jag tycker det skulle vara bra att vid 60års åldern göra ett nytt teoriprov,uppkörning samt synundersökning.

Det bör vara gratis så att de flesta vill. För de pengarna tjänar nog samhället in på att ha säkrare förare i trafiken.

Jag tror också att alltför få läkare och anhöriga till personen ifråga säger till…

#2  Ja, men om man gör det så blir de  flesta gamlingar förbannade.

Jag har sett skräckexempel på "gamlingar" som sett så illa så de inte hittat billåset utan att böja sig ner och trycka näsan mot bildörren. Ja, många gamla har ju kvar sina bilar från den tid då man stack i nyckeln för att få upp låset. Numer trycker man ju bara på en knapp.

Sen kan de säga att de minsann kört i si och så många år utan något missöde. Ja tacka för det när alla andra medtrafikanter får väja för dem så att ingen krock sker . Tänka bara på hur många av dem backar ut från en parkering. Inga bakspeglar används där inte, rätt ut bara och hoppas på det bästa. Alla runt i kring får tvärbromsa.

#4 Det var mycket fördomar på en gång. Jag ser många äldre som kör exemplariskt…

#5 Visst finns det äldre bra bilförare men det finns en stor grupp som absolut inte borde ha körkort.

Där ligger ett ansvar hos anhöriga och läkare men visst är det svårt.

Såg från balkongen på sjukhuset där jag arbetade två äldre som försökte "rulla igång" sin bil som inte startade. Mannen hade käpp och kvinnan rollator. Bilen började rulla ner för en backe och trots att vi ropade så trodde uppenbarligen mannen med käppen att han kunde springa ifatt bilen…? Bilen hamnade i en buske och ingen kom till skada.

Som äldre kan det kännas enormt kränkande att bli ifrågasatt sin förmåga men vi andra närstående och som sagt läkarna borde ha mer civilkurage…

#4 De fakta du tar upp stämmer tyvärr allt för väl.

Susanne

#7 Fakta?

Den som inte nöjer sig med anekdoter och fördomar kan hitta en del information och verklig fakta kring äldre bilförare:

"Då analysen baserades på alla olyckor, hade de äldres olycksinblandning en minskande trend jämfört med hela förarpopulationen, oberoende av vilket exponeringsmått (körkortsinnehavare eller bilförare) som användes…"

Källa: VTI, Statens väg-och transportforskningsinstitut

"75-åringen är alltså generellt sett inte en större trafikfara än 45-åringen (eller 20-åringen, för den delen, som toppar bilolycksstatistiken)."

Källa: Veteranwebb

"Statistik och undersökningar visar att de flesta äldre kör säkert. Fysiska svagheter kompenseras genom anpassad hastighet och tryggare marginaler. Äldre följer lagar och regler och undviker ofta mörker, halka och rusningstrafik."

Källa: Nationalföreningen för trafiksäkerhetens främjande

"Trafikexperten och konsulten Krister Spolander har studerat tillgänglig forskning om äldre och bilkörning inom OECD-området på uppdrag av statliga Vinnova och NTF. Han har också funnit att äldre bilförare är ett mindre hot i trafiken än någon annan åldersgrupp. - I synnerhet gäller det i jämförelse med yngre män, påpekar han."

Källa: Artikel i SvD

"En förklaring till varför äldre bilförare ses som farligare kan fås genom det som kallas för eländesperspektiv. Vi tenderar att tolka och förstå äldre som mer eländiga och sjukare än vad de är. Äldre som kör bil blir därför ett hot."

Källa: En studie av hur äldre bilförare skildras i massmedierna

"Enligt statistik kör äldre säkert, trots det snackas det mycket om "gubbe-med-keps-föraren" och ofta i negativa ordalag. Varför?"

Källa: Trafiken i skolan

Det finns också en studie på över 100 sidor om yngres syn på äldre bilförare. Den konstaterar bl.a. att äldre bilförare inte är inblandade i fler olyckor, att det finns en övertro på vad hälsoundersökningar kan göra och att en stor del av problemet är ungas syn på äldre bilförare.

Källa: Rapport från Lunds tekniska högskola

Troligen är det så att det varit betydligt effektivare ur trafiksäkerhetssynpunkt att höja lägstaåldern för att kunna få körkort till 30 år, än det varit att börja hälsotesta alla bilförare över 60…

#9 När jag läste inläggen här från början, så blev jag lite fundersam över just detta med olycksstatistik och synen på äldres (när blir man äldre?) bilkörning. Och hur det egentligen förhåller sig. De källor du hänvisar till, ger väl en ganska klar bild över hur det i verkligheten ser ut. Själv tror jag inte att jag kan kallas en äldre bilförare, om än medelålders, men ibland gör jag också dundertabbar i trafiken… Obligatoriska hälsoundersökningar i just det här syftet är jag tveksam till, jag tror som andra här att det måste bli anhöriga/närstående som griper in om man ser att personen är en trafikfara. Det skule väl också göras om man märker att någon har alkoholproblem och ändå kör både berusad och dagen efter. Men den frågan är väl att frångå ursprungsfrågan.

#10 Håller helt med. Mycket bra inlägg i #9!

//Zac

Jag skulle jätte gärna sätta mig och åka 50 mil mellan Göteborg och Stockholm med min mormor som är 85 LÄTT;).

Hur självklart som helst skulle också ha min nyfödde dotter bredvid plus hela familjen i bilen…

MVH Jonny ;)

#13 Jag skulle inte åka 100 meter med dig…

Jag har en granne som är 80 någonting,, han kör bil, tänker sig för. kör bara dagtid, aldrig i centrum, har goda marginaler till bilen framför. parkerar en bit ifrån de populäraste platserna, han är medveten om reaktionsförmågan blir sämre för äldre, vi har pratat om detta, min egen farfar resonerade likadant, körde bil tills han dog 84 år, så gamla kan visst vara bra bilförare,

självklart finns det gamla som är bra förare också precis som bland de unga förarna.

Men jag tycker iallafall att ett nytt sorts test bör göras i 60-årsåldern.

#16 Trots att den forskning som finns visar att ett sådant test är ineffektivt?

Jag är fortfarande skeptisk till statistiken. Även om äldre inte är överrepresenterade i olyckssiffrorna så kan de genom sitt sätt att köra orsaka olyckor utan att vara inblandade själva.

Problemet är jättestort. Jag har arbetat med dementa i många år och vet hur många som har kvar sitt körkort. Tack och lov så används oftast ingen bil i detta tillstånd men det har alltid funnits en "mellanperiod".

Det börjar att uppmärksammas mer och mer. Även problemet med vapenlicens där man har fått en psykisk diagnos och är instabil. Där ligger också ett ansvar hos anhöriga och läkare.

