Politik iFokus

Politik

Etikett: 15-politiska-partier
Läst 1121 ggr
johan
3

Valpåverkan och olika personer med plattform

Jag fascineras ständigt över hur olika saker rapporteras beroende på vem som gör något, även om händelsen objektivt är likvärdig.

T ex, hur många negativa artiklar finns det inte om hur problematiskt det är att Elon Musk öppet stöttar Trump på X? Vissa menar att det är valpåverkan och ett hot mot demokratin.

Taylor Swift har även hon en enorm plattform, och om jag får gissa, en följarskara som är mer lättpåverkade, delvis pga sin ålder. Men när hon använder sin räckvidd för att öppet stötta Harris är det snarare fint och ansvarsfullt och bra för demokratin.

Jag har svårt för att man dömer samma aktivitet olika beroende på vem som gör det eller vem som gynnas. Jag har stor respekt för både Musk och Swift. Jag har minimal respekt för både Trump och Harris. Så det här handlar för mig inte om att jag har superstark bias åt ena eller andra hållet. Det är hur andra dömer fenomenet jag har mest problem med.

image.png

Mvh // Johan

kamera0710
1
#1

Jag har VÄLDIGT mycket större respekt för Harris än för Trump.

[Hayabusa-0001]
2
#2

#0 Trots att du skriver:

”Jag har minimal respekt för både Trump och Harris. Så det här handlar för mig inte om att jag har superstark bias åt ena eller andra hållet. Det är hur andra dömer fenomenet jag har mest problem med.”

Så kommer det av folk på vänstersidan uppfattas som att du är en ”Trumpist”.
Med andra ord: det är dubbla måttstockar som används. Vi ser det allt som oftast.

johan
2
#3

#1: Det var inte det som var frågan. Frågan var vad man tycker om hur media (och folk i allmänhet) dömer samma händelse olika beroende på vem som gör den.

Mvh // Johan

OberonsMatte
2
#4

Det går inte att bortse från att en av presidentkandidaterna inte är riktigt klok.

Sajtvärd Katter iFokus

johan
1
#5

#4: Återigen inte det frågan handlade om.

Ska din kommentar tolkas som att du tycker det är ok att en person med gigantisk följarkrets och plattform påverkar val, så länge det stöttar din favorit?

Mvh // Johan

OberonsMatte
3
#6

#5: "Min favorit"?? Det blir löjligt att prata om "favoriter"(!) i det här sammanhanget. Det som hände före, under och efter stormingen av Kapitolium borde vara tillräckligt för att för alltid diskvalificera Trump från allt som har med makt att göra.

Sajtvärd Katter iFokus

Pyttelite
2
#7

Media kommer aldrig att ta ansvar för de drev de skapar oavsett färg och form.

Det är en hårfin skillnad mellan konspirationsteoribyken och det som händer nu - det är lätt att tappa taget och välja den ”goda” sidan oavsett vilken den sida den är på grundval av en massa känslor.

Oavsett ämne så inser man att det finns mer att vinna genom att synas och ställa till det än att argumentera och bygga upp något som är hållbart för den stora massan.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


  • Redigerat 2024-09-12 22:23 av Pyttelite
johan
1
#8

#6: Det låter som du säger "vad som helst, så länge det inte är Trump". Är det korrekt uppfattat?

Mvh // Johan

kamera0710
3
#9

Vi får hoppas att de som beundrar Elon Musk inte tror på hans ord om hemska invandrare som dödar och äter andras husdjur. Och som han gladeligen bidrar till att sprida på sin plattform.

Det här är ett exempel på varför jag INTE har särskilt stor respekt för Musk.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

  • Redigerat 2024-09-13 06:00 av kamera0710
kamera0710
2

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#10

#7 "Oavsett ämne så inser man att det finns mer att vinna genom att synas och ställa till det än att argumentera och bygga upp något som är hållbart för den stora massan."

Dina ord får mig att tänka på vad som hände vid Kapitolium för snart 4 år sedan, när Trump vägrade acceptera att han förlorat valet.

  • Redigerat 2024-09-13 05:50 av kamera0710
[Hayabusa-0001]
0
#11

@Johan:
Vad var det jag sa..?

Pyttelite
1
#12

Nu var det ju inte sakfrågorna som Johan kommenterade utan fenomenet ”influensers” och plattformarnas och även forumens makt.

En liten tomte viskade i mitt öra att iFokus inte heller är förskonad från detta fenomen. 🤶


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


  • Redigerat 2024-09-13 07:08 av Pyttelite
OberonsMatte
4
#13

#8: Ja, för min del handlar det självklart om att det är just Trump som inte får vinna.

Det är många framstående republikaner som håller med om den saken, men de representerar såklart också den där förhatliga "vänstern"…? Vänsterextremister och marxister är de såklart hela bunten när de inte kan ha en objektiv syn på den ex-president som vägrade respektera att han hade förlorat valet och som bl.a. hetsade folkmassan mot sin egen vice-president!

Sajtvärd Katter iFokus

johan
2
#14

#13: Tack för din uppriktighet.

