Politik iFokus

Politik

Etikett: om-ifokus-och-sajten
Läst 1455 ggr
Tjeja
13

Skärpning alla politiska debattörer på sidan!

SKÄRPNING!  Håll er till ÄMNENA i trådarna, och sluta bråka om varandra att "du är mer dum i huvudet än jag"!

Hej alla! ☝️ Jag har varit väldigt mycket frånvarande under en längre tid här på  I Fokus. Jag har alltid sidan uppe när jag sitter vid datorn, men hinner sällan in och läsa något här. Än mindre moderera tyvärr. 😭 Vanja som är site-ägaren här på Politik i Fokus har jag tyvärr inte haft någon som helst kontakt med på månader så henne kan jag tyvärr inte svara för. 

Nu märker jag att det igen är problem med att medlemmar på sidan mer attackerar varandra istället för att diskutera själva ämnena som trådarna handlar om.

Orkar tyvärr inte moderera igenom alla trådar sedan jag var inne sist.🤓 Inte heller har någon jag upplever att "alla sidor" har förtroende för har erbjudit sig att hjälpa till som moderator.  

Därför uppmanar jag nu till SKÄRPNING! 🤐Håll er till ÄMNENA i trådarna, och sluta bråka om hur dum i huvudet ni tycker den andra är!

Och.. är det någon av er som vill tipsa om någon du skulle ha förtroende för som admin eller om du själv vill erbjuda dig som moderator och du har förmågan att hålla dig neutral och rättvis i debatter, även när någon är emot din åsikt, så skriv till mig snälla! 👍

Vänligen

Tjeja - Site admin på Politik i Fokus. ✉️

Medarbetare på Fågelmatning, Djurparker, Vilda djur och Politik i fokus.

[Göstage]
5
#1

Ett ord i rättan tid! 👍

[Hayabusa]
1
#2

👍

Draken
1
#3

👍

Mvh./ Draken

SKK ansluten uppfödare. Långhårig Chihuahua

Kennel Teiashis

[Göstage]
9
#4

#0 Aldrig har väl inlägget i TS känts viktigare, och behovet av en aktiv admin har väl heller aldrig varit större på den här sajten än nu! Syftet med Politik iFokus kan väl ändå inte vara att det skall utföra ett forum för grälsjuka?

Jag skall inte strö salt i såren genom att peka ut någon huvudansvarig - det räcker för envar att läsa några trådar för att få den bilden klar för sig…🙄

[Hayabusa]
6
#5

#4 Sannerligen väl talat.

Pyttelite
9
#6

Håller verkligen med att sakfrågor ska diskuteras och inte huruvida jag som hon är en pajas eller inte.

Väx upp!!


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Jimmy.L]
3
#7

Jag anklagas för något jag aldrig sagt, tydligen okej att komma med falska anklagelser.

[Hayabusa]
4
#8

#6 "…huruvida jag som hon är en pajas eller inte." ?

Pyttelite
9
#9

#8: Ja vem kan det vara?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Draken
5
#10

#4: Håller med helt klart. De är väldigt mycket sandlåda i detta forum.

Mvh./ Draken

SKK ansluten uppfödare. Långhårig Chihuahua

Kennel Teiashis

[Urskog]
11
#11

Sajten Debatt har i alla fall verkliga ämnen som tas upp med respekt. Snyggt jobbat Jimmy och Gösta 😎 ni gör det så himla bra 😎

[Jimmy.L]
0
#12

#11: Tack.

[Urskog]
2
#13

Jösses ni gör det ju bra, så vadå ingen tvekan ni gör det snyggt 😎

[Jimmy.L]
8
#14

#13: Handlar mycket om respekt för varandra även om vi inte delar exakt samma syn på saker, sen har dom som sökt konflikt blivit portade vilket gjort att vi kunnat ha en mycket hög aktivitet på sajten.

Pyttelite
13
#15

#11: Nu är det ju Jimmy som trollar så tack för det.

Vad är det för respekt Jimmy visar med alla dessa personangrepp?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Göstage]
8
#16

#11 Jag får väl också tacka, även om jag "bara" är medlem på Debatt (om än en väldigt flitig sådan), så att det är ordning och reda på den sajten är helt och hållet admins förtjänst.

Besöken här på Politik iFokus är numera bara för att försöka blåsa liv i gamla debatter som ofta varit förutseende om samhällsutvecklingen. Tyvärr har många kloka debattörer försvunnit härifrån sedan dess, men deras inlägg kan man ju fortfarande återupptäcka.

Denna kommentar har tagits bort.
Pyttelite
12
#18

Härligt med ryggdunk mera sånt.

F-n vad ni är bra och vad jag skrattar.🤗

Ni har verkligen gjort min dag!


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Göstage]
7
#19

#18 Tack för att du bekräftar vikten av #0.

[Jimmy.L]
11
#20

#18: Det handlar inte om ryggdunk utan ditt dåliga bemötande av många av oss.

Du hånar och påstår saker som man inte har skrivit.

Ändra din attityd för just nu har du inga allierade.

[Urskog]
7
#21

#15: Pyttelite det inlägget var inte en pik mot dig, jag påpekar att jag tycker sajten Debatt sköts snyggt och det gör den för där finns en öppenhet vilket flera sajter på i fokus inte är så där jättebra på.

Hur som så var inlägget inte riktat mot dig så varför du tog åt dig förstår jag inte riktigt 🤔 nåja med det utrett så kan vi nog alla vara ganska så vassa i diskussioner jag kan osa ska gudarna veta och politik är ett sånt ämne som verkligen rör om och kan skapa konflikt för vi alla ser olika på saker och ting.

Pyttelite
12
#22

#21: För att blivit avstängd på debatt för att jag inte håller med värden - så mycket för tolerans och öppenhet - förutom detta duggar personliga påhoppen på mig på denna sajt t ex #20.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Urskog]
6
#23

#22 Om du blivit avstängd det kan knappast jag ta ansvar för det är helt upp till admin att avgöra och jag är inte admin på sajten så där har jag inget att säga till om.