#18 Visst skall farliga bilförare bort ur trafiken, men AndersE's länkar pekar med all tydlighet på att det faktiskt inte är äldre som är farliga i trafiken. Men visst, tänker jag efter så går det säkert 3-4 krockar med yngre på varje äldre jag känner till… Eller vänta nu - jag känner ta mig tusan inte till någon som jag är relaterad till! :oO

Jag har själv alltid trott - inte vetat - att äldre ställer till med en massa, men det stämmer tydligen helt enkelt inte. Jag får be alla äldre om ursäkt lite postumt så där… ;o)

Jag hade själv fel, det händer inte ofta, men jag hade fel! :o)

//Zac

Fakta: Min farfar körde lika mkt på motsatta trafikfilen som sin egna. Där fick folk köra ut på väggrenen. Jag tror inte han var ensam om detta…

Personlig fakta: De enda gångerna jag har fått väja för mötande trafik har varit antingen ungdomar eller medelålders män. Så sent som för två veckor sedan så fick jag väja rejält när en stor kingcab plötsligt hoppade över i min fil, och bara någon vecka innan dess tror jag att en lastbilschaffis somnade eftersom han plöstligt var på väg över i min fil på 90-väg… :o|

Vansinnesomkörningar är aldrig, upprepar aldrig äldre som kör. Däremot har jag sett en uppenbart förvirrad farbror köra nerför en avfart mot E4:an, vilket givetvis hade kunnat sluta i katastrof, men han upptäckte sitt misstag och backade snällt upp igen.

Jag säger inte att gamla aldrig ställer till med olyckor, men de olyckor de huvudsakligen är inblandade i är sannolikt lågfartsolyckor. Faktum är att de dödsolyckor jag känner till så är det uteslutande yngre (upp till medelåldern) förare inblandat. Det är ju sjutton pinsamt att jag alltid lastat äldre, när t o m min egen erfarenhet egentligen säger annorlunda. Kanske är det för att man retar sig på äldre då de oftast är långsamma? *nästan ännu pinsammare*

//Zac

Jösses Anders, har jag någonsin påstått att ALLA gamlingar inte kan köra bil. Börjar du närma dig ålder du då ifrågasätts eller vad var det nu för fel? Jag ber dig observera att jag satt ut en leende smiley och då kaaaaaanske det inte är så gravallvarligt det jag skriver, eller hur?

Tja, jag är väl fördomsfull då……vilken tur att du inte är det?

Rätt intressant egentligen. När man blir gammal så är det rätt vanligt att saker förändras och att man blir sämre på rätt mycket, fast inte bilkörining tydligen.

Jag har också hört att de värsta bilförarna är de unga grabbarna som precis tagit körkort. Stämmer det eller är det fördomar?

En äldre man på vår gata körde bil trots att han knappt såg något, knappt såg över ratten och kröp fram med bilen. Det borde han inte fått göra.

Jag tycker äldre borde genomgå undersökningar/hälsokontroller med jämna mellanrum.

Sedan kanske man ska skita ia tt ge körkort till dessa unga killar

#21 Vansinnesomkörningar är aldrig äldre som gör. Nej, säkert helt riktigt men många äldre "skapar" vansinnesomkörningar eftersom de kör som väglöss och då menar jag långt under hastighetsgränsen. Visst, det sker en olycka och gamlingen kan sakta tuffa förbi…och försvinna ur statistiken.

Även jag vet att det finns många äldre bilförare som kör helt OK.

Ja, sen är det ju så att man som äldre ofta får sämre reaktionsförmåga, sämre syn, sämre hörsel, svårare att hantera flera saker samtidigt. Dessutom tillkommer t ex demenssjukdomar och annat. Det är väl av den orsaken som många äldre kan bli sämre bilförare än de var i yngre ålder. Jag kan inte se något konstigt i det alls.

En kul grej till. Min mamma blev gravt synskadad när hon var runt 40 år p g a en ögonsjukdom. Hon hade körkortet kvar ända till dess det gick ut. Ingen krävde det tillbaka. Hon hade alltså rätt att köra bil, om man nu hårddrar det hela, fast hon inte ens ser handen framför sig .

#25 Otroligt att körkortet inte dras in om man ser så dåligt.

Förmodar dock att hon hade vett att inte ta bilen till affären;)

Oj, många ömma tår jag klampade på när jag var ofin nog att klampa in med fakta bland alla fördomar. Kul att en - WiktZac - hade förmågan att se möjligheten att lära nytt…

Det är ju ingen som har ifrågasätt att man kan få problem med bilkörning som äldre.

Det som är intressant är - som jag ser det - två saker:

1. Det finns fakta som visar att de allra flesta äldre anpassar sin körning efter sin förmåga. Det bidrar säkert till att de tillhör de grupper som inte orskar särskilt många olyckor.
2. Fakta visar att det är våra fördomar om äldre personers körning som är problemet - inte de äldres körning. Dvs, om man faktiskt vill åstadkomma ökad trafiksäkerhet så finns det en rad åtgärder som ger mycket mer effekt än t.ex. omfattande hälsoundersökningar av äldre.

Nu gissar jag att de flesta läste mina korta citat, men inte kikade vidare på länkarna. Om någon ändå gjorde det så fanns uppgifter som visade att det som kan vara effektivt är att leta efter äldre med demenssjukdom. Medan det inte är effektivt att leta efter dålig syn och dålig hörsel, eller att ifrågasätta teorikunskaper.

Jag blir inte alls speciellt upprörd av att höra att en synskadad inte får sitt körkort indraget. Jag gissar att det går att ta fram statistik som visar att så gott som alla äldre som får sämre syn slutar köra helt självmant.

De resurser som skulle kunna läggas på tämligen meningslösa tester av gamla skulle göra mycket större nytta om de användes till att jaga omdömeslösa 20-åringar, och ännu större nytta om man försökte stoppa alla yngre och medelålders som kör med alkohol i kroppen.

Fakta är när du själv varit med om något och skaffat dig en åsikt.
Fördommar är när du tror på vad andra säger och har en åsikt därefter.

Susanne

Ja när folk talar av egna erfarenheter är det verkligen inte fördommar.

Jodå Anders, jag kikade på dina länkar. Allihop. Har du kikat på mina två? Där finns också lite om det jag skriver om, att mycket förändras när man blir äldre och att det och t ex demenssjukdomar kan vara en anledning till att en del äldre blir sämre som just bilförare. Jag tror ju inte att mina länkar är mindre sanna än dina, eller hur?

Ingen öm tå här inte. Än är jag bara "halvgammal" så jag klarar mig ett tag till. Fast som jag ju skrev, jag har alltid undvikit att köra i oväder, halka och mörker. Ger mig inte ut på vägarna bara för att så ska vara. Har heller aldrig kört full, fast jag är medelålders.