Nu är underlaget i den här tråden minimalt, men visar ändå 100 % på vad som gör mig mest orolig för om en Harris-regering vinner, nämligen att man är så helt ok med att rucka på demokratiska principer, yttrandefrihet och saklighet så länge det hindrar ens politiska motståndare att ha samma möjligheter att komma till tals.

Denna övertygelse är så stark, att man inte kan se vad anti-trump-alternativet gör, av det man påstår sig vara så rädd för med trump. Man springer snabbt med glädje mot en rysk "demokrati".

Personligen tycker jag Trump är en narcissistisk idiot som jag hoppas aldrig hade behövt vara ett seriöst alternativ. Men idag vet jag i ärlighetens namn inte vad som gör mig mest rädd långsiktigt. Trump, eller trenden som så kallade demokrater i snabbare takt anammar.

Frågan är inte om om republikaner plötsligt är vänster eller inte.. Frågan är varför dessa hardcore-republikaner som med glädje på falska grunder invaderade Irak, verkligen är beredd att stötta en kandidat som har marxistiska förslag, eller om dom i själva verket mer skyddar ett system av makt.

Att du förmodligen inte också sett hur många demokrater som byter sida, visar att du har en obalanserad bild. Det är absolut sant att många välkända republikaner stödjer vad-som-helst-än-trump. Tror inte det är på helt orimliga grunder. Men det finns många välkända demokrater som stöttar trump för att dom är rädda för hur odemokratiska demokraterna blivit.

För mig är det här det mest obehagliga amerikanska valet, för det står mellan två personer som jag genuint är rädd för vilken skada dom kommer orsaka. Just nu, för mig, står det nog mest om skadan går att reparera efter deras mandatperiod eller inte.

Mvh // Johan

OberonsMatte
3
#15

#14: Jag fattar faktiskt inte hur det ens är möjligt att tro att Trump (!) skulle värna demokrati, yttrandefrihet och saklighet..?

Sajtvärd Katter iFokus

johan
1
#16

#15:

Saklighet: nej, inte det minsta
Yttrandefrihet: ja, massivt bättre än Harris
Demokrati: chansning, men eftersom Harris så öppet säger att hon tänker begränsa yttrandefrihet, konfiskera företag som inte lyder henne, extrema snäva och subjektiva definitioner av misinformation tror jag hon kan orsaka mer irreversibel långsiktig skada. Trump kommer försvinna efter fyra år om han vinner. Kanske behöver man stå ut med honom längre om han förlorar.

Man kan inte ha demokrati utan att alla få tala på samma villkor.

Mvh // Johan

OberonsMatte
2
#17

#16: Vad får dig att tro att han kommer acceptera en valförlust nästa gång?

Sajtvärd Katter iFokus

johan
0
#18

#17: Vad får dig att tro att han kan ensam påverka hela deras grundlag utan att tillräckligt många säger emot?

Räcker väl med att inse att det finns gott om republikaner som gärna vill ha hans jobb för att inse att ingen i det politiska system kommer acceptera det.

Större risk att det blir ett de facto enpartisystem men där det ser ut som demokrati med olika ”valda” ledare var fjärde eller åttonde år, men motståndare får aldrig komma till tals pga laddare och att allt motståndarna säger är misinformation.

Mvh // Johan

Carmarino
2
#19

#17: Han har ju klart och tydligt deklarerat att han tänker bli diktator från dag ett och fortsätta som president resten av livet om han kommer till makten igen. Visserligen ljuger han nästan alltid, men just där tror jag han talar sanning.

Project 2025 ser dessutom till att han kommer att kunna genomföra det och att ingen kommer att stoppa honom.


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

[Hayabusa-0001]
2
#20

Tråden är intressant eftersom den visar på det som Johan pekar på i #0.

Fornöga
4
#21

#0 Jag tycker att det är lite skrämmande när det tillmäts så stor betydelse vad personligheter som Taylor Swift tycker, där man i andanom kan se framför sig hur miljontals Swifties springer dit hennes hand pekar. Vad hade konsekvensen blivit och vad hade hänt med hennes popularitet om hon pekat i motsatt riktning?

Vi går inte fria från liknande influenser här hemma om än i mindre skala- Zara Larsson med stort inflytande på unga rön som vajar för den politiska vinden kan tjäna som exempel.


"Människan är motsägelsefull- vi söker oftast den lättaste vägen samtidigt som vi mår bäst när vi utmanar oss." (Emma Frans)

Zara Larsson uppmanar sina följare att rösta med sina hjärtan – vilket artisten själv definierar som att rösta vänster.
  • Redigerat 2024-09-13 10:20 av Fornöga
johan
3
#22

#19:

Project 2025 ser dessutom till att han kommer att kunna genomföra det och att ingen kommer att stoppa honom.

Åter igen ett så bra exempel på filterbubblan du befinner dig i.

Trump har i tidigare intervjuer sagt att han inte ens vet vad det är och i senare att det absolut inte något han står bakom eller stödjer.

Tänk om media och vanligt folk skulle hålla dig till sanningen. Det är liksom fullt tillräcklig för att få fram sin poäng kring vissa personer.

