stor oro inför att den stora andelen avräkningar av biståndsbudgeten ska öka ytterligare.”

http://www.dn.se/ekonomi/bistandsorganisationer-rasar-mot-regeringen/

Jimmys tråd

http://politik.ifokus.se/discussions/561e28a6ce12c42f3e0003c1-bistandsorganisationer-rasar-mot-regeringen?discussions-3

#58 Ja jag läste det där och det var det jag menade som svar till kamera0710

#59 Jag anade det. :-) #57 hej Kamera…igen…:-) "inte tu tal om det" Det var lite det jag menar med elfenbenstorn . Lätt och luftigt. Idealistisk. Men verkligheten innebär att man prioriterar, lägger en budget, inser att det finns begränsningar. Verkligheten är mer smutsig. Jag är trött på alla goda som snackar skit ärligt talat. Det kostar ingenting att sitta och snacka skit. Ursäkta ordvalet men jag är uppriktigt trött på hyckleriet när vi nu SER verkligheten, pengar som tar slut, tältplatser i vinterkylan!!! Och här ser vi folk som arbetar med bistånd ropa "HJÄLP" pengarna rinner bort in i ett svart hål! In i migrationen. Prioritera! Varför fortsätter folk att stoppa huvudet i sanden. Är prestige VIKTIGARE än humanism?

#60 Tror inte vi kommer längre än denna diskussion. De som läser det jag skriver får väl själva avgöra om de tycker att jag föredrar prestige framför humanism.

#60 Vad gäller elfenbenstorn, SD och vilket ben partiet egentligen vill stå på har det diskuterats en hel del i länkad tråd. 

http://politik.ifokus.se/discussions/55c5dca6ce12c4217b000777-sd-granskande-bok?discussions-4

Jag förstår inte riktigt var du vill komma. Menar du att SD är roten till att 85 personer äger mer än hälften av jordens befolkning och att de är ansvarigs för att IKEA eventuellt  kan ha använt DDR-fångar till att producera möbler?

Ingen har väl påstått att 85 personer äger mer än hälften av jordens befolkning? Mig veterligen är slaveriet avskaffat.

haha, en del guldkorn i den här tråden trots allt; 

Bermudas: "Är det lättare att sitta och vara svepande vänster- idealistisk i ett elfenbenstorn?  Alla frågor som är HÄR och NU, alla problem som vi står inför i en extrem situation slipper du smutsa ner dina fina kläder och rena hansingar på. På så sätt kan du tillskansa dig rollen som "godhjärtad idealist och humanist" och pådyvlar samtidigt de som vågar ta pragmatiskt i sakfrågorna, dina egna hjärnspöken."

Jo, precis. 

Men varför diskuterar ni IKEA i den här tråden? Vad har det med tältlägers placering att göra?

Topic är väl den eviga "var lägger man bäst resurserna - på invandring eller på flyktinghjälp?" frågan?

Är det inte uppenbart att vi körde snett när invandring blev lika med flyktinghjälp?  När fokus flyttades från att på effektivast möjliga vis hjälpa så många som möjligt till hur "liberal" och god man kunde säga sig själv vara? När det blev viktigare att tävla om hur många uppehållstillstånd ens politik kunde åstadkomma än om man blev bidragande orsak till tusentals människors död?

#65. Därför att jag råkade nämna IKEA i en bisats i ett inlägg som har sin start i mitt inlägg #39.
Plus att trådarna oftast går sin egen väg.

Om man anser att situationen för världens flyktingar är en källa för underhållning så har man uppenbara brister i förmågan till att känna empati.

Det är troligt att flera på den här sajten har voltat i diket men det betyder inte att alla är empatilösa, även om det ibland kan verka så när man läser trådar här.

Numera är det enkelt att starta nya sajter på fria.ifokus, vad sägs om "vi.brunskjortor.ifokus"?

#67 Eh, va? 

Vilket resonemang eller politik skulle vara empatilös menar du?

#67 Empatilösa….jag tror inte någon på hela iFokus ens är i närheten av gärningarna eller dåden som dom pysslar med nere i mellanöstern. 

Det där med sd & järnrör betraktas i det sammanhanget för en vindpust om ens det. Cirkulerar gott om inspelningar på mörkhyade män som slår ihjäl andra mörkhyade män någonstans i den delen av världen…där snackar vi empatilösa när dom kan stå i en grupp med vapen & sparka & slå med någon sorts metallpinne. En misshandel som vara i flera minuter & sedan avslutas det hela med att en av dessa personer krossar den misshandlades skalle med en stor sten och som grädde på det hela skjuter dom i den livlösa kroppen. Där snackar vi om empatislösa människor….eller människor….finns skadedjur som står högre i kurs enligt mig. 

Tror inte det finns en endaste sverigedemokrat som ens kommer i närheten av det och det borde ju framkommit om sådant äger rum i sverige.

Det där med läsförståelse verkar svårt för #68 o #69

Inte för att jag andats nåt om järnrör i tråden, men du verkar ha hakat upp dig på det. Tycker du att det är OK att jaga blattar med järnrör för att det är en västanvind jämfört med atrociteter som begås i andra länder?

F.ö. verkar kallepudas ha missat ett antal lektioner i matematik inser jag när jag scrollar tbx i tråden. komunalskatt på inkomster som t ex 34% kan inte plussas med 30% i kapitalskatt för att få det till 64%, 64% av vad?

Du kan ju dubbelkolla med din mattelärare om du inte tror på mig. Om jag har tid kan jag försöka förklara för dig i morgon.

#70 Du vet tydligen inte vad kapitalskatt ens är men jag kan ju föklara för jag är en hygglig prick.

Värdepapper & aktieutdelningar beskattas med 30% kapitalskatt och summerar man skatten på sina värdepapper med skatten man betalar på sin inkomst så summerar man ju givetvis skatterna men det är inget för fattiglappar som inte äger något.

#70 Jag kan summera alla andra skatter jag betalar med inkomstskatten & kapitalskatten också men det blir för stora belopp för vissa.

jag äger ju tillräckligt med tillgångar så jag behöver ju inte tvätta mig med en tvättlapp så vem som missat matematiken är ju solklart så jag behöver inte ta din tid i anspråk.

#70 Ok, jag förstår allvarligt talat inte vad du yrar om, så vi släpper det tror jag.

Topic är ju annars hur man prioriterar resursfördelningen mellan flykting-mottagande och flykting-hjälp i form av bistånd. TS påstående att SD "haft rätt hela tiden" grundar sig väl i att de vill prioritera flykting-hjälp över flykting-invandring med argumentet att det är så mycket billigare. 

Du har inga synpunkter på det resonemanget? Det känns lite som att låsningen ligger i definitionen av flykting-hjälp, många tänker direkt "invandring" och inte längre, jag tror det är problemet.

#74 Skulle också vilka höra Vallhunds syn på den frågan. Är nyfiken.