jadu, det kan man fråga  sig.

jag förstår inte att man ens kan ifrågasätta en läkares bedömning av sjukpensionärer. själv så kommer jag att hamna i en åtgärd som f-kassan och arbetsförmedlingen har tillsammans. (kommer ej ihåg vad det heter) detta pga att min arbetsgivare ska säga upp mig. jag har varit sjukskriven till och från i 4år pga mina sjukdomar och har försökt att komma tillbaka i flera omgångar..

vem f*n vill anställa en sjukling som mig???

finns inte Samhall kvar längre? dom hade ju verksamhet i var o varannan ort, med massor av anställda som inte klarade/orkade ett vanligt jobb.

jag hittade infon själv :) = "drygt 100 enheter över hela landet och sysselsätter nära en tredjedel av Samhalls ca 24 000 anställda."

visst var deras verksamhet mycket större på det glada 80-talet?

Det finns många människor som faktiskt skulle kunna arbeta, trots att de är förtidspensionerade, beroende på varför man är sjukskriven/förtidspensionerad..

Jag känner t.ex. till ett företag där de hjälper tillbaka förtidspensionerade/sjukskrivna människor ut i arbetslivet igen eftersom de faktiskt KAN arbeta, men inte får den rätta hjälpen idag.. Nu menar jag ju inte att dessa människor kan få vilket arbete som helst, men det finns oftast arbeten för de människor som är förtidspensionerade..

Dessutom så är det idag inte stor skillnad på personer som lever på bidrag och de som arbetar.. Jag är 100% säker på att det finns många personer idag som lever på bidrag, men mycket väl skulle kunna arbeta!! Det är nog mer det att de inte orkar/vill/har hittat ett bra jobb..

Juu men samhall och förtidspensionering är sossarnas lösning.

Om Alliansen vinner så hur ser den privata lösningen ut, det är
frågan som förbryllar mig?
Förutom att man skall skaka fram jobb åt 10% av arbetsföra
befolkning + till några hundratusen till icke arbetsföra. Det blir
många jobb de. ;)

// kari

Men samtidigt så är det brist på arbetare inom vissa yrken.. ;) Det vill Alliansen ändra på genom att sätta de arbetslösa/förtispensionerade som kan arbeta i arbete.. Idag finns det ju som sagt personer som kan arbeta men inte gör det utan lever på bidrag.. ;)

Det finns ett stort hinder som gör att det är "jobbigt" för en arbetsgivare att anställa någon. Det är att denne kan bli tvungen till att betala hela eller delar av sjukfrånvaron samtidigt som samma arbetsgivare i många fall måste betala till en vikarie.

Dock så är jag riktar jag allramest misstro till den sk LAS. Denna lag har cementerat den svenska arbetsmarknaden genom att tiden man spenderat på ett jobb blir en löneförmån. Cementeringen slår allravärst emot svaga grupper som precis ska försöka ta sig in på arbetsmarknaden.

#6 Det gäller inte om arbetstagaren har en kronisksjukdom då finns det andra anställnings regler. Men få vet om det…om man nu är så sjuk att man inte kan jobba hur ska man hitta jobb åt dom. Det finns ju unga människor som har hjälp av en hemsamarit, hur ska man då kunna jobba om man inte kan ta hand om sig själv. Pröva på att vara riktigt sjuk ett halvår kom tillbaka och diskutera en, jag har prövat och kunnat ta mig tillbaka till livet. Men hade någon tvingat mig att jobba då hade jag aldrig kunnat komma tillbaka

#8 Är inte det ganska så subjektivt "Pröva på att vara riktigt sjuk ett halvår kom tillbaka och diskutera en…".

Personligen så har min ortoped och husläkare sagt att jag egenligen inte borde gå och jobba det senaste halvåret. Anledningarna till att jag inte stannat hemma är flera men bl.a. så har jag dels inte haft råd dels så skulle jag inte bli bättre av att stanna hemma. Man vänjer sig rätt så snabbt av morfin så hjärnan kan fungera i alla fall.