Det enda ni lyckas åstadkomma med denna bias, är att det fått personer som mig som varit totalt anti-trump att bli misstänksam kring vad som skrivs om honom. Inte för att jag gillar honom, men jag stör mig så otroligt hur stor skillnad det är på vad han faktiskt säger om man lyssnar på honom, än vad media och andra påstår att han säger och vad han står för.

Men det är FASCINERANDE att folk inte kan läsa, förstå och svara på en enkel frågeställning, utan att bli helt förblindade av att det står "trump" i texten.

Vad tänker ni själva om det beteendet?

Mvh // Johan

Carmarino
2
#23

#22: Att du tror på Trump när han säger att han inte känner till Project 2025 är ett bra exempel på vilken filterbubbla du befinner dig i.

Tänk om media och vanligt folk skulle hålla dig till sanningen. Det är liksom fullt tillräcklig för att få fram sin poäng kring vissa personer.

“I have no idea who is behind it,” the former president recently claimed on social media.

Many people Trump knows quite well are behind it.

Six of his former Cabinet secretaries helped write or collaborated on the 900-page playbook for a second Trump term published by the Heritage Foundation. Four individuals Trump nominated as ambassadors were also involved, along with several enforcers of his controversial immigration crackdown. And about 20 pages are credited to his first deputy chief of staff.

In fact, at least 140 people who worked in the Trump administration had a hand in Project 2025, a CNN review found, including more than half of the people listed as authors, editors and contributors to “Mandate for Leadership,” the project’s extensive manifesto for overhauling the executive branch.

The extensive overlap between Project 2025 and Trump’s universe of allies, advisers and former staff complicates his efforts to distance himself from the work.

https://edition.cnn.com/2024/07/11/politics/trump-allies-project-2025/index.html

Bad news for the Trump campaign: Despite their candidate’s desperation to distance himself from Project 2025, connections keep emerging between Trump, his allies, and the authors of the right-wing playbook for a second Trump term.

https://www.motherjones.com/politics/2024/09/jd-vance-project-2025-abortion-ivf/


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

Donald Trump has lately made clear he wants little to do with Project 2025, the conservative blueprint for the next Republican president that has attracted considerable blowback in his race for the White House.
Carmarino
1
#24

What emerged in two interviews with Trump, and conversations with more than a dozen of his closest advisers and confidants, were the outlines of an imperial presidency that would reshape America and its role in the world. To carry out a deportation operation designed to remove more than 11 million people from the country, Trump told me, he would be willing to build migrant detention camps and deploy the U.S. military, both at the border and inland. He would let red states monitor women’s pregnancies and prosecute those who violate abortion bans. He would, at his personal discretion, withhold funds appropriated by Congress, according to top advisers. He would be willing to fire a U.S. Attorney who doesn’t carry out his order to prosecute someone, breaking with a tradition of independent law enforcement that dates from America’s founding. He is weighing pardons for every one of his supporters accused of attacking the U.S. Capitol on Jan. 6, 2021, more than 800 of whom have pleaded guilty or been convicted by a jury. He might not come to the aid of an attacked ally in Europe or Asia if he felt that country wasn’t paying enough for its own defense. He would gut the U.S. civil service, deploy the National Guard to American cities as he sees fit, close the White House pandemic-preparedness office, and staff his Administration with acolytes who back his false assertion that the 2020 election was stolen.

https://time.com/6972021/donald-trump-2024-election-interview/


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

In exclusive interviews, the former President lays out a second-term agenda that would reshape America and its role in the world.
Carmarino
1

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#25

Project 2025


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

johan
3
#26

Slutsatsen av att läsa svar i den här diskussionen, samt vissa andra diskussioner är att många tycker att:

  • Det är ok att ha olika regler för dom man gillar och dom man ogillar
  • Man kan släppa på många principer så länge det drabbar ens motståndare
  • Om ordet "trump" nämns i en text, försvinner läsförståelsen och förmågan att svara på frågan som ställs i texten

Måste säga att jag inte hade det trott att det skulle bli fullt så här uppenbart.

Mvh // Johan

  • Redigerat 2024-09-13 11:25 av johan
Carmarino
3
#27

#26: Slutsatsen för mig är att det gäller åt båda hållen.


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

johan
3
#28

#27: Ja, till viss del. Jag har alltid hamnat precis till vänster om mitten i alla valkompasser och det enda parti jag känt någon minsta samhörighet med är gamla Piratpartiet när det leddes av Anna Troberg. Så jag är nog ganska mycket en mittväljare med liberterianska tendenser. Definitivt mer progressiv än konservativ.

Från där jag står, håller jag med om att det finns överallt, men senaste åren, troligtvis sedan flyktingkrisen från Trump, Syrien-kriget och sedan Covid, tycker jag det accelererat mer på vänstersidan än högersidan.

Vänstersidan verkar betydligt mer ok med att censurera och begränsa under illusionen om att man skyddar mot falskinformation. Det enda man gör är att kontrollera information som man inte gillar.