Men jag kommer inte i från att den sajten har en öppenhet mer än några andra sajter på i fokus har och egentligen borde jag ha fått skrivförbud för längesedan på Debatt för jag kan både svära och vässa klorna och vara obekväm till och med på snudd otrevlig men än ser jag sajten och JA dom sköter det snyggt oavsett vad du tycker så något måste ha hänt som ger dig skrivförbudet för annars hade du inte fått skrivförbud 😎

Pyttelite
14
#24

#23: Jag blev bla avstängd för att jag förespråkade användning av ansiktsmask i Coronatider.

Om nu denna person har en egen sajt som hen kan härja fritt på - går det inte bra att hålla sig till den istället för att gå till personangrepp på andra sajter?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


FataMorgana
12
#25

#24: Du också? Ja fick skrivförbud av samma anledning 😁

[Jimmy.L]
12
#26

Vet en person som sa att denna minsann hade tillstånd från svenska myndigheter att flyga på nöjestripp förra året och trots flera försök att få se den nekade personen visa upp det och kallade mig för idiot.

i en annan tråd skyller personen på ohälsa när jag och flera andra reagerade på språket.

#25 Så trevligt minns du vad du skrev som avsked på Debatt om mig eller ska alla få ta del av det? Jag letar gärna upp det.

Pyttelite
12
#27

#25: Ja det finns en och annan som säkert är vaccinmotståndare också i publiken.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Condor
13
#28

#24:

Jag blev också avstängd pga olika åsikter om corona och coronapolitiken. Han stängde även av mig på andra forum där han är Sajtvärd, där jag aldrig har skrivit.

Sen har han mage att skriva "Handlar mycket om respekt för varandra även om vi inte delar exakt samma syn på saker".

Brist på medvetande för vad han gör eller bara hyckleri?

Pyttelite
11
#29

#26: Går vi till personangrepp nu igen och vad är det för språkfel du pratar om som jag skyllt på ohälsa?

Du får mycket gärna ta upp det jag skrev och då utgår jag ifrån att du lägger till allt du har skrivit om mig.

Till exempel att jag skrivit inlägg för att putta ner dina - vilken grandios självbild du har.

Att man inte har argument innebär inte att det är ok med personangrepp.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


FataMorgana
11
#30

#26: Javisst minns jag det. När du skrev att du använder dig av desinfektionsmedel och håller avstånd för att minska smittspridningen, så svarade jag dig, att då gör jag lite mer än vad du gör, för att jag håller inte bara avstånd och använder mig av desinfektionsmedel, utan att jag även bär munskydd. Det såg du som ett personligt angrepp, fast det för mig bara var ett konstaterande. Men skit samma, din sajt intresserar mig ändå inte.

Pyttelite
12
#31

#28: Jodå hen stängde av mig på forum han tagit över som jag försökt att få liv i.

Vad det nu var vad jag skrivit som var kontroversiellt vet jag inte.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Jimmy.L]
8
#32

#28: Du skrev vi i Sverige skulle ha 10.000 döda i Sverige i Augusti 2020 om vi inte stängde ner. När jag skrev det inte kommer vara så blev du arg på mig.

Varför blev du arg för jag inte trodde på dina uppgifter?

Condor
12
#33

#31:

Ja och till och med på "mina foton i fokus" blev jag avstängd. Ett forum där man bara ställer in fotos, där det inte ens handlar om att politiska åsikter krockar mot varandra. Det där är bara "rakt på personen". Men jag skulle ändå aldrig mer skriva i ett av hans forum och ångrar att jag skrev på debatt i fokus.

I alla fall har han tappat ansiktet om han pratar om "respekt för varandra". Hans trovärdighet är borta och hans nick är "förbrukad".

FataMorgana
6
#34

#32: Arg på dig? Du drömmer 😁😁😁

Pyttelite
10
#35

#33: Jag skrev och berömde bilder - vilket förmodligen var skälet till avstängning.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Jimmy.L]
8
#36

#34: Dog 10.000 innan augusti förra året i Sverige?

Condor
11
#37

#32:

Jag hann inte bli arg på dig innan du stängde av mig och jag blev avstängd bara för att jag uppskattade 10.000 döda om Sverige inte gör något. För övrigt hade Sverige fram till Augusti förra året nästan 6.000 dödsfall, så min uppskattning var inte så dålig. Skulle smittningarna inte ha minskat pga sommarn och restriktioner/rekommendationer, skulle det nog ha blivit 10.000.

Det handlade bara om olika åsikter som jag blev avstängd för.

Condor
11
#38

#36:

Som sagt var det nästan 6.000. Är det en anledning till att bli avstängd? Du visste ju på den tiden inte ens hur många det skulle bli, så du stängde av mig bara för att min uppskattning av antalet döda inte stämde överens med din åsikt. Du kan lägga av att vrida dig som en mask.

[Jimmy.L]
7
#39

#37: Konspirationsteorier ger jag inte mycket för och det sa jag till dig.

Då möts jag av detta!

Eftersom Jimmy börjar att låsa trådar, precis som "de goda och kärleksfulla" bara för att jag presenterar siffror som han av någon anledning tydligen inte vill se, inser jag att det inte har en mening att fortsätta att skriva här. Jag var så naiv att tro att det finns åsiktsfrihet och yttrandefrihet här.

Jimmy, du ville ha källan till siffror skrev du. Annars låser du tråden. Jag presenterade dig länken, citerade diagrammet från länken och frågade dig om det är fel på räkningen eller siffrorna. Ändå skrev du "tråden låst".

Vet du vad Jimmy? jag tror inte att det är fel på siffrorna och heller inte på matematiken, för det kan man räkna i huvudet. Felet är att siffrorna och räkningen befinner sig i forumet. Det gillar du inte av någon anledning. Var snäll och ta bort mitt medlemskap också.

Jag sa till antal gånger förra våren att tagga ner, tjatet om munskydd var droppen, vad ni sysslade i Österrike var ointressant.

  • Redigerat 2021-09-22 19:38 av [Jimmy.L]
[Jimmy.L]
8
#40

#38: Jag sa även till om artiklar som inte är på engelska får inte postas, det ignoreras. Jag som värd måste kunna veta vad som postas på forumet enligt Svensk lag och avtalet med iFokus!

[Jimmy.L]
8
#41

#33: Fråga Pyttelite om hennes specialtillstånd som hon påstår sig fått av svenska myndigheter att åka på nöjesresa förra året ingen annan tycks ha fått sådan eller vet hur sådan såg ut. Det vägrade hon uppvisa.