Skönt att morfinet fungerar, tänk vad pengar jag hade kunnat tjäna. Kom igen när du blir sjuk, för inte planerade jag att bli så dålig. Herre gud, jag var ju osårbar, jag menar vem tror att man vaknar en morgon och inte kan gå uppför en trappa, inte kan skriva sitt namn, inte kan ta emot pengar för mynt är för pilligt för ett par värkande händer, inte slå en kord i en bankomat, att gå en kort sträcka och fötterna värker som en sjumilamarsch, inte kunna krama sina barn för smärtan vid beröring är för stor. Man äter mer piller än vad man normalt äter mat, lönen går ner till ett minimum, från ett välbetalt topp jobb. Vi tar upp den här diskussionen  när du har känt på hur det är att vara sjuk. Jag är nästan frisk i dag men tänker aldrig glömma och kämpa för dom som mår dåligt. För som en klok man sa glömmer man sina rötter, då glömmer man sig själv.

man förstår inte detta om man bara tror att de som är sjuka är LATA!!   det är vad borgarna tycker!

jobba tills du stupar!! helst ska du ha råd med nån som kan göra skitjobbet i ditt eget hem för skitlön eftersom du är för sjuk för att orka att jobba plus ta hand om familjen

Ja, faktum är att jag tror att vi har blivit allt latare. För det är otroligt underligt att vi har bättre mediciner nu än någonsin, vi jobbar kortare än någonsin, vi har lättare uppgifter nu än någonsin.

Eller så har vi gjort ett genetiskt språng av aldrig liknande form. Kanske troligt har vi någon biolog som kan bekräfta detta? Jen vad tror du?

jag tror att det är för mycket krav på oss idag.

att det ska göras så mycket. det ska vara snyggt i hemmet, man ska ta hand om sin familj, datorer och internet tar upp en stor del av sin tid precis som tv,n gör när det finns 30 olika kanaler.detta är ju  stressfaktorer som tar bort annan tid och som ej fanns förr.

folk glömmer bort att umgås med familjen och att vila/sova. därav utbrändhet sänkt immunförsvar vilket bidrar till fler sjukdomar.

#12 ja, gnälligare och mer egocentriska…för vist har du ondas, för så ont som du har som måste äta morfin och ändå kan jobba kan ju ingen annan ha. Jag menar jag hade ju inte alls så ont som vad du har, vist jag åt morfin och ett mindre apotek till men eftersom jag inte jobbade så var jag lat, jag var så lat så jag inte ens kunde krama mina barn. Jag tror det är dom friska som har blivit gnälligare faktisk inte dom riktigt sjuka, för det gör ont och leva så lite ont får man stå ut med.

Lustigt du skriver att du inte har råd att sjukskriva dig ändå så beskyller du dom sjukskrivna att leva i lyx och alldeles frivilligt sjukskriva sig. Logik fiskmås säger jag.

#11 - Skrev: "man förstår inte detta om man bara tror att de som är sjuka är LATA!! det är vad borgarna tycker!"

Nej, Alliansen har aldrig påstått att de som inte arbetar är lata.. Nu finns det ju givetvis de som inte jobbar p.g.a. att de inte orkar, men det gäller ju inte alla!

Charlie har rätt när han säger "..faktum är att jag tror att vi har blivit allt latare". Det ÄR ett faktum, det kan ingen neka. Dagens människa ÄR latare än vad hon var förut..

Men nu säger jag inte, och inte Alliansen heller för den delen, att alla som inte jobbar är arbetslösa p.g.a. att de inte orkar att jobba. Det FINNS de som har denna anledningen, men det är ju flest människor som inte arbetar bl.a. p.g.a. att de är sjukskrivna..

Alliansen har aldrig påstått att alla arbetslösa är lata.. Utan Alliansen VET att det finns de som faktiskt kan arbeta, trots att de inte gör det..