Största skadan Trump och SD gjort, är att göra vänstern odemokratiska i tron om att dom skyddar demokratin.

Mvh // Johan

kamera0710
3
#29

#26 Om vi, för att ta ett exempel, hade sett någon motsvarighet till händelserna vid Kapitolium efter att Trump vann valet 2016 hade jag reagerat likadant som jag gjorde efter valet 2020.

Man kan ju där påminna om att Trump vägrade acceptera det faktum att Hillary Clinton fick fler röster och att det var systemet med elektorer som gjorde att han vann valet 2016.

Med detta sagt, jag värnar yttrandefriheten och är på den punkten liberal ut i fingerspetsarna. Det innebär dock inte någon rätt att stå oemotsagd, vilket vissa verkar tro.

[Hayabusa-0001]
0
#30

#26 I told you so…

johan
1
#31

#29:

Det innebär dock inte någon rätt att stå oemotsagd, vilket vissa verkar tro.

Detta är självaste grundstenen. Att tillåta folk man inte gillar säga saker man inte håller med om.

Sedan har vi givetvis lagar som reglerar detta.

Mvh // Johan

kamera0710
1
#32

Trump vägrar att ta några fler debatter med Kamala Harris.

https://www.dn.se/varlden/trump-sager-nej-till-ny-debatt-mot-harris/

Donald Trump ställer inte upp på en ny debatt mot Kamala Harris, meddelar han på Truth Social.
Maria
2
#33

#5 Jag har funderat😉
Jag tror det är högst mänskligt att känna så.
Jag njuter när någon stöttar Harris och skulle det påverka valet är njutningen större.

/Maria

Pyttelite
0
#34

#33: Fast vet du verkligen konsekvensen av om Harris får makten?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Maria
1
#35

#34 Nej det vet jag inte, vet du?

/Maria

Pyttelite
0
#36

#35: Ja du kan ju läsa i tråden ovan vad Johan pekare på.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Maria
1
#37

#36 Nu var det ingen diskussion med dig jag önskade utan det var ett svar till Johan.

/Maria

OberonsMatte
4
#38

Det blir lite absurt när folk menar att man ska förhålla sig till Trump som om han vore en helt vanlig republikansk presidentkandidat. Som om det han sagt och gjort är helt normala saker som vilken presidentkandidat som helst före honom också skulle ha sagt och gjort.

Taylor Swifts inlägg är beundransvärt sakligt och uppmaningen är att läsa på, skaffa en egen uppfattning och därefter rösta. Att hon avslöjar sitt eget val (och därmed dementerar det falska påstående som bl.a. spridits av Trump själv) stärker i huvudsak de som redan delar hennes uppfattning och möjligen även deras benägenhet att rösta. "Swifties for Trump" är exempel på fans som med all säkerhet inte är lika förtjusta och det är knappast Trump de kommer välja bort om de känner att de måste välja p.g.a. det där uttalandet.

Sajtvärd Katter iFokus

  • Redigerat 2024-09-15 10:35 av OberonsMatte
Pyttelite
0
#39

#35: Vilken oförskämd kommentar du kommer med - får jag inte kommentera inlägg och ställa frågor på min egna sajt?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Maria
1
#40

#39 Att kommentaren är oförskämd få stå för dig.
Återigen, mitt svar var riktat till Johans fråga.

/Maria

Pyttelite
0
#41

#40: Jag tycker din kommentar är cool 😎 ( och oförskämd).


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


  • Redigerat 2024-09-15 11:14 av Pyttelite
Pyttelite
0
#42

Observera att denna sajt är öppen för alla - vill ni begränsa svaren till enskilda personer ber jag er sköta det via PM.

Ingen oavsett om man är vanlig medlem Medarbetare eller värd ska slippa kommentarer som att man inte ha rätt att svara eller kommentera enskilda svar.

Tack på förhand! 🙏


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa-0001]
1
#43

Valet i USA är intressant ur många aspekter, men kanske mest för allt ”ståhej” med kampanjer m.m.

Fornöga
3
#44

#43 Ja, den amerikanska valet engagerar inte minst många svenskar, vilket man inte kan säga om det ryska. 🤷‍♂️😏


"Människan är motsägelsefull- vi söker oftast den lättaste vägen samtidigt som vi mår bäst när vi utmanar oss." (Emma Frans)

OberonsMatte
3
#45

Taylor Swift gjorde ETT uttalande med avstängd kommentarsfunktion. Jämför med nivån på de osakliga och ofta direkt felaktiga påståenden Elon Musk fullkomligen sprutar ur sig på X. "The Dems want to take your kids" är bara ett av de senaste..

Sajtvärd Katter iFokus

  • Redigerat 2024-09-15 11:57 av OberonsMatte
[Hayabusa-0001]
1
#46

#44 Det är lika stort som Mellon 😉

…och vinnaren faller snart i glömska.

johan
2
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#47

#38: Tycker du Harris är jämförbar med Bill Clinton eller Barack Obama?

Absolut är det något som är fel när Bush Jr framstår som en normal och bättre val. Men motsvarande förskjutning finns med Harris också.