Nä, du kanske inte tycker det är konstigt att man inte drar in ett körkort från en synskadad. Min mamma tyckte det. Hon använde sitt körkort som legitimation så länge det var giltigt och hon förvånades över att ingen reagerade på att hon stod där med ledarhund, vit käpp och mörka glasögon och hade körkort. Hon körde inte bil med sin synskada, men det är hon det.

Att du väljer se det jag skrev i mitt första inlägg som en fördom, trots att jag i mitt andra inlägg förklarar att jag faktiskt var lite skämtsam, visar väl mer på att det är dina tår som är ömma. Och fortfarande, historien om mannen som såg så illa att han inte hittade nyckelhålet på sin bil är sann även om jag inte har någon länk att "bevisa" det. 

Jasså, dålig syn har inte med saken att göra. Hå hå ja ja. Det låter bra det, då är det bara att sticka ut den vita käppen genom sidorutan och köra på . Ja jösses.

#26. Nej, mamma körde inte ens till affären. Fast vi skojade ofta om det för i princip skulle hon kunna tagit bilen och käppat sig fram med vitkäppen, hade sett ut det . Undrar just vad som hade hänt då om polisen stoppat henne. Hade hon kunnat hävda att vadå jag har ju körkort .

Precis :)

#29 Den kommentaren förväntyade jag mig. Vilket åtminstone för mig var ett bevis på hur fel du har…

#30 och 31 Och varför måste du påstå att jag skriver saker jag inte skrivit?

"Nä, du kanske inte tycker det är konstigt att man inte drar in ett körkort från en synskadad."

(Vad jag skrev var att jag inte blev speciellt uppörd, och jag skrev också varför. I stycket direkt efter utvecklar jag mitt resonemang.)

"Och fortfarande, historien om mannen som såg så illa att han inte hittade nyckelhålet på sin bil är sann även om jag inte har någon länk att "bevisa" det."

(Och ingenstans har jag ens antytt att du skulle fara med osanning. Däremot var jag i #9 inne på skillnaden mellan anekdoter och sådana fakta som bygger på mer omfattande undersökningar. Det går förmodligen att hitta "anekdotbevis" för nästan vilken stolletes som helst.)

"Jasså, dålig syn har inte med saken att göra. Hå hå ja ja. Det låter bra det…"

(Och naturligtvis har jag ingenstans skrivit att dålig syn inte har med saken att göra. Det jag gjort är att hänvisa till en undersökning som visar att det inte är effektivt att syntesta äldre, jämfört med andra åtgärder.)

Himla trist att det inte går att föra en debatt kring det man faktiskt tycker och säger.

#33 Konstigt, i inlägg #28 står det i princip samma sak, men det är bara mitt du kommenterar. Varför förvånar det inte mig?
Alla dina kommentarer är väntade. Och inte på ett positivt sätt.

Tänk om du en gång i ditt liv skulle ta och tänka om och förstå att man inte behöver vara otrevlig, inte ens mot folk man så tydligt har något emot. Man kan disskutera utan att vara otrevlig. Dags att du lär dig det du med.

"Himla trist att det inte går att föra en debatt kring det man faktiskt tycker och säger"

Kanske bör du fundera på VAD det kan vara som gör att det inte "går". Det kan ju absolut inte ha med dig att göra.

#33. Japp, då var det dags för att märka ord igen.

Jo, du skriver så här "Medan det inte är effektivt att leta efter dålig syn och dålig hörsel, eller att ifrågasätta teorikunskaper." Därav skrev jag om just dålig syn och därför att jag just skrivit om mammas dåliga syn. Du insåg inte ens där att det var lite skämtsamt, trots att jag skrev om den vita käppen genom vindrutan.

Nu har du suttit och ryckt ur meningar ur sitt sammanhang för att kunna tala om att jag är en klant som inte vet vad jag skriver om. Ok, bra så. Men jag frågade också, har du läst mina två länkar? Varför svarar du inte på det?

Ja, jag håller fullständigt med det i det du skriver att det är "Himla trist att det inte går att föra en debatt kring det man faktiskt tycker och säger." Där är vi helt överrens. Där håller jag också med Hera (#35).

Jo, blombuketten jag har följt dina två länkar. Den första med titeln "äldre" säger bl.a. att "Hög ålder gör oss inte till farliga bilförare.".

Den andra, med titeln "sämre" (reaktionsförmåga) leder till en motion skriven av två sossar. Att dessa har samma fördomar som så många andra tycker jag inte var mycket att kommentera.

Det är lite rörande att ni (blombuketten och Hera) istället för att ta till er av den kunskap som presenteras i denna sträng, väljer att försöka få debatten att handla om min person.

#37 Jag vet inte vad det är du tycker jag ska ta åt mig? Jag vet redan fakta. Jag har inte sagt ngt om hur pass många äldre det är som är med i olyckor i bil. Bara berättar om en gammal man på vår gata som faktiskt satte sig i sin bil och körde, trots uppenbara problem. Berätta gärna vad det är jag har missat som jag bör ta åt mig av.

Rörande vet jag just inte. Snarare sorgligt att man ska behöva ta det med en vuxen man.

#37. Ha ha, jag visste det. Tänk att du är så förutsägbar. Mina länkar gills inte, bara dina.

Den första länken säger en massa mer än det du valt att plocka ut, eller hur? Varför tar du inte med det också? T ex detta med sjukdomar, som ju är rätt intressant.

Den andra är alltså skriven av två sossar . Men att jag inte tänkte på det, en sosse har ju ALDRIG något vettigt att komma med. Dessa två hade självklart samma typ av fördomar som jag själv och så många med mig. Ja, så var det.

M a o, mina länkar är totalt värdelösa……självklart. Medan dina är faktaspäckade och naturligtvis sanna. Ja ja, något annat hade jag inte väntat mig. Hade du sagt något vettigt om just mina länkar hade jag nog trillat av stolen .

Här har vi några meningar ur min första länk, som Anders inte tog med. De var tydligen inte relevanta.

 Hög ålder gör oss inte till farliga bilförare. Däremot kan demens och andra åldersrelaterade sjukdomar orsaka bilolyckor, säger trafikforskaren Catarina Lundberg

Här är en annan

I statistiken hittar man oftare äldre bilförare inom en olyckskategori: vägkorsningar. Där är det mycket att hålla reda på. Innan man svänger ut på vägen ska mängder av information samlas in och värderas, något som man klarar lite sämre upp i åren.

En till

75-åringen är alltså generellt sett inte en större trafikfara än 45-åringen (eller 20-åringen, för den delen, som toppar bilolycksstatistiken). Däremot finns en rad sjukdomar som blir vanligare med åren och som påverkar körförmågan.