Alla andra i Sverige avrådde från att resa.

Ni har säkert bättre tur än mig att få svar.

FataMorgana
11
#42

#39:

Vilken debatt. En debatt där man hellre låser trådar än att låta människor debattera med varandra 😂 😁 Men hur som helst, bad Condor dig ju bara om att ta bort hans medlemskap och inte om att stänga av honom. På den tiden var han ju medlem på din sajt och förstod inte att bara han själv kan gå ut ur den igen. Sen bad han dig ju heller inte om att bli avstängd från sajter han aldrig skrivit på. Men nåja, nu får det vara nog. Du är helt enkelt inte värd min tid, så jag avslutar här.

[Jimmy.L]
9
#43

#38: Condor det finns ingen åsiktsfrihet och yttrandefrihet på ett forum det borde du känna till!

Pyttelite
13
#44

#41: Prata om vem som far med osanning - var har jag skrivit att jag gjort nöjesresor?

Varför skulle jag behöva visa upp ett tillstånd för dig?

Är du en myndighet polis eller måste man visa vaccinationpass för att delta på din sajt.

Munskydd krävs ju iallafall inte 😷


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Jimmy.L]
9
#45

#42: Ja ni är duktiga på att håna.

[Jimmy.L]
8
#46

#44: Som vanligt Pyttelite förnekar allt.

[Jimmy.L]
6
#47

#44:

Jag diskuterar med Göstage.

Namnlös 1.jpg

Svaret från dig.

Namnlös 2.png

Vart står ditt namn? Jag får göra dig besviken om du tror att att allt handla om dig

Pyttelite
12
#48

Sluta upp nu!


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Jimmy.L]
6
#49

#31: Jag går in på motor inget liv där, du är ju Sajtvärd varför skriver du inget där?

Samma sak på Tyskland, vin, Japan och så vidare….

[Jimmy.L]
5
#50

#48: Lägg ner själv med anklagelser mot mig!

Pyttelite
12
#51

#50: Det är inga anklagelser det är fakta - ta gärna dumpar på när jag fick epitet pajas eller att jag begått lagbrott.

#49: Ja du - nu var det väl så att jag tagit över vissa av dom sajterna för att hjälpa till med övergången till nya iFokus.

MEN är det politiska debatter där med?

Jag lyckades ju till och med få in tjabbel på pelagoner iFokus pga dig. Kommer du ihåg det?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Lussan20
10
#52

Alla dessa trådar om invandring som fyller OF har fått mig att nästan sluta att skriva på IF, det är bara vissa som har rätt att skriva vad de vill och får de mothugg så bannlyses man. Sk Skendemokrati! Nej så tröttsamt att läsa…

[Jimmy.L]
6
#53

#51: Fakta var skrev jag ditt namn det törs du aldrig svara på!

Sajter tar man väl över om man har ett intresse?

Mitt fel? Du vågade inte då som nu stå upp mot ett gäng som öppet skrev hur man ska sabotera för en annan sajt!

  • Redigerat 2021-09-23 11:44 av [Jimmy.L]
Condor
12
#54

#39:

Det är bara det att jag aldrig sprider knspirationsteorier, utan tvärtom är det in politiska inriktning som håller på med det och jag är ganska känd för att kämpa mot dessa.

Sen det där med munskyddet……. jag förstår ju att ni inte vill bära det, för det passar väl inte riktigt till ert outfit, militärstövlr, kläder med militärfärger och rakat huvud och så kan man heller inte skråla lika bra med munskydd.

#40

Du letade bara efter anledningar att kuna avfärda fakta.

#43

Jo det finns åsiktsfrihet i alla forum, utom i de forum som styrs av den extrema högern eller den extrema vänstern.

[Jimmy.L]
6
#55

#54: Se där åter igen personangrepp när vissa inte vill bära munskydd.

Nej. är du som postar artiklar från Österrike eller Tyskland trots tillsägelser.

Visa var i Svensk lagstiftningen det står, vad Österrike har för lagar är ointressant.

Denna kommentar har tagits bort.
Condor
11
#57

#55:

Som man ropar in i skogen, ekar det tillbaka. Det är en del av min kultur, att driva med andra och det kallas "Wiener Schmäh"

https://de.wikipedia.org/wiki/Wiener_Schmäh

Men andra kulturer vet vi ju att du har problem med, precis som jag har problem med politiaska extremister.

[Jimmy.L]
6
#58

#57: Ska vi diskutera som vuxna eller hålla på och bråka.

Detta tar både energi och tid.

Condor
12
#59

#58:

Det var det som jag redan försökte innan du stängde av mig från din sajt, men du låste trådar och hindrade mig att "diskutera som vuxna". Just nu ljög du om mig och tillskrev mig att sprida konspirationsteorier, antagligen för att framställa mig som en idiot. När jag svarar på mitt sätt och driver med dig vill du plötsligt "diskutera som vuxna". Du är inte trovärdig.

[Jimmy.L]
4
#60

#59: Var ni som angrep mig både i PM och med nytt inlägg. Klarar ni inte av att diskutera enskild eller måste ni båda angripa? I så fall har jag vänner som har nick här som kan kliva in till mitt försvar.

Ta lite ansvar istället och be om ursäkt för ert beteende som inte var okej.

10.000 döda var du stensäker på jag var ju en idiot som inte trodde på det.

Och snacket om yttrandefrihet gäller fortfarande inte när kommer du förstå det?

[Jimmy.L]
5
#61

#59: Tycker du att jag ska gå in på er sajt och skälla ut er och alla i Österrike för att vara ansvariga för smittspridningen.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/EaRkEo/hannes-schopf-72-dog-i-corona--nu-inleds-rattegangen-mot-osterrike

Ska jag sen hänvisa till fri yttrandefrihet?

Ni har regler jag har regler acceptera det.

Inte tjurar jag att jag är avstängd från andra sajter, deras sajter deras regler! Så enkelt är det.

Hannes Schopf, 72, dog i sviterna av covid-19 efter att ha smittats i den österrikiska alpbyn Ischgl. Nu inleds rättegån
Condor
12
#62

#60:

Det enda PM som jag skrev till dig var när jag blev medlem på sajten, då fick jag ett PM av dig som alla medlemmar får. Det stod bara i meddelandet att jag ska läsa sajtreglerna. Jag visste inte att det var ett meddelande som alla får och frågade dig om jag har brutit mot regler.