Hade Clinton ställt upp idag hade han förmodligen också kallats för högerextrem.

Mvh // Johan

OberonsMatte
3
#48

#47: Ja, kanske det - men han hade aldrig sagt och gjort de saker som Trump har sagt och gjort. Inte hans beundrare heller… Trumps och MAGA-rörelsens galenskap är unik.

Sajtvärd Katter iFokus

johan
0
#49

#48: Håller med. Med tillägget att Harris följare är samma, fast åt andra extremer.

Jag tror det är där vår största meningsskillnad ligger. Du verkar vara beredd att acceptera vad som så länge det är ett motstånd till Trump. Jag försöker desperat förstå vad som är det värre av två läskiga alternativ.

Mvh // Johan

OberonsMatte
4
#50

#49: På vilket sätt är Harris följare jämförbara med MAGA-rörelsen? Kan du se ett nytt 6 januari om Trump vinner den här gången? Finns det grupper inom Kamala Harris-rörelsen som hävdar liknande konspirationsteorier som de som förekommer och sprids bland Trump-anhängare?

Sajtvärd Katter iFokus

johan
1
#51

#50: Skillnaden är nog främst att man klassar allt som konspirationsteorier, hat eller misinformation. Det fungerade rätt bra och var åtminstone för mig väldigt trovärdigt i början, men med tiden kommer också mer bevis fram som visar att det som klassades som en konspiration stämde till viss eller stor del.

Om Trump förlorar tror jag det kommer bli en mycket stor och hätsk debatt om valfusk som främst kommer handla om varför Demokraterna är så emot ID-verifiering vid röstning, samt varför Biden-administrationen inte gjort tillräckligt för att stoppa illegal invandring. Det kommer ses som att man importerat röster till ställen där dom traditionellt haft litet stöd.

Jag har ingen aning om det blir en storming av likt 6:e januari. Jag tror inte det, men inget jag heller utesluter.

Om Trump vinner kommer liknande debatt handla om hur sociala media är ett hot mot demokratin och inte minst kommer ökade röster kommer för att stoppa specifik X, eftersom det den enda stora plattformen som Demokraterna och FBI inte kan kontrollera flödet av information på. Man kommer hävda att misinformation och falskinformation är skälet till förlusten. Det kommer säkert också komma röster om att Harris inte vann pga av sexism.

Det är vad jag tror. Valet står mellan en narcissistisk rasist med diktatoravund, eller början på slutet av yttrandefrihet.

Mvh // Johan

OberonsMatte
4
#52

Såg nyss att presidentkandidat Trump skrivit ett inlägg på Truth Social.. Det lyder kort och gott:

"I HATE TAYLOR SWIFT!"

Förtroendeingivande omdöme och mognadsnivå för en presidentkandidat…?

Sajtvärd Katter iFokus

OberonsMatte
5
#53

#51: Det är svårt att klassa konspirationsteorier, hat och misinformation som något annat än just det.

Sajtvärd Katter iFokus

  • Redigerat 2024-09-15 17:37 av OberonsMatte
OberonsMatte
5
#54

Apropå yttrandefrihet och påverkan.. Vad innebär det när Trump skriver till sina fanatiska fans på SIN plattform att han "HATAR"(!) Taylor Swift (som vågade förarga honom genom ett sakligt, men offentligt inlägg)? Han vet mycket väl vilka dårar som finns bland Trump-anhängarna och att de inte drar sig för att ta till våld.

Sajtvärd Katter iFokus

  • Redigerat 2024-09-15 18:56 av OberonsMatte
johan
2
#55

#53: Du fattar verkligen fortfarande inte det största problemet.

Tids nog kommer det komma politiker som anser att det du tycker är sant och som bevisligen är sant, som obekvämt och klassa det som falsk info och misinformation.

Och då kanske du inte tycker det är lika självklart att bara acceptera reglerna och vem som bestämt dom nya reglerna.

Snart kanske det är Trump som tar över Bidens Sanningsministerie.

Du är så förblindad av att hata Trump att du inte ser det större problemet. Förr eller senare kommer det drabba dig. Undrar om du kommer förstå då. Men då är det nog för sent.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rst_kom_de_…

Mvh // Johan

[Hayabusa-0001]
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#56

.

OberonsMatte
5
#57

#55: "Tids nog kommer det komma politiker som anser att det du tycker är sant och som bevisligen är sant, som obekvämt och klassa det som falsk info och misinformation"…

Tids nog??? Du menar att den tiden inte redan är här?

Sajtvärd Katter iFokus

OberonsMatte
4
#58

Vem av presidentkandidaterna (!) är det nu igen som tar varje tillfälle att inför sin dyrkande publik håna (!) närvarande journalister genom att kalla alla som inte dyrkar honom blint för "fake news media"? Fattar man inte hur oerhört konstigt och skrämmande DET är har det verkligen gått långt..

Sajtvärd Katter iFokus

OberonsMatte
4
#59

Det här tycker tydligen Elon Musk att hans följare ska fundera på.. eller möjligtvis ändra på?