I sin doktorsavhandling studerade Catarina Lundberg bilförare, 65 år och äldre, som omkommit i trafiken. Vid obduktion hade prov av hjärnvävnad tagits.  I 40 procent av fallen fanns sjukliga förändringar av den typ som förekommer vid Alzheimers sjukdom, den vanligaste formen av demens.

Även stroke och hjärt-kärlsjukdom, som också blir vanligare med åren, kan försämra körförmågan. Diagnosen i sig är mindre avgörande än vilka följder sjukdomen har på de kognitiva funktionerna, det vill säga minnet, orienteringsförmågan och andra färdigheter som är knutna till vårt intellekt.

Hon som säger detta är Catarina Lundberg, psykolog och forskare vid Trafikmedicinskt centrum, Karolinska Institutet.

Detta är vad jag då har skrivit om. Sjukdomar som är äldrerelaterade som då kan försämra bilkörningen och som Anders då bara såg en enda mening från som framgår i #37. Om man sedan läser min andra länk så kan man se att mycket av det som framkommit i denna avhandling finns med även där.

Pinsamt faktiskt :)

Fast egentligen är det ju upp till var och en att ha sina åsikter.

Mig veterligt så har jag inte särskilt många fördomar mot just gamla. Träffar dem ju dagligdags i jobbet och jag tror inte det finns någon av dem jag inte kommer överens med. Tvärtom. Jobbet jag har är ju sådant att man har hand om gamla, psykiskt sjuka, missbrukare m m. Ett härlligt yrke.

14 ¤ Du skulle ej få plats i min cab mazda heller tror du är för gammal för det. Plus du nog ej har min ungdomliga charm. Inte ens Fahrenheit skulle få dig lukta som en 18 ton åring. Du är passe inse detta istället för flänga runt på forum och va avundsjuk…..;

Anders du verkar vara som politiker …
Kollar på siffrorna om allt , MEN VAD vet du dem om verkligheten ?????

Som att Färjestad har vunnit massor av SM  - Guld i ISHOCKEY så därför ä'r dom bäst ????

DU och politiker resonerar lika….,

Är du politiker eller vill du bara verka som en ?

Det som är intressant är - som jag ser det - två saker:

1. Det finns fakta som visar att de allra flesta äldre anpassar sin körning efter sin förmåga. Det bidrar säkert till att de tillhör de grupper som inte orskar särskilt många olyckor.
2. Fakta visar att det är våra fördomar om äldre personers körning som är problemet - inte de äldres körning. Dvs, om man faktiskt vill åstadkomma ökad trafiksäkerhet så finns det en rad åtgärder som ger mycket mer effekt än t.ex. omfattande hälsoundersökningar av äldre.

41 # Agree ….

Som en sann politiker svara man och röjer det som är bäst för sin egen talan….

AndersE. Jag har inte varit medlem här så länge men ditt namn dyker upp i många trådar och fullkomligt fördärvar intressanta ämnen. Du gör påhopp och märker ord och DU GER DIG ALDRIG.

Du borde gå någon charmkurs i skrivteknik. Vad finns det för anledning att vara spydig? Man kan bolla åsikter mellan varandra utan att vara otrevliga. Visste du det?

**JA du bumble boo vad skall man säga!!!!!!

Det enda jag säger stackars fru…….
Vem i ordningen han har barn med ;)**

Det där med undersökningar och statistik tror jag inte stämmer överlag.

eftersom undersökningar görs slumpvis, eller i ett visst område så speglar det inte hela landet.

ungefär som att man skulle göra en undersökning från ett samhälle här där jag bor där ca 70% är sossar.

då bör alla i hela landet vara det?  (Inte för att det skulle göra mig nått ;) )

#40 Det är rätt komiskt att du tydligen fortfarande inte sett att den länk du bidrog med i #25 (Veteranwebb) var exakt samma som jag redan hade levererat i #9. Ändå säger du i #30 att du tittat på alla mina länkar… Vitsen med att lägga en länk är ju annars att inte behöva ta med en hel webbsida som du gör i #40.

Det är svårt att komma vidare så länge du envisas med att försöka bevisa att äldre är just äldre. Jag har aldrig försökt säga något annat.

Men du verkar helt ointresserad av det som är min poäng - att det finns en mängd forskning som visar att totalt sett är inte äldre i trafiken något problem.

Grunden till diskussionen är ju ändå ett inlägg i #0 som går ut på att människor ska bli av med körkort baserat just på ålder.

Till den diskussionen bidrog du med ett par fördomsfulla anekdoter i #4 som jag tydligen skulle förbisett eftersom du lagt in en smiley. Och jag försökte sedan bidra med fakta i #9.

För detta har jag sedan fått utstå en hel del spott och spe.

#49. Ja, den missade jag, även fast jag kikat igenom dina länkar. Dessutom en extra gång för att inte lägga ut samma länkar. Ja, där ser man. Kanske för att jag först läste det du skrivit och du inte tagit upp det som sägs i länk nr 1, mer än det du vill visa. Ja, där får jag böja mig, för jag kopplade inte alls ihop dem fast de är samma. Men min fråga till dig är nu, varför har du inte talat om det tidigare, redan när jag frågade om du läst länkarna första gången? Varför har du väntat ända till nu? Jag tror ju att jag vet svaret, men det är ju inget jag kan bevisa så då låter jag bli att skriva vad jag tror.

Jag anser inte att jag skrivit ett par fördomsfulla anekdoter och ja, jag anser att om man lägger in smileys för att visa att man skämtar så är det ett skämt. Vad är annars vitsen med smileys? Jag hade inte dig specifikt i tanken, utan att samtliga som läser denna tråd skulle förstå att det inte var något allvarligt menat. Att du sen inte förstår det kan jag inte hjälpa.

Anledningen till att jag la ut en DEL av en webbsida, inte en hel som du säger, var för att du la ut endast en mening ur densamma och den meningen hade ingenting med min poäng att göra.

Så du anser att du fått utstå spott och spe? Vi andra som får dina spydigheter serverade i parti och minut, vad får vi utstå? Du kanske inte ser det själv, men vad man än säger så är det fel, vilka länkar man än sätter in så gäller de inte. Spydigheten om min andra länk tycker jag är oerhört osmaklig. Där du faktiskt kan läsa att de tar med det som står i första länken och allt du har att säga är att de är sossar och de är lika fördomsfulla som många andra.

Jag förstår inte ditt resonemang. Du skriver att jag verkar helt ointresserad av din poäng. Anser du att du är intresserad av min, eller någon annans? Nä knappast.

Jag envisas inte med att säga att äldre blir just äldre. Det vet väl alla. Jag envisas med att nå fram med min poäng, nämligen den att det händer mycket med många som blir äldre och som p g a detta kan leda till att de som bilförare inte är lika alerta som de en gång var.

Jag såg i en av länkarna att man anser att man kanske måste förändra trafiksituationen efter de som är äldre. Ja, det kan man kanske göra, även om jag undrar hur det i praktiken ska genomföras.