Du svarade: "Detta meddelande får alla som går med sajten automatiskt."

Sen dess har jag inte skrivit PM till dig, så nu är du tagen på bar gärning att ljuga igen. Det bidrar inte att din förlorade trovärdighet återställs.

Mina beräkningar gällande dödsfall var riktiga, för om Sverige inte skulle ha gjort någonting skulle det ha varit 10.000 i stället för nästan 6.000. Dessutom visste man på den tiden inte att smittan sprider sig långsammare på sommarn.

Jo, jag förstår att det inte finns yttrandefrihet på din sajt. Det har med din antidemokratiska politiska inställning att göra.

#61

"Alla i Österrike"? Att våra politiker gjorde felet att underskatta smittan kritiserade jag också. Jag skrev till och med mejl till Kurz och räknade upp alla fel som regeringen gjorde och fick till och med svar av hans sekreterare. Det får du gärna också kritisera, men det är inget ämne som hör till andlig utveckling.

[Jimmy.L]
6
#63

Jo, jag förstår att det inte finns yttrandefrihet på din sajt. Det har med din antidemokratiska politiska inställning att göra.

Men var i Svensk lag står det visa mig!

Nå?

Det får du gärna också kritisera, men det är inget ämne som hör till andlig utveckling.

Allt jag stoppade hörde inte hemma på Debatt. Då har ni ingen yttrandefrihet.

  • Redigerat 2021-09-23 14:35 av [Jimmy.L]
[Jimmy.L]
5
#64

Flashback har regler följer man inte dom blir man avstängd.
https://www.flashback.org/regler

iFokus har regler följer man inte dom blir man avstängd.

Alla andra svenska forum har regler följer man inte dom blir man avstängd.

Vad Österrike har för lagar är ointressant! Svensk forum svenska regler.

Condor
13
#65

#63:

Jag har inte sagt att det står i lagen att det inte finns yttrandefrihet på din sajt, utan jag har konstaterat att det är så. Jag bryr mig inte om vad du gör på din sajt och vilka regler som du har, men i så fall ska du inte hyckla och skriva, jag citerar dig "Handlar mycket om respekt för varandra även om vi inte delar exakt samma syn på saker, ".

Det var en lång tråd som du först stoppade när vi diskuterade där.

#64

Det står inte i dina sajtregler att man inte får yttra åsikter som avviker från sajtvärdens åsikter. Men det vore schysst om du skulle skriva det, så att det syns hur du är funtad.

[Jimmy.L]
4
#66

#65: Jag var så naiv att tro att det finns åsiktsfrihet och yttrandefrihet här.

Det förklarade jag 20 gånger för dig finns inget sådan sak fatta det!

Du började skriva på min sajt jag har inte tvingat dig och alla forum har skrivna som oskrivna regler.

Sista raden visar att du inte vill diskutera utan söker konfrontation.

Condor
12
#67

#66:
Som sagt, har jag redan fattat att det inte finns yttrandefrihet på din sajt och det skrev jag i inlägg 62. Det verkar du inte fatta.

Det handlar som sagt, som jag skrev i inlägg 65, att du ska inte hyckla om "respekt för varanddra, även om vi inte delar exakt samma syn på saken. Det verkat du heller inte att fatta.

Att du borde skriva det i dina sajtregler skrev jag inte pga det som du tror, att jag inte vill diskutera utan söker konfrontation, utan för att det vore schysst om folk redan vet vad det är för en sajt innan de börjar skriva där. Det borde inte bara stå i sajtreglerna, utan redan i meddelandet som alla som blir medlem får.

Om man måste ha samma åsikter sonm sajtvärden har, minskar det nog intelligensgenomsnittet av debattörerna.

[Jimmy.L]
2
#68

#67: Du tjatar om något som inte finns.

Plocka fram var det är krav på yttrandefrihet.

Condor
11
#69

#68:

En till sak som du inte har fattat. Jag kräver inte att du har yttrandefrihet på din sajt och har aldrig sagt att det finns lagar gällande det. Men det är bra att veta på vilka sajter som det inte finns yttrandefrihet på, för i så fall vet man redan i förväg att man inte skriver där.

[Jimmy.L]
1
#70

#69: Var i svensk lag finns det krav på åsiktsfrihet och yttrandefrihet på ett forum?

[Jimmy.L]
1
#71

#69: Alla sajter på iFokus så du blir rätt begränsad att skriva.

Condor
10
#72

#70:

Vad var det som du inte förstod i den här meningen:

"En till sak som du inte har fattat. Jag kräver inte att du har yttrandefrihet på din sajt och har aldrig sagt att det finns lagar gällande det. Men det är bra att veta på vilka sajter som det inte finns yttrandefrihet på, för i så fall vet man redan i förväg att man inte skriver där.".

Condor
8
#73

#71:

Nej, bara dom som styrs av den extrema högern och vänster. I alla andra forum har jag alltid fått yttra min åsikt.

[Jimmy.L]
4
#74

#73: Men ta fram lagen då!

[Björn.B]
8
#75

#72: Finns inget som heter yttrandefrihet på ett forum, det är en paragraf som används mot stat och media. Du får tänka och tycka vad du vill men du kan inte räkna med att posta det på forum.

[Jimmy.L]
6
#76

#75: Exakt.

[Björn.B]
7
#77

Du kan sända en debattartikel till media men dom behöver inte publicera det.

I Sverige är åsiktsfriheten grundlagsskyddad enligt Regeringsformen där man skriver att "Varje medborgare är gentemot det allmänna tillförsäkrad … yttrandefrihet: frihet att i tal, skrift eller bild eller på annat sätt meddela upplysningar samt uttrycka tankar, åsikter och känslor", samt genom Sveriges upphöjande till lag av den europeiska konventionen angående skydd för de mänskliga rättigheterna och de grundläggande friheterna där det framgår att "Var och en har rätt till yttrandefrihet. Denna rätt innefattar åsiktsfrihet samt frihet att ta emot och sprida uppgifter och tankar utan offentlig myndighets inblandning och oberoende av territoriella gränser".

https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85siktsfrihet

FataMorgana
9
#78

#75: Nej men det gör det ju heller inte förbjudet att låta folk yttra sina åsikter på olika sajter. Det är med andra ord helt frivilligt, om man vill ha en sajt där folk är fria till att yttra sina åsikter eller inte. Att JimmyL har valt att folk inte ska få yttra sina åsikter på sin sajt är iallafall helt uppenbart.