Screenshot 2024-09-16 at 07-19-29 Elon Musk on X And no one is even trying to assassinate Biden_Kamala 🤔 _ X.png

Sajtvärd Katter iFokus

johan
2
#60

#59: Oerhört illa valda ord från Musk.

Men om jag på snällast tänkbara sätt tolka det, eftersom jag följt honom väldigt länge och tror mig fått en rätt bra känsla för vad han står för bakom smaklösa formuleringar, är det kontrasten att den generella attityden är att Trump-anhängarna är dom som är farliga, våldsamma, demokratihotande medborgargarden med vapen, trots det är det är det mot Trump våldet sker.

Det är också ganska slående att det inte är ytterligare ett mordförsök du främst reagerar starkt mot. Är även mordförsök mindre allvarliga om dom drabbar Trump?

Mvh // Johan

  • Redigerat 2024-09-16 08:49 av johan
[Hayabusa-0001]
1
#61

#60 Poäng värd att notera.

kamera0710
3
#62

#60 Våldsamheterna vid Kapitolium var inte riktade mot Trump. Däremot mot hans vicepresident Mike Pence, som dessa våldsverkare ville hänga. Detta eftersom han till skillnad från Trump accepterade valförlusten.

Det ursäktar (fortfarande) inte någon som försöker skjuta Trump.

[Hayabusa-0001]
0
#63

”I Portland har en anti-trump-manifestation urartat i våldsamt upplopp. Förstörda bilar och föremål som kastas mot polisen. De omfattande protesterna runt om i USA mot den nyvalde Donald Trump är inne på dygn tre.”

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/vilda-upplopp-mot-trump-i-portland

I Portland har en anti-trump-manifestation urartat i våldsamt upplopp. Förstörda bilar och föremål som kastas mot polisen. De omfattande protesterna runt om i USA mot den nyvalde Donald Trump är inne på dygn tre.
johan
1
#64

#63: Fast dom gör det ju för att skydda demokratin! Det där är ju FINA upplopp..

Mvh // Johan

[Hayabusa-0001]
0
#65

#64 Exakt, det är de olika måttstockarna.

johan
0
#66

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

Gäller olika regler för Musk och andra?

Musk har för övrigt tagit bort sitt inlägg.

Kan det möjligheten finnas en koppling mellan denna retorik i MSM och dubbla mordförsök på Trump?

Vem är ansvarig?

Mvh // Johan

  • Redigerat 2024-09-16 11:31 av johan
kamera0710
2
#67

#64 Det är tydligen så Trump ser på våldsverkarna vid Kapitolium. Han pratar ju om att de borde benådas. I våras kunde vi läsa detta, efter att han intervjuats i Times:

"Trumps planer skulle omdana presidentmakten i USA och landets roll i världen, konstaterar tidningen. Här är några av punkterna som Time tar upp:

● Att utvisa över 11 miljoner människor som uppehåller sig illegalt i USA. Det skulle ske genom att sätta in militären och bygga interneringsläger.

● Republikanska delstater skulle få övervaka gravida och åtala dem som bryter mot abortlagar.

● Trump skulle sparka statsåklagare som inte väcker åtal mot personer som Trump vill åtala. Han har tidigare sagt att han ska dra politiska motståndare inför rätta.

● Han överväger att benåda alla som dömts för stormningen av Kapitolium den 6 januari 2021, även de 800 som erkänt sig skyldiga."

https://www.dn.se/varlden/sa-vill-trump-forandra-usa-om-han-vinner-valet/

Donald Trump pryder Times omslag i det senaste numret, med en stor intervju om hur han tänker förändra USA om han vinner presidentvalet.Och om han
johan
3
#68

Och för god balans skull, ta reda på vilka Harris försvarade och skapa en fond för, för att betala borgen efter dom attackerad polis och skapar upplopp.

Sedan, berätta om, och varför, det ena är mer försvarbart än det andra.

Och bara för att åter vara tydlig, eftersom läsförståelsen verkar vara låg, så är jag ingen supporter av Trump eller tycker det han gör är bra. Jag är bara så otroligt trött på att man fördömer samma företeelse så olika beroende på vem som gör den.

Mvh // Johan

kamera0710
2
#69

#68: Länka gärna till det du syftar på om Kamela Harris.

[Hayabusa-0001]
0
#70

#68 Det är så tydligt, gång på gång…

Lona
1
#71

#68: Både ironiskt och seriöst menat från min sida, finns det sån information om Harris?
Hur lättillgänglig är den? Nej, just det, hon är inte Trump.😏

Det kanske inte är vad tråden egentligen handlar om men ständigt tangerar, vad är är ok att "släppa igenom" åt endera hållet för att förhindra en viss person eller ett visst parti att få makten?
Harris må vara ett skrämmande alternativ men Trump vill jag verkligen inte se som president igen. Hur mycket demokrati och rättvisa vore jag beredd att släppa på för att förhindra det?


"Jag är inte klok men jag är smart!"
Toktantens dagbok: www.raskva.wordpress.com

johan
3
#72

#71: Jo den finns. Om den är lika lättillgänglig som det om Trump kanske i så fall bekräftar vad jag försökt få fram som min största rädsla med Demokraterna. Nämligen att dom "äger" och kontrollerar media och sociala media.