F ö är jag av den åsikten att man kan skoja om rätt mycket utan att man för den sakens skull är en elak jä…och full av fördomar. Jag kan skratta så tårarna rinner när det drivs med än den ene och än den andre, även om det gäller mig själv. Har inga som helst problem att driva med mig själv, min virrighet, min ålder. min rundör, min näsa (som är lång), min breda bak eller vad det nu kan vara. Har heller inga problem om andra gör det, för när det är av ren elakhet så märker man skillnaden rätt väl. Sån är min humor och är jag full av fördomar för det så må så vara.

Föresten fick jag idag på jobbet en enorm, för mig, komplimang av arbetskamrater. De sa att jag har en sån härlig humor och jag får dem att skratta varje dag. Då ska du veta att jag driver med det mesta, även dem själva.

God natt.

#50 "Du skriver att jag verkar helt ointresserad av din poäng. Anser du att du är intresserad av min, eller någon annans? Nä knappast."

Vilken är din poäng då? Du har nu på olika sätt framfört ståndpunkten att gamla blir äldre, och att äldre kan råka ut för olika saker som kan påverka deras förmåga. Jag har inte sett en enda kommentar som motsäger dig. Ändå klagar du högljutt…

Debatten börjar med en kommentar som jag tycker går ut på att äldre ska tas ifrån sitt körkort enbart för att de är äldre.

Till det har jag redogjort för de fakta som jag tycker stöder tesen att detta skulle vara fel. Jag har visat att de äldre tillhör de minst olycksbenägna i samhället, och jag har visat att det finns undersökningar som visar att det inte ger någon effekt med omfattande och återkommande hälsotest av äldre i syfte att ta körkort.

Var står du? Anser du att äldre ska bli av med körkort med hänvisning till ålder? Anser du att vi ska masstesta äldre bilförare och i så fall hur? Hälsotest, teoriprov, eller uppkörning?

Hur ser du på min synpunkt att det vore mer effektivt att sätta in åtgärder mopt andra grupper av förare än just äldre?

(Din teori är dessutom fel - jag kände direkt igen sidan då jag klickade på din länk. Det var komiskt, och jag lät det vara ett tag.)

Suck, nu har "tjötröven" (som vi säger i Göteborg) vaknat igen…

#52 Har du sovit gott? När du vaknar ordentligt kanske du vil bidra med något konstruktivt i debatten?

Du tycker att du är saklig och konstruktiv. Jag har skrivit i denna tråd om mina erfarenheter och åsikter men det har väl gått dig förbi.

Jag tycker du är rent ut sagt fruktansvärt patetisk. Dina spydigheter och gliringar har vi här i familjen suttit och skrattat åt framför skärmen.

Du beter dig verkligen som ett barn i sandlådan. Bara du får kasta sista lerkakan…

"Kunskap är en personlig upplevelse, allt annat är bara information. Einstein.

#54 Om du tycker att personangrepp är en lämplig debattteknik så förstår jag att vi inte kommer att kunna diskutera.

AndersE. Mitt inlägg är riktat till dig så visst är det ett personangrepp men om du läser i dina egna trådar så är det en debatteknik du oftast använder själv så jag förstår inte varför du blir så upprörd och inte kan diskutera längre…

#56 Jag gillar inte att du påstår att jag gör Personangrepp. Sådana anklagelser tycker jag du ska föra i bevis. Berätta var du sett det.

Ett alternativ kan ju vara att be om ursäkt för att du gått för långt med dina lögner.

Jag tror ta mig f*n inte du helt riktig… Nu har du fått mig att svära också.

Jag lägger ner detta. Nivån har blivit för låg och det är väl bäst att jag tillägger att jag själv har bidragit till detta också, annars gör AndersE det.

Hahahahaha :) Ser någon som hade behövt läsa igenom allt denne skrivit, både i denna tråd och andra ;)

#58 Personangreppen blir allt värre. Jag hoppas någon moderator kan ta bort det värsta.

Som jag ser det börjar det bli dags att utfärda skrivförbud också.

Att du inte hade något bakom dina anklagelser mot mig visste jag ju redan.

#59 Om du också skall börja med anklagelser kan du väl vara rakryggad nog att tala om vem det gäller och vad det gäller. I annat fall får moderatorn kanske ännu mer jobb.

#60

Anklagelser? Lär dig läsa.
Jag tipsar helt enkelt. Den som vill får ta åt sig.

#61 Svagt!

#61 Right back at you. :)

Ser du inget mönster? Eller du tycker fortfarande att det är alla andras fel att det ständigt blir såhär?

Bara till att läsa det första du skrev till mig. Lågt.

#63 Varför kommenterar du dig själv? Tror du på allvar att jag inte kan läsa eller är du bara elak igen? Och vad var det första jag skrev till dig? Och på vilket sätt var det lågt?

Ja, då får jag väl börja som du AndersE. Tror du på allvar att jag skrev till mig själv? Let´s hope not. Antar att du bara är elak?

Ångrade mig, leta du själv upp vad du skrev till mig.
Tänker inte göra ditt jobb.

Lägg ner vendettan nu!
Alla inblandade. Det finns ett PM-system som fungerar betydligt bättre än att kasta strunt på varandra offentligt.

Tillbaka ontopic - om nu all statistik pekar på att olyckorna kommer ifrån yngre förare, hur skulle du statistiken hyfsas genom att kontrollera äldre - som inte utgör tilnärmevis likadan fara i trafiken? Jag tror att alla här känner till en hel del trafikolyckor; vänner och bekanta. Hur många har en kraftig slagsida till nackdel för äldre förare? Tja, inte jag i alla fall.

Däremot så är det en kraftig majoritet med (gubb-)keps som jag retar skiten ur mig i trafiken, men det är något helt annat. Och dessutom något som jag tror de flesta förväxlat med trådämnet.

//Zac

Det finns ju inte så många äldre som "fortfarande" kör bil. Vad jag menar är att majoriteten av de äldre själva inser att de inte längre kör lika bra som förut och väljer bort att köra.
Statistik hit och statistik dit, de äldre som väljer att köra bil är antagligen för få för att kunna göra en fullständig och godtagbar statistik över.

Själv irriterar jag mig mest över att majoriteten av alla bilförare har missat att man faktiskt redan ska hålla 110 på uppfarten till motorvägen innan du svänger ut på den.

Susanne

#65 Dina anklagelser mot mig får du sköta själv. När du nu åter anklagar utan att kunna backa upp det med någon hänvisning så anser jag att du gör dig skyldig till förtal och Personangrepp. Jag hoppas att någon moderator kan ta tag i det.

#66 Bra kommentar. Jag delar din syn i sakfrågan.