[Björn.B]
7
#79

#78: Yttrandefrihet är för att inte staten ska kunna tysta dig, på ett forum gäller inte det. Du får sätta vilka regler du vill.

[Björn.B]
5
#80

#79: Inom lagen ska tilläggas.

FataMorgana
8
#81

#79: Ja precis! Och vilka regler som JimmyL har valt är som sagt uppenbart.

[Björn.B]
8
#82

#81: Kalla det vad du vill för, men det är ingen yttrandefrihet som han har stoppat.

FataMorgana
8
#83

#82: Om det är ordet yttrandefrihet som stör er, så kan vi gärna byta ut ordet och säga att han inte tillåter folk att ha andra åsikter på sin sajt. Nöjd?

CFIT
1
#84

Ett hav blir aldrig djupare än du vågar att simma.

Pyttelite
8
#85

#84: Trodde inte att djupet hade någon betydelsen - simma lugnt! 🏊🏻‍♀️


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


CFIT
1
#86

#85: Inte!? Det är ju "djupet" som betyder allt.

Pyttelite
9
#87

#86: Njae man ska ha bredd och karma oxå. 🧘‍♂️


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa]
6
#88

På tal om Debatt iFokus. Jag delar inte alltid åsikt med Jimmy.L (eller vem som helst) men upplever inte att jag blir tystad eller meddelas vara "ej välkommen". Inte har jag heller blivit avstängd/utesluten. Med andra ord så är min personliga upplevelse av Debatt iFokus är inte att det är en snäv och trångsynt sajt.

Men oaktat det, är det samtalstonen på Politik iFokus som ska belysas så är det rimligt att det är just DET som det ska läggas fokus på. Tjeja skapade inte tråden utan anledning, kanske något att fundera över?

Condor
10
#89

#74:

För tredje eller fjärde gången försöker jag att förklara att jag inte anklagar dig för lagbrott, utan jag kritisrar att du försöker att få det att se ut som om du har ett diskussionsforum, där man har respekt för andras åsikter (dina egna ord), medan det egentligen inte är så. Även namnet "debatt i fokus" är vilseledande.

Egentligen har du inget diskussionsforum, där det visas respekt för andras åsikter, utan du har en plattform som inte har med debatt att göra, för en debatt förutsätter att man debatterar olika åsikter. Vem som besöker din sida i god tro att det handlar om ett diskussionsforum, där alla är välkomna (som det skrevs när jag började skriva där) och där man visar respekt för andra åsikter (dina egna ord) måste konstatera att det är en plattform för en ideologi, där bara folk är välkomna som delar ideologin och där inga andra åsikter tolereras.

Om man i förväg vet vad det är för en plattform, låter man genast bli att skriva där och inte först när man tystas ner. Men hyckleri är ju en av högerns mest företrädande egenskaper. Här hos oss är det FPÖ som sprider knäppa konspirationsteorier om vaccinet och uppmanar folk att inte vaccinera sig, medan nästan hela partiets ledning har låtit vaccinera sig i smyg.

[Göstage]
10
#90

#89 Jag har egentligen tagit lite semester från iFokus, men när jag läser påhoppen på admin på Debatt känner jag att jag måste reagera.

"Om man i förväg vet vad det är för en plattform, låter man genast bli att skriva där", skriver du. Då kan ju ett lämpligt tips vara att läsa sajtvärdens beskrivning av Debatt iFokus. Känner man då att man inte sympatiserar med förutsättningarna så finns ju alla förutsättningar att avstå att skriva där. Det är inget unikt för Debatt iFokus, det finns flera sajter som företräder olika sorters åskådningar och intressen.

När Debatt iFokus på ett tidigt stadium började bevaka coronavirusets utbredning skedde det på bred basis, även om det fanns vissa debattörer som trollade med att skriva om mediciner och annat som inte var relevant och vetenskapligt styrkt. Dessutom skrev samma debattörer väldigt mycket om corona i andra länder som inte hade något större intresse för svenska debattörer i den form de framfördes. Jag skall inte sticka under stol med att jag som medlem blev nöjd när de skriverierna försvann från sajten.

Att nu på ett intrikat sätt försöka att sammanlänka Debatt iFokus med vaccinmotståndare är riktigt lågt, när inläggen på DiF tydligt tar motstånd från demonstrationer och upplopp från sådana intressegrupper.

[Jimmy.L]
6
#91

#89 Namnet stör er så jävla mycket, trots jag förklarade det för dig och alla andra ett det var ett namn som kärnan av dom som ville jag skulle starta nytt forum skulle heta!

Du undviker hela tiden svara på varför du länkade till tyska och österrikisk nyheter trots jag sa till.

För 1000-gången finns ingen yttrandefrihet på forum fatta det!

#90: Tack.

Condor
3
#92

#90:

Som sagt, stod det inte på sajtreglerna att man i debatterna måste dela sajtvärdens åsikt och sajtvärden skrev senast i den här tråden, jag citerar honom: "Handlar mycket om respekt för varandra även om vi inte delar exakt samma syn på saker," När jag började att skriva där, skrevs det på sajten att här är alla välkomna.

Han försöker att få det att se ut som ett diskussionsforum, när det egentligen är en plattform där man måste dela sajtvärdens ideologi och där inga andra åsikter tolereras.

Det handlade INTE om mediciner (på den tiden fanns det heller inga mediciner ännu), utan det handlade om restriktioner. Men det stämmer att jag jämförde med andra länder, där som corona hade spridit ut sig tidigare än i Sverige, för att visa hur viruset sprider sig om man inte gör någonting. Viruset skiljer sig ju inte mellan länderna och man kan lära av andra länders fel och inte göra samma fel som t.ex. först Italien och sen Österrike. Men Sverige lärde inte och hade i Augusti förra året nästan 6.000 dödsfall, medan Österrike lärde av sina fel och hade inte ens 1.000 dödsfall vid den tiden.