Men internet glömmer aldrig, så det finns kvar.

Min främsta poäng är inte "ja men hon då…". Min främst poäng är att många har skygglappar åt ett håll, men förstoringsglas åt ett annat. Och det kanske vore nyttigt för er att åtminstone försöka se vad ni försvarar gång på gång.

Mvh // Johan

johan
1
#73

Och åter igen.. Jag försvarar inte Trump och tycker inte Trump är någon jag gillar. Det jag kritiserar är att man bedömer samma händelse så olika.

Mvh // Johan

Lona
1
#74

#73: Ja, jag försökte få fram lite ironi med att det "inte var Trump". 😉


"Jag är inte klok men jag är smart!"
Toktantens dagbok: www.raskva.wordpress.com

OberonsMatte
3
#75

#73: Visst är det märkligt att varken Kamala Harris, Tim Walz eller Joe Biden har skrivit "I HATE ELON MUSK!" (än) i sina sociala medier..? De har nog faktiskt inte skrivit så om en enda person som valt att stödja Trump istället för dem?

Skulle det funka för väljarna att presidentkandidat Kamala Harris skrev "I HATE ELON MUSK!".. eller kanske "I HATE KANYE WEST!" i sociala medier? Skulle det öka förtroendet om hon också började hitta på och använda hånfulla öknamn på alla som inte dyrkar henne? Skulle hon också börja kunna svamla rena galenskaper, nonsens och uppenbara lögner och överdrifter utan att någon reagerade på det?

Kunde Taylor Swift enbart ha skrivit "I HATE DONALD TRUMP!" i sitt inlägg på Instagram ? Ja, kanske, men det gjorde hon inte. Hon nämnde hans namn EN gång och det var för att helt sakligt dementera ett falskt påstående om att hon stödjer hans kampanj. Hon förklarade också sitt val - helt sakligt och utan hat, men egentligen är Trumps reaktion ("I HATE TAYLOR SWIFT!") skäl nog att välja Harris/Walz - oavsett om man heter Taylor Swift eller inte och oavsett vad man har för musiksmak.

Sajtvärd Katter iFokus

  • Redigerat 2024-09-17 19:24 av OberonsMatte
kamera0710
1
#76

#72: Som sagt, länka gärna till den information du syftar på.

johan
0
#77

#75: Nej, dom använder myndigheter för att göra det exceptionellt svårt för Tesla och SpaceX att jobba istället. Lite mer subtilt och mer kännbart.

Nu senaste gäller det FAA och SpaceX. Det var väntat efter att Musk öppet stöttade Trump. SpaceX har skickat in stämningsansökan.

Det är varken första eller sista gången.

Mvh // Johan

johan
2
#78

Hoppas WP är tillräckligt vänster och woke för att inte behöva faktagranskas mer för att skriva något om Harris.

https://www.washingtonpost.com/politics/2020/09/03/kamala-harris-tweeted-support-bail-fund-money-didnt-just-assist-protestors/

Du kan hitta många fler vinklingar av samma story. Tog medvetet en som inte kan anklagas för att vara Fox News-liknande. Men inte oväntat hade storyn inte blivit fullt så snäll mot Harris på andra ställen för samma händelse.

Mvh // Johan

  • Redigerat 2024-09-18 10:23 av johan
Lona
1
#79

#78: Dessvärre betalsida.


"Jag är inte klok men jag är smart!"
Toktantens dagbok: www.raskva.wordpress.com

johan
1
#80

#79: Öppna den i en "privat flik" eller "inkognito läge".

Mvh // Johan

[Hayabusa-0001]
0
#81

#78 Intressant länk.

Lona
0
#82

#80: OT men varför funkar det? Funkar det med andra betalartiklar också?
Tack för tipset (och länken) i vilket fall! 👍🙂


"Jag är inte klok men jag är smart!"
Toktantens dagbok: www.raskva.wordpress.com

OberonsMatte
3
#83

#77: Låter inte det som en väldigt typisk konspirationsteori..?

Sajtvärd Katter iFokus

johan
1
#84

#82: När du surfar så sätter sajter cookies och annan data lokalt i din browser för att identifiera dig. Det är t ex så iFokus kommer ihåg att du är inloggad.

När man surfar i en privat flik så fungerar allt som vanligt, men så fort du stänger den raderas alla cookies och annan sparad data, så det blir som att du besöker en sajt för första gången, varje gång.

Mvh // Johan

johan
2
#85

#83: Det förvånar mig inte ett dugg att du tror det. Det går rakt emot din världsbild att demokrater är The Good Persons, medan andra sidan står för det oetiska.

Finns hur många exempel som helst. Direkt från Biden t ex.

https://www.wsj.com/articles/elon-musk-biden-administration-justice-department-investigations-accdd84a?mod=article_inline

Mvh // Johan

OberonsMatte
4
#86

#85: Om Trump och Elon Musk är "The Good Persons" så döljer de det verkligen överdrivet bra - hela tiden. Jag har svårt att tro att vettiga människor skulle göra allt de kan för att framstå som osympatiska tokstollar.