#67 Jag kan mycket väl tänka mig att äldre förare procentuellt sett är mer förekommande i olyckor, men för att jag skall känna mig säkrare på vägen så är det betydligt effektivare med åtgärder mot yngre förare. Det är faktiskt en ny insikt för mig och egentligen det som tråden handlar om?

//Zac

#68
Saken är det att om DU sitter och skriver till andra här inne, då får du bannemej hålla koll på det du skriver också.

Du kan ju tydligen läsa, så nog vet du vad du skrivit till mig. Annars är det bara att scrolla upp så hittar du det. Inte en chans i världen att jag tänker göra det åt dig. Dessutom skulle det vara kul att få veta exakt VAD som är förtal??????? Och vad som är personagrepp. För jag kan inte se ett enda. Jag skriover precis som du, ändå är det jag som har gjort både det ena och det andra,. Skojjigt.

Om någon moderator nu orkar läsa igenom allt detta.. tveksamt..

Skämt åsido. Jag tror att ni vet ungefär var ni har varandra och om man bara undviker att påstå att en annan person är på ett visst sätt ska nog detta gå bra. Jag tror det är viktigt att vi har högt i tak här och vet man med sig att man inte kan föra en diskussion utan att angripa person istället för sak bör man försöka hålla sig ifrån diskussionerna.

Många orkar inte läsa igenom trådar som är för långa, men om det som denna, där 1/4 är ontopic? ;o)

//Zac, som med detta inlägg bidrog ytterligare till offtopic… DAMN!

#51. Du kan verkligen konsten att vara elak. Din första mening säger ju allt. "Vilket är din poäng då" skriver du trots att jag har skrivit om det gång på gång. Du kan alltså inte se en enda kommentar som motsäger det jag har skrivit. Då rekommenderar jag dig att läsa dina egna inlägg noga.

Jag anser att man bör följa upp hur äldre fungerar i bilkörningen ja. Inte för att vara taskig, utan för att kanske, i ett tidigt stadie, komma till klarhet i en ev tidigt demens och/eller andra sjukdomar som påverkar. Jag anser att det är upprörande, vilket du inte gjorde, att kontrollen är så låg så att en synskadad får behålla sitt körkort. Ingen kontroll alls. Jag anser att man bör kontrollera uppfattningsförmågan, koncentrationen och reaktionsförmågan. Själv tillhör ju jag den kategorin av människor som blir äldre  och skulle också få kollas upp.

Jag tror nu inte att man kan förändra hela trafiksituationen efter de äldre. Trafiken är alldeles för intensiv för det. I sådana fall borde man ju anpassa trafiksituationen för den yngre, för de är ju ändå de som är farligast ute på vägarna. Då krockar ju två generationer rejält och vem ska man i första hand tänka på? En utopi att bygga om t ex korsningar så de är anpassade efter en "gamlings" försämrade uppfattningsförmåga.

Jag har hand om en gammal (ursäkta exemplet) mycket förvirrad man. Han är så virrig så man t o m måste kontrollera att han tar sin medicin och kommer ihåg att äta. Reaktionsförmågan hos denne man är mycket låg och han är otroligt långsam. Men köra får han. Han har körkort och bil. Detta är ett exempel, men jag har många fler men det skulle ta för mycket utrymme att beskriva alla. Det är inte så ovanligt att man blir så här när man blir till åren.  

"Din teori är dessutom fel - jag kände direkt igen sidan då jag klickade på din länk." Vilken teori? "Det var komiskt, och jag lät det vara ett tag." Ja, då tänkte jag rätt. Det visar ju bara på hur barnslig du är som sitter och väntar på att få slå till och tro att du vinner poäng på det. Själv skulle jag påpekat detta på en gång och inte alls velat dumgöra dig, som du nu klart visar att du ville göra med mig. Fast det är klart, en del människor mår, på något underligt vis, bra av att försöka platta till andra .

#71 Då ska man kanske inte vara moderator…

AndersE; jag väntar på svar.

#73 Tack för svar, men jag förstår fortfarande inte riktigt. Du menar att alla äldre ska följas upp. Från vilken ålder menar du, och ska man testa hälsa, teorikunskap eller göra körprov - eller alltihop?

Hur ser du på att de grupper av bilförare som faktiskt är ett problem inte hanteras? Eller har du förslag även där?

#75 Du får ett PM, som jag även skickar till en moderator.

#66. Ja, jag skulle nog kunna göra det om jag någonsin fick chansen att skriva en endaste sak utan en massa "skit". Det är inte fråga om vendetta egentligen, mer om att det är hur tråkigt som helst när Anders (för det är honom det gäller) oftast hackar sönder allt man säger för att till sist tala om att det man sagt inte säger någonting, precis som om man vore dum i huvudet. Sånt driver mig till vansinne och i ett sådant läge ger jag mig inte.

Här skrev jag, lite skojsamt, ett par saker redan i #4. Detta ledde till att jag var fördomsfull och där spårade debatten ur. JAG var det, inte de andra som svarat ovan. Inte heller trådskaparen som verkligen ifrågasätter gamlas rätt till körkort. Vad visar det?

Annars håller jag med dig om kepsgubbar , även om det inte hör hit. Eller tanter som använder ratten som bitring. Usch, nu var jag fördomsfull…..igen. En annan kul grej. Hur många här har hört och sett när en del personer tvärgasar med kopplingen nedtryckt och tjutande motor, för att sedan i sakta, sakta mak köra iväg? Har ni tänkt på åldern på de personerna? Eller som jag såg en gång, en gammal dam som klättrade på bensinpumpen för att kunne hålla upp slangen för att få ut varenda droppe bensin. Fast det hör ju inte heller hit, men såg rätt kul ut och jag var livrädd att hon skulle ramla.

#74 Det var ett skämt. :)

#76. Nej, jag tror inte att man ska göra om teoriprov eller körprov. Däremot rent medicinskt. Någon gräns för ålder må man ju sätta, annars skulle det bli konstigt. Låt säga 75. Denna åldersgräns tar jag eftersom jag ju arbetar med bl a äldre och det är ungefär där och uppåt de flesta förändringar kommer. Sen kan självklart en 40-åring drabbas av demens, men det är inte lika vanligt.

Överhuvudtaget skulle jag kunna se en mer "hårdhet" vad gäller trafikvett. Självklart bland yngre och oss medelålders också. Drogade bilförare t ex, oavsett vad drogen består av ska bli av med körkort per omgående. Ingen diskussion. Där ska lämpligheten omprövas. För kör du drogad/full så vet du att du gör ett stort misstag. Tar man inte ansvar för sitt körkort, ja då kanske man behöver lära sig ta det ansvaret och lär man sig det inte så ska man inget körkort ha. Det är mångas liv vi måste tänka på när vi är ute och kör. Själv har jag problem med mörkerkörning p g a mina ögon och tar det ansvaret att inte köra i mörker. Samma problem med t ex snöoväder och ger mig därför inte ut på vägarna då. Tar bussen i så fall. Jag vet ju med mig själv att ögonen inte hänger med ordentligt i ovannämnda situationer och att jag blir osäker och då kör sämre, alltså får jag finna mig i det och också tänka på att jag inte är ensam ute på vägarna.