Därför är det lustigt när Jimmy tar fram länken om Ischgl och skriver " Tycker du att jag ska gå in på er sajt och skälla ut er och alla i Österrike för att vara ansvariga för smittspridningen". Dom i Ischlg gjorde ju ingenting annat än det som Jimmy också förespråkar, dvs. ingenting.

Sen minns jag en tråd på debatt i fokus där man kunde rösta på vad man gör om man har planerat en födelsedagsfest under pandemin. Man kunde t.ex. rösta på att strunta i att fira eller skjuta upp festen. Men alternatviet som Jimmy valde var att "köra på för fullt". Det var just det som de gjorde i Ischgl!

Sen har jag inte "sammanlänkat" debatt i fokus med vaccinmotståndare, utan bara sammanlänkat hyckleriet som är typiskt för högern. I Österrike har FPÖ manipulerat en del av folket att inte vaccinera sig. Därför har vi bara 60 % vaccinerade och därför sprider viruset sig och IV patienter ökar. Varje dag dör 10-15 ovaccinerade här. Det är FPÖ som är ansvarig för det och dom är ansvariga för att vi måste skärpa restriktionerna i stället för att ta bort dom. Skulle vi bara ha 20 % fler vaccinerade, skulle vi kunna leva utan restriktioner.

Men högern vill ju inte att pandemin ska ta slut, för så länge det behövs restriktioner kan man kritisera regeringen för det och sprida ilska hos folket, ilska mot regeringen. Dom som röstar på FPÖ är inte tillräckligt intelligenta för att genomskåda detta.

[Jimmy.L]
2
#93

Condor begriper inte att jag gör mig skyldig till lagbrott om det postas något som bryter mot svensk lag.

Condor uppmanar mig till bryta svensk lag och iFokus regler.

Jag är skyldig att veta vad som postas på forumet.

Condor godkänner svensk lag och iFokus regler när denna blev medlem på iFokus.

Att Condor inte förstår svensk lag är inget jag kan göra något åt.

Denna kommentar har tagits bort.
[Hayabusa]
11
#95

#89 & #92:

Ursäkta om jag bryter in lite, men vad sjutton har dina inlägg med Politik iFokus att göra? Inget alls. Nu spårar det ur till en tråd typ: "Vi som inte gillar Jimmy. L och Debatt iFokus". Jag vill minnas att jag såg uppmaningen "skärpning" i trådens start?

När det gäller pandemin så finns det en sajt på iFokus som ägnar sig åt Corona, helt och hållet. En pandemi som har innehållit alla tänkbara och otänkbara ingredienser, teorier, insatser och åtgärder. Vem är klokare än den andre? Inte vet jag. Sverige eller Österrike? Well…

Dilemmat som varje forum har att beakta är att trådar så lätt börjar "spåra", det kan vi nog vara eniga om. Det gäller inte enbart Debatt iFokus eller Politik iFokus utan rent generellt. För att få någorlunda hyfs och styrning så krävs det att admin modererar och det kan, dessvärre, inte falla i god jord överallt.
Ibland händer det att någon blir avstängd. Men, så är det och det är inget unikt i sig. Fotbollsspelaren som får gult kort är nästan alltid helt oförstående…"JAG??? Nä, men jag var först på bollen! Jag lovar."

Condor
4
#96

#93:

Det där är lögn och förtal. Det är väl den tredje eller fjärde gången som du ljuger om mig i den här tråden, så om du inte kan referera till var jag upmanar till att bryta mot lagen eller sajtreglerna har du tappat ditt ansikte igen. Är det alt som du har på lager i diskussioner, att ljuga och förtala. Lågt……………

Condor
4
#97

#95:

På den tiden som det är på tal om fanns det inget corona iFokus ännu och jag skrev bara i redan öppnade trådar som handlade om corona. Du får beklaga dig hos Jimmy, att det diskuterades om corona i debatt i fokus.

Det gör ingenting att jag blev avstängd, för jag diskuterar ändå inte i hans forum. Det handlar bara om att han hycklar och skriver om respekt för andra med andra åsikter, som han själv inte verkar att ha. Det där är hyckleri som jag lyfter fram för att även 2 andra debattörer blev avstängda bara för att han inte har respekt för andras åsikter.

[Hayabusa]
8
#98

#97 Som sagt:

Fotbollsspelaren som får gult kort är nästan alltid helt oförstående…"JAG??? Nä, men jag var först på bollen! Jag lovar."

[Jimmy.L]
8
#99

#96: Vad snackar du om? VSK, Göstage, Draken med fler kan bekräfta det.

Att du länkar till tysk media är inte mitt fel.

Vi är inte i Österrike nu.

[Jimmy.L]
4
#100

Du får ha vilken åsikt du vill men svensk lag ger dig inte rätt att publicera det på ett forum.

FataMorgana
4
#101

#100: Nu har du nog missförstått någonting. Som Sajtvärd ansvarar du för att sajtens innehåll följer svensk lagstiftning. Att länka till utländsk media bryter inte mot svensk lag. Men är du dålig på språk och inte vet hur man använder sig av Google Translate så förstår jag ju förstås att du inte kan bedöma om innehållet bryter mot svensk lag eller inte och att du därför inte vill att det ska länkas till något som du inte förstår. Men att säga, att svensk lag inte ger Condor rätt att publicera till tysk media är helt enkelt helt fel.

[Jimmy.L]
2
#102

#101: Ta och läs på, tidigare har admin på Facebook blivit fällda för dom inte kollat upp länken.

Det enligt tingsrätten i Sverige!

Visste du det?

Condor
0
#103

#99:

Vad dina högerkompissar säger är inte relevant. Relevant skulle vara om du skulle kunna länka till var jag uppmanar dig att bryta mot lagen, men det kan du inte. Du kan bara ljuga och förtala.

[Jimmy.L]
3
#104

#103: Högerkompisar? Är du som ljuger och kommer med osanningar. Möt mig i Svensk domstol och du förlorar.

Vad för skitlagar ni har i Österrike struntar jag i.

FataMorgana
4
#105

#102:

Och vad tror du att hade hänt om länkens innehåll hade handlat om katter? Tror du att admin för den Facebook gruppen då också hade blivit fälld? Fälld för att han inte klickade på länken och läste vad där stod? 😂😁😂

Nä du, du har nog fortfarande inte fattat, att det handlar om innehållet och att man inte får länka till innehåll som bryter mot svensk lagstiftning. Condors artiklar bröt inte mot svensk lagstiftning, utan dom handlade ju bara om Corona, så du kan ta det lugnt. Varken jag eller Condor har brutit mot den svenska lagen och inte har vi uppmanat någon till att göra det heller.