Jag tror att båda två känner sig trakasserade av att de inte får stå över lagar och regler. Stackars dem…

Med Trump som president och Musk på utlovad post i regeringen kan de kanske ändra på den saken.

Sajtvärd Katter iFokus

[Hayabusa-0001]
2
#87

Oaktat Donal Trump - kommer Kamela Harris bli en duglig president?

kamera0710
2
#88

#87 Jag hade hellre sett någon som står längre till vänster. (Tycker det är smått skrattretande att läsa skribenter som kallar demokraterna för "vänster".) Men i valet mellan Harris och Trump är det enkelt.

[Hayabusa-0001]
0
#89

#88 Ditt svar är alltså: nej.

Pyttelite
0
#90

Wait, Is Kamala Harris a Populist Now?

From a ban on grocery price gouging to cancelling medical debt, the Democrats are courting “the people”

Läs mer här:

https://thewalrus.ca/kamala-harris-wants-to-win-the-working-class/


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


From a ban on grocery price gouging to cancelling medical debt, the Democrats are courting “the people”
OberonsMatte
2
#91

#87: Ja, jag tror att Kamala Harris kommer vara en väldigt duglig president. Varför skulle hon inte vara det?

Sajtvärd Katter iFokus

OberonsMatte
5
#92

#88: Ja, vad som är "vänster" är minst sagt relativt. Trump påstår ofta att Kamala Harris är både kommunist, marxist och fascist… och han är ju väldigt trovärdig i allt han säger..

Sajtvärd Katter iFokus

johan
3
#93

#86: Som jag försöker påminna om i kommentar efter kommentar är jag inget fan av Trump, även om jag upptäcker allt mer att det är svårare med läsförståelse än jag trodde.

Elon Musk däremot har gjort mer positivt för mänskligheten än samtliga politiker på alla sidor.

Jag försöker döma människor genom att summera allt jag tycker är bra och dåligt. Är det mer bra än dåligt får hem mitt stöd.

Elon Musk må allt oftare uttrycka sig olämpligt och på sett jag inte håller med om, men jag har svårt att komma på någon annan som gjort mer nytta för planeten och mänskligheten och fortsätter använda sin egen tid och sina egna pengar för att göra det.

Dessutom alltid röstat Demokrat fram till Biden började trakassera honom, förmodligen främst för att UAW (facket för bilindustrin) är en av dom största donatorerna.

Mvh // Johan

johan
1
#94

Ni som inte tror Demokraterna är vänster lever kvar i tron om vad som var på 90-talet och kanske fram till Obama.

Nu är dom mer vänster än vad Sveriges socialdemokrater är. Tidigare var dom mer som svenska moderater.

Saker förändras.

Mvh // Johan

Pyttelite
1
#95

Även om ämnet inte var Trump vs Harris i denna diskussion utan belysning av medie och kommunikation avseende kandidater i det amerikanska valet så finns här en analys och sammanfattning av Harris politik.

ANALYS. Är Kamala Harris en socialistisk galning längst ut på vänsterkanten som Donald Trump påstår? Eller är hon – och vicepresidentkandidaten Tim Walz – representanter för klassisk demokratisk sakpolitik med målet att hjälpa medelklassen? Nu formas väljarnas bild av Harris i rekordfart, men en sak står klar: presidentkandidaterna har sällan stått för så olika framtidsvisioner som valåret 2024 – och Trump är omskakad. Det skriver USA-baserade journalisten Karin Henriksson.

Läs mer här;

https://www.ui.se/utrikesmagasinet/analyser/2024/augusti/rivstart-for-harris-nar-valjarna-ska-omvandas/


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Presidentkandidaterna i USA har sällan stått för så olika framtidsvisioner som 2024 – och Donald Trump är omskakad av Kamala Harris självsäkra rivstart.
[Hayabusa-0001]
2
#96

Handling säger mer än ord.

Pyttelite
2
#97

#96: Och vad avser du med den kommentaren kan du exemplifiera?


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


johan
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#98

På tal om att ”stå över lagen”.

Mvh // Johan

Carmarino
1
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#99

Apropå att behandla samma sak olika beroende på vem personen är.


¡ɹnʇɐuƃıs ɯos uǝp ɐɥ ɥɔo uǝʇxǝʇ ɹäɥ uǝp ɐɹǝıdoʞ ʇʇɐ ɹöɟ ɹɐlʞ åsʞɔo uɐʇn ʇɹɐɯs ɐɹɐq ǝʇuı np ɹä ɹäɥ ʇǝp ɐsä1 np uɐʞ

[Hayabusa-0001]
0
#100

#97 Det är ett talesätt, människors handlingar visar deras verkliga intentioner snarare än vad de säger.

Pyttelite
0
#101

Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


Politik iFokus är ett forum för diskussioner kring politik och samhällsfrågor.
Diskussionen har nått max antal kommentarer. Du kan inte skriva fler kommentarer.