Hur man ska lösa alla problem i trafiken vet jag inte.

#77 Visst tycker jag att det oftast är gamla som stör min rytm när jag kör, visst är det oftast gamla som missar att det var grönt ljus, visst är det oftast gamla som måste ha en lååång lucka innan de kör ut osv osv.

Men med all tydlighet så har inlägget i #0 smulats sönder. Skall man minska risken för att barn/gångtrafikanter körs ihjäl så är det uppenbart bättre med riktade insatser mot yngre förare. Sanningen svider tydligen i detta fall rejält eftersom det har utvecklats till en tråd där det haglar angrepp, men inget direkt för/emot trådens ämne. Alla uttrycker gång på gång anekdotiska erfarenheter, och de betvivlar jag inte ett ögonblick på, men omigen - Jag tror att alla här känner till en hel del trafikolyckor; vänner och bekanta. Hur många har en kraftig slagsida till nackdel för äldre förare?

Jag har ingen i min närhet som krockat som gammal, inte vad jag känner till. Däremot kan jag utan svårighet säkert räkna upp ett tjugotal olyckor med yngre förare som jag känner till. Visst är det fler unga som kör, men det är ändock en enorm övervikt till de yngre bilförares nackdel. Jag blir mycket förvånad om någon har annorlunda erfarenheter… Här hänvisar jag t o m till anekdotiska erfarenheter… :o)

//Zac

Jag hävdar fortfarande att många äldre med kognitiva nedsättningar kanske inte orsakar olyckor själva men är en bidragande orsak till många olyckor genom sitt sätt att köra. Detta syns inte i statistik eller siffror.

AndersE; jag tar hela ditt mejl som ett personangrepp. Dessutom ljuger du i det. Du påstår att jag opreciserat anklagar dig. Så är inte fallet. Det står klart och tydligt vilket inlägg det handlar om. Det första du skriver till mig. Borde inte vara så svårt för dig, författaren, att leta upp det. Sen att du skiter i att leta upp det, det är inte mitt problem.

Sen skriver du att jag får med andra i min kampanj?
Du sköter din kampanj helt underbart själv. Det är DU som gör andra arga, inte jag. Och detta tror jag du är helt på det klara med, annat kan man inte vara. Så detta ser jag snarare som ett tramsigt försök till att få bort mig från sajten, eftersom DU inte klarar av mig. Detta visar DU om och om igen.

Nej, se till att sköta dig själv innan du hackar på andra som gör precis det DU gör.

Sen kan man ju undra varför du skickar melj om mig till moderatorerna, då det är så tydligt att jag inte är ensam om att skriva här. Kan ju inte ha att göra med vad du tycker om mig och mina åsikter. För dem berättar du ju så gärna om.

Nej, skärpning.

#79 Tack. Rent känslomässigt tycker jag att en läkarundersökning för alla över 75 - med inriktning på förmåga att köra bil - låter vettigt.

I den undersökning som finns bakom min sista länk i #9 finns också en tabell som visar att det är just kring 75 som demenssjukdomarna börjar öka. Och det verkar vara så att demens är ett större problem för trafiksäkerheten än försvagad syn och hörsel t.ex.

I undersökningen redovisas två metoder:

• I Sverige har läkare skyldighet att anmäla om patienter är olämpliga att köra bil. Det verkar ju bra eftersom det omfattar alla bilförare. Frågan är väl hur väl det efterlevs?
• I Finland går körkortet ut då man fyller 70. Det ska sedan förnyas med hälsoundersökning. Ny vart femte år. Det finska systemet är mycket dyrt och reurskrävande. Danmark har ett liknande system.

Det finns undersökningar som visar att fler äldre människor dör när de mister sitt körkort. Det är nämligen farligare att gå eller cykla än att köra bil. En faktor tio mellan att gå och köra bil. Man får också problem med social isolering t.ex.

Att fler människor dör när de mister sitt körkort säger du beror på att det är farligare att gå eller cykla. Har man mist sitt körkort så finns det en anledning och då är man säkerligen varken en bra cyklist eller fotgängare heller. Det är klart att man är farlig i trafiken då, om man har ett nedsatt omdöme eller en annan nedsatt funktion. Det är ju ganska självklart.

Social isolering kan vara en följd men berättigar ändå säkerheten i trafiken.

Allt tjafs, fingerpekande och ordmärkande (oavsätt vem det kommer från) gör verkligen trådarna outhärdliga och ointressanta även om ämnet är intressant.

Det är som i valtider då politikerna är på varandra för att vinna röster. Kanske kan man inte förvänta sig mer på ett politikforum… 

Vem orkar sitta och läsa alla trådar som folk tjaffsar i för att kanske hitta något relevant för ämnet tråden handlar om? Inte jag iaf.

Nu måste jag be er alla att återgå till ämnet. Det är många här inne som har skrivit saker som inte är ett dugg trevliga. Allt ifrån klara personliga påhopp till halvtaskiga störiga komentarer. Jag vill således be er ALLA att tänka innan ni skriver. Och att läsa igenom det ni skrivit en extra gång innan ni publicerar det.
Försök inte tänka efter hur ni ska kunna bädda in elakheter utan att bryta mot skrivreglerna. Utan tänk på hur ni ska skriva för att tillföra något till debatten om ämnet.

Mvh ÅsaF

#85. Och ändå är du här och skriver och absolut ingenting om det som tråden handlar om……egentligen . Jag har sett dig göra detsamma, så vi är nog lika goda kålsupare allihop.

Rapporten från Lunds tekniska högskola innehåller mycket intressant läsning. T.ex. detta:

"Det finns farliga förare i alla åldersgrupper. Att förbjuda åldersgruppen äldre att köra bil för att komma åt den mindre andelen trafikfarliga äldreförare är inte en bra lösning. I den äldre förargruppen är förekomsten av clemenssjukdom ett stort problem. Därför är det intressant att följa utvecklingen av det danska systemet med att även demenstesta de äldre bilförarna. Vanliga obligatoriska hälsokontroller uppvisar ingen framgång med att sålla bort olämpliga äldre bilförare, men om utfallet i Danmark är positivt finns det anledning att införa ett liknande system i Sverige."

I Danmark förnyas körkortet vid bestämda åldrar - 70, 74, 76, 78 och 80 och därefter varje år. Det är läkarundersökning och eventuellt körprov. Sedan 2006 ingår pckså ett "mini-demens-test".