Draken
7
#106

Har följt tråden med stigande förfäran. Nu har allihopa hamnat i sandlådan tror jag. Varför inte slänga fram den på bordet, mäta och jämföra, när ni ändå håller på !

Håller verkligen med sitevärden i TS . "SKÄRPNING". Det verkar inte vara så många som förstår innebörden av det ordet.

Att sitevärd på debatt inte vill ha utländska länkar på siten är väl helt och hållet hans val ? Jag är egentligen ganska tacksam för det, jag läser och pratar engelska flytande, men jag fattar inte ett smack när det kommer tyska länkar.
Jag har noll koll på Österrikisk lag, men jag tror knappast den har något med svensk lag att göra.

#92 Han försöker att få det att se ut som ett diskussionsforum, när det egentligen är en plattform där man måste dela sajtvärdens ideologi och där inga andra åsikter tolereras .

😂😂😂 Det var dagens bästa skämt.

Det stämmer verkligen inte, då skulle jag, och flera med mig, varit utsparkat för länge sedan.
Man skall inte kasta sten i glashus heter det ju, jag tror att du kanske blandar ihop debatt med vissa andra siter !

Mvh./ Draken

SKK ansluten uppfödare. Långhårig Chihuahua

Kennel Teiashis

  • Redigerat 2021-09-24 16:36 av Draken
Condor
3
#107

#104:

Eftersom du fortfarande inte kunde referera till ett inlägg där jag uppmanade dig att bryta mot lagen, kvarstår fortfarande att det är du som ljuger. Jag antar att svenska domstolar också ser det så att om du hävdar att en annan person har uppmanat dig att bryta mot lagen, är det du som har bevisbördan.

FataMorgana
4
#108

#106: Jag är redan utsparkad därifrån för länge sen 😁 Och det utan att jag hade gjort något annat än att försöka förklara hur ett munskydd inte bara skyddar en själv utan även andra. Men ja, det är ändå ingen sajt för mig, så ingen fara skedd 😊

  • Redigerat 2021-09-24 16:41 av FataMorgana
Condor
4
#109

#106:

Det är egentligen inte det som det handlar om. Det handlar inte om att han inte får stänga av vem han vill, av vilka anledningar som han vill, utan att han pratar om att visa respekt för andras åsikter utan att han själv visar det. Det kallar jag hyckleri. Det handlar om hur han reagerar efter att jag belyste det, dvs. att han ljuger om mig och förtalar mig.

[Jimmy.L]
2
#110

#105 Du påstår du vet vad som skrevs då är det inga problem att du tar fram länken.

Du kallar mig för högerextrem ett förtal.

FataMorgana
3
#111

#110: Vad svarar du riktigt på?

FataMorgana
3
#112

#110: Var har jag kallat dig för högerextrem?

FataMorgana
3
#113

#110: Vilken länk?

Condor
3
#114

#113:

Han påstår tydligen en massa saker som han inte kan referera till. Jag väntar fortfarande på länken där jag skulle ha uppmanat honom att bryta mot lagen.

Herveaux
6
#115

#106: Bra skrivet Draknästet. 👍 Håller helt med dig.


// Harley

  • Redigerat 2021-09-24 16:56 av Herveaux
[Jimmy.L]
6
#116

#114: Taggade fel. Är ni så fega att ni är två mot en, för jag kalla in fyra polare som angriper er?

[julatopp7018]
8
#117

Jimmy jag är här fler på väg till ditt försvar du ska inte ta skit..

[Göteborgaren]
7
#118

Här var det livat, tjena Jimmy var ett tag sen.

[Jimmy.L]
3
#119

#118: Tjena M välkommen.

[Stockholmare]
8
#120

Jimmy du behöver uppbackning hörde jag.

[Moon AppleGrey]
7
#121

I ts står det tydligt "Håll er till ÄMNENA i trådarna, och sluta bråka om varandra att "du är mer dum i huvudet än jag"!"

Något somliga kanske borde bli påminda om, då denna tråd blivit rena cirkusen…

Condor
3
#122

#116:

Egentligen blandade jag mig in i diskussionen bara för att du hoppade på Pyttelite, för att hon kritiserade dig för att hyckla, eftersom du stängde av henne bara för att hon förespråkade ansiktsmask. Fata Morgana blev också avstängd pga sama anledning. Mig stängde du av pga min prognos om antalet dlöda pga covid.

Du får så klart göra dina egna regler på din sajt, men om du blir kritiserad för att du stänger av folk bara pga att man inte delar dina åsikter om corona och munskydd får du leva med kritiken. I så fall ska du med rak rygg stå till att du stänger av folk bara pga andra åsikter och inte hyckla som du gör, när du pratar om respekt för folk med andra åsikter.

Men vad gör du? Du ljuger och förtalar och vrider dig som en mask. Sen bryr jag mig inte om hur många av dina kompissar som kastar skit på mig. Det är argument som räknas, men du har inga argument, så jag antar att dina kompissar heller inte har det. För övrigt väntar jag fortfarande på att du visar mig inlägget där jag skulle ha uppmanat dig att bryta mot svensk lag. Nu står du där utan brallor och det kan heller inte dina kompissar ändra på.

[Jimmy.L]
4
#123

#122: Var hoppade jag på Pyttelite om ansiktsmask på denna sida, du och din vän klev in i denna diskussion och började ta upp om Debatt.

  • Redigerat 2021-09-24 17:18 av [Jimmy.L]
[julatopp7018]
7
#124

Condor kliver in och hoppar på Jimmy och sedan förnekar det?

#28 Är solklart fall av komma och bråka.

[julatopp7018]
5
#125

#124: Jag lär väl få skulden att jag skrev det inlägget.

[Göteborgaren]
6
#126

#124: Läst denna tråd nu.

Många som ber Condor att tagga ner utan resultat.

Mitt råd Jimmy lämna tråden dom förstår inte hur mycket du än förklarar för dom.