Källa: NTR-rapport

En annan dansk rapport tar upp ämnet och konstaterar bl.a. att ålder i sig inte är en faktor som påverkar olycksantalet. Det är åldersrelaterade sjukdomar som är problemet. Man ska alltså inte komma åt äldre bilister, utan de få som har sådana sjukdomar som påverkar körningen.

Källa: Körkortsförnyelse i 70-årsåldern

Och vad hände med sosse-motionen som blombuketten länkade till? Den föreslog införande av krav på läkarundersökning av äldre bilförare. Motionen är visserligen luddig och anger mer osäkerhet än tydliga åtgärder, men den bör ju ha behandlats? (Inlämnad oktober 2007.)

#84 jag tolkade det inte så. Som jag förstod det är det generellt farligare att gå eller cykla än det är att köra bil. Om man alltså inför en generell åldersgräns och förflyttar en stor grupp människor från bilar till att gå och cykla så lär man få ökade dödstal i trafiken.

"Att få körkortet inciraget kan innebära en social isolering för den enskilde. Det är viktigt för den äldres hälsa och välbefinnande att röra sig utomhus. En begränsad rörlighet och minskad aktivitetsnivå i samhället innebär i sig en hälsorisk (Vägverket, 1998). Om stora grupper äldre tvingas sluta köra bil höjs olycksrisken, då äldre förare istället förflyttar sig som fotgängare eller cyklister. Eftersom det är farligare att gå och cykla per kilometer innebär det en ökning av antalet allvarliga olyckor och dödsfall för äldre (Englund m.fl., 1998). Risken att dödas som gående i trafiken är nämligen tio gånger större än risken att dödas som bilist och som cyklist är risken fyra gånger större (Vägverket, 1998). Äldre som är passiva och sjuka är således kostsamt för samhället. Mobilltetens roll i relation till bilkörning är en fråga som inte behandlats i större omfattning (Hakamies-B lomqvist m.fl., 2000).

Källa: Rapport Lunds tekniska högskola

som jag skrev i inlägg # 48

så tror jag fortfarande inte på undersökningar..

Utan erfarehet av hur en del gamla kör i trafiken räcker för mig.

Men visst är det bra att ungdomarna har körkort på prov en period. Vad tycker ni om det då?

#89 Det tycker jag är bra. Det där om ungdomarna alltså.

Tja, i samhället där jag bor så är det problem med mopedgäng. Varför inte dröja med körkort med typ 2år för varje gång man åker dit med trimmad moped? Då tror jag faktiskt att både en och två skulle dra sig för att trimma och busköra? Jag tycker själv det är motiverat eftersom man knappast visat sig mogen vanligt trafikvett. Själv hade jag knappast trimmat min moppe om jag visste att jag kunde vara en sorlig spillra som med busskort fick ta mig dit jag ville när kompisarna åkte bil… Dessutom skulle det ju faktiskt vara bra för miljön! ;o)

Jag tror det var Österrike där man såg en minskning med närmre 40% i olyckor för 18-20åringar efter det att man införde körkort på prov. Vettigt. Och för att anknyta till tråden i övrigt så anser jag nog att regelbundna läkarkontroller skulle vara krav på säg, 70+. Dessutom mer krav på läkare att anmäla farliga förare. Fungerar smittoskyddslagen så torde onekligen en "trafikskyddslag" inom vården också fungera?

//Zac

#91 Håller med dig till fullo i ditt sista stycke…

#91. Sista stycket…..ja precis, och det är det jag menar med exemplet "min synskadade mamma".

Håller också med i det sista stycket i #91

Det verkar vara dags att lätta upp stämningen här med en liten historia, appropå äldre personers bilkörning.

-En 85-årig norrman med fru var på bilsemester i Sverige. Han kör på E6:an mellan Göteborg och Kungsbacka när bilradion plötsligt bryter sändningen för ett trafikmeddelande:

-Vi vill varna alla bilister på E6:an mellan Göteborg och Kungsbacka att det är en bil som kör i fel fil, mot trafiken.

Norrmannen vänder sej mot sin hustru, skakar på huvudet och säger:

Det är ikke en, det är flere hundre!

Ha ha, tack för den Svenne. Ja, den behövde vi .

#95  HAHA, det är skönt att få skratta lite ibland!

Bara för sakens skull .

En man och hans fru är ut och kör med bilen och blir stoppad av en polis. Då uppkommer denna konversation:
Mannen: "Vad är problemet, konstapeln?"
Polisen: "Du körde i minst 75 på en 50-väg."
Mannen: "Nejnej, jag körde i 60."
Frun: "Åh, Harry. Du körde i 80." (Mannen blänger på sin fru.)
Polisen: "Du får också böter för ditt trasiga stoppljus."
Mannen: "Trasigt stoppljus? Det visste jag ingenting om!"
Frun: "Åh, Harry. Du har vetat om det i veckor." (Mannen blänger på sin fru.)
Polisen: "Jag kommer också ge er böter för att ni inte använder ert säkerhetsbälte."
Mannen: "Åh, jag tog precis av mig det då ni kom gående mot bilen."
Frun: "Åh, Harry. Du använder aldrig säkerhetsbälte."
Då vänder sig mannen mot sin fru och skriker: "Håll käften!"
Polisen vänder sig till frun och frågar: "Skriker din man alltid till dig på det viset?"
Frun svarar: "Nej, bara då han är full."

#95 och # 98.

Ja, då får väl jag också komma med ett bidrag.

Bilbälte!

Enligt Bosse Bildoktorn ska det nya bilbältet minska trafikolyckorna med upp till 45%.

#98 har hört en liknande ;)

Haha, det är skönt med lite roliga historier.

Jag ska bryta med att skicka en länk (visserligen från en kvällstidning) men det återknyter lite till hur "farligt" det är att cykla…

http://www.gt.se/nyheter/1.1052218/cyklisterna-struntar-i-trafikregler

Intressant läsning (även om det kom från en kvällstidning ). Jag vet inte hur många cyklister man fått stå på bromsen för. De kommer, som skjuten ur en kanon, och kör bara rätt över vägen. Tittar varken åt höger eller vänster. Dessutom så verkar de som cyklar tro att övergångsställen är något som är till för dem. De bara cyklar rätt över utan att stanna och utan att titta.

Lika kan det vara med gångtrafikanter som tror att ett övergångsställe innebär att man bara kliver rätt ut. Ibland går det fint att kliva rätt ut brevid övergångsstället också.

Fast det är nog inte de gamla som är värst där, de brukar ju ta det ganska lugnt. Det finns ju de som anser sig ha rätt att traska över en gata, med eller utan övergångsställe, med sin rollator och i sakta mak, självklart. Men de är i minoritet.

Absolut, här handlar det ju om människor i "arbetsför ålder" men det är bra att de tittar över hur människor som inte kör bil uppför sig i trafiken också.