FataMorgana
3
#127

#124: Det där stämmer inte. Condors första inlägg här var ett inlägg till Pyttelite där han berättade att han blev avstängd av samma anledning. Resten är era lögner, era påhopp och era provokationer. Det är helt enkelt inte värd min tid, att befatta mig med sådan idioti som ni kommer med och därför avslutar jag här och hoppas att Condor också kommer på att göra det samma snart.

Condor
3
#128

#123:

Du har inte läst riktigt. Jag skrev att hon blev avstängd pga att hon försspråkade ansiktsmask.

I den här tråden började du att hoppa på henne i inlägg 17 när du skrev till Pyttelite "Du är inte frisk!" Men 3 inlägg senare (inlägg 20) klandrade du henne för dåligt bemötande.

[Urskog]
13
#129

Jag hade tänkt skita i den här tråden för det ballar ur i vanlig ordning men kan faktiskt inte sitta på händerna och vara tyst för tar vi det där med munskydd så svarade jag i en tråd på Debatt att jag använder dom och inte blev jag utslängd för det inte . Jag håller inte heller med om allt där inne, en del medan annat inte och inte har jag blivit utslängd för det heller.

Däremot är det hela tiden högaktuella spännande ämnen som tas upp och det är få forum som håller det tempot som dom gör där inne och ibland skriver jag ibland inte och bara läser men där är en bra aktivitet och jag tycker sajten är bra vilket några inte kan ta men det får stå för dom jag besöker vilka sajter jag själv känner och vill.

Minns när sajten startades vilket jäkla hallå det var, man krävde att i fokus skulle stänga ner den från flera håll men dom ansåg att den stred inte mot några regler eller lagar och än är den kvar det säger en hel del tycker jag om att forumet fungerar och gör nytta 😎

Sen ska vi komma ihåg att alla värdar är ansvariga för sin sajt, lagar gäller och dom måste vi förhålla oss till både som värdar, Medarbetare och medlemmar.

En värd bestämmer alltid över sin sajt vad han eller hon vill ha med oavsett vilket forum det månne röra sig om så är det värden som bestämmer och värden som har högsta ansvaret för att ett forum fungerar och håller sig till lagen.

När värden ingår kontrakt med i fokus skriver värden under på det här och har skyldighet att förhålla sig till Svenska lagar samt i fokus regler något vi medlemmar får acceptera och framför allt hjälpas åt att se till att vi håller oss inom det som faktiskt gäller enligt Svensk lag samt i fokus regler.

Det är väl inte så svårt att förstå kan jag tycka.

#106 Väl talat Draken, det är ordning och reda med dig 👍🏻👍🏻👍🏻

[VSK]
7
#130

#103:

Jag känner inte igen mig av din beskrivning om mig. Det är inget jag håller med om samt jag identifierar mig inte som högerextremist. Visst skulle jag kunna hålla med dig men det är väl ändå dumt att vi båda två har fel.

Det sägs för att kunna känna igen en högerextremist så måste man vara vänsterextremist. Då de flesta tester jag gjort lagt mig 35% till höger (100% max) så måste det betyda att du ligger extremt långt till vänster eftersom jag är en högerextremist i dina ögon.

Jag tror jag förstår vad det handlar om. Du tål inte att andra inte tycker som du samt du låter din okunskap sätta etikett på meningsmotståndare. Du och dina kompisar va ju inne på en sajt och trasade sönder den totalt tills sajtvärden låste den tråden.

Vad som sen skrevs efter mitt inlägg där jag skrev att vaccinet inte funkade har jag ingen aning om skroll skroll skroll

Något senare efter mitt inlägg så kom detta upp 242733029_10158378417038106_4949710994868691536_n.jpg

Jag har helt ärligt tappat räkningen på hur många vänsterblivna* som anklagat admins inom Debatt att hålla varandra om ryggen samt tycka exakt likadant. Om ni bara visste hur fel ni har, om ni bara visste. Hemligheten är egentligen ingen hemlighet utan det handlar helt enkelt om respekt.

Ordspråket Som man känner sig själv känner man andra, stämmer inte alltid vettu så tagga ned med dina förutfattade meningar så skall du se att dina blodtrycksvärden blir till det bättre 😉

Du har i nåt inlägg ovan nämnt nåt om din sk kultur. Får jag föreslå att du byter kultur och börjar joddla istället.

*Behöver nödvändigtvis inte betyda efterbliven så som vissa vänsterblivna tror.

Fornöga
4
#131

#0 ff Tänkvärd länk, i brist på aktiv moderator.


"Människan är motsägelsefull- vi söker oftast den lättaste vägen samtidigt som vi mår bäst när vi utmanar oss." (Emma Frans)

iFokus är ett nätverk av intressesajter om allt mellan himmel och jord
  • Redigerat 2022-08-10 19:08 av Fornöga
goat11_maya13
0
#132

En gång för länge sedan. I en del av viking territorium existerade det åtta väldigt
egen-viktiga ledare. Detta hände sig före vatten-klosetternas era i den så kallade
potta-tiden. Alla vet vad utföra när nöden gör sig påmind. Det är då kärlet eller pottan
kommer till sin rätt. Dess funktionalitet kan beskrivas som "fyllning av rester".
Ledarnas rester med tillhörande gärningar hamnar sedan i en del av territoriet
kallat analistiska regionen i väntan på avgång..
Givetvis kom pottorna till användning.
Ifall betraktaren tager sig en noggrann titt så blir hen förvånad över likheten
hos resterna. Dock det finns en kvar-varande olikhet.
Pottornas varierande kulörer.

CFIT
0
#133

Är ganska så säker på att jag och Pyttelite står VÄLLDIGT långt ifrån varandra rent åsiktsmässigt. Men är samtidigt också ganska säker på att vi står väldigt nära varandra i att respektera allas olika åsikter. Mycket genom det nu helt bortglömda stilgreppet ironi.
(Jag har ju t.o.m. problem med att hantera de som jag egentligen vet har exakt samma åsikt som jag själv.)

#87: Om där bara kunnde finnas fler ironiker som Pyttelite på iFokus. ❤

Pyttelite
1
#134

#133: Jo du har säkert rätt - har ingen kunskap om dina åsikter generellt men mitt motto är att undersöka sakfrågorna och inte den mentala hälsan på mina opponenter. 😊


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Diskussionen har nått max antal kommentarer. Du kan inte skriva fler kommentarer.