Alliansen vill anställa de arbetslösa som KAN arbeta och på så sätt minska arbetslösheten.. De vill bl.a. anställa flera byggarbetare för att kunna bygga fler boenden.. På det sättet så får vi fler boenden OCH fler människor får arbete!!

#15 det vet jag också, man kan ju inte som vissa vara sjukskriven och samtidigt driva en större verksamhet, då är det försäkrings bedrägeri.

En fågel har viskar i mitt öra att en annan del av iFokus ska göra reklam för sig på ett sådant ställe i helgen Jag hoppas att det inte är sant, men vist förekommer det att folk fuskar. Men dom som är ärliga ska inte lida för det och dom som fuskar sak bestraffas och det hårt.

Jag skiter i politik men jag gillar inte att bli kallad lat när jag inte är det bara för att andra fuskar.

#16 stämmer det verkligen då är det ju hemskt. Sitter själv i sitsen som långtidssjukskriven och är nu inne på mitt 5:te år och det är värdelöst.

Det är just sådana som den du beskriver om som gör det surt för oss som verkligen är sjuka

#17   Jo, det skrevs så att på lördag ska det delas ut X på X från X.ifokus och jag vet att dom båda som driver verksamheten är sjukskrivna och det gör mig också ledsen för utan sjukersättning när man är riktigt sjuk då kan man lika gärna hänga sig. Jag anser att det är fuskarna som är dom som gör fel inte dom som blir riktigt sjuka men det är dom riktigt sjuka som får betala.

tyvärr kommer det nog alltid att förekomma fusk!! jag vet en i min kommun( fd bekant) som jobbar nästan heltid med sina 10 hästar, avlar korsningar härs och tvärs för att få fram "billigare" hästar som ska ge svarta pengar bredvid sin sjukersättning, och sen har hon 2 travare som hon tävlar väldigt ofta med

( Jag har även hört att hon har  annat svartarbete)

jag skulle inte säga så mycket om det var en liten verksamhet med hästarna, men ibland har hon upp till 16 hästar att ta hand om…. då tycker jag att hon är iallafall arbetsför 50%

såna som hon förstör för oss andra!!

Svarta hästar, bidragsfusk och ingen som reagerar till och med ett forum som detta kan detta ut reklam vid sådan verksamhet även om dom är medvetna om vad som sker. Samtidigt som ledningen för forumet smutskastar arbetslösa och sjukskrivna det kallar jag dubbelmoral

Vänta nu, för det första är jag inte i någon ledning för iFokus. Det är som att säga att snickaren för ditt hur ska bestämma hur du ska leva ditt liv. För det andra så är iFokus en gratistjänst, det är inte så att någon tjänar 1 enda öre på iFokus.

Vad jag kan utläsa i alla trådar här inne så förkommer det ingen kritik för de som är rättfärdigt sjukskrivna.

Lorita, tycker du att det skulle kännas bra ifall vi rapporterade till försäkringskassan hur ofta du är inloggad eller vad är det för övervakning av folks privatliv som du är ute efter?

#20 jag har inte varken sett eller läst att ledningen för forumet har smutskastat arbetslösa och sjukskrivna. Kan du ge exempel på var dom har gjort detta??

känns som om det luktar väldigt mycket avundsjuka här inne på folk som är självgående.

har själv stuteriverksamhet med 7 hästar och åker runt på utställningar, har även 4 st hundar och ja jag är 100% sjukskriven.

Ska kanske sätta mig ner och sälja alla djuren och sätta mig i soffan och tycka synd om mig själv eller??? hade inte jag haf mina djur så hade jag varit intagen på psyket (nej det är inget jag bara skriver för så hade det varit) djuren gör att jag kommer upp om morgnarna och rör på mig under dagen, sen att jag går med ständig värk är en helt annan sak, men jag mår bra psykiskt och det är A och O för mig.

Går hellre hela livet med rejäl värk än en enda dag i djup depression och ångest. Jag vet hur det äratt vara så långt nere då jag har besökt den delen också.

Bara för att man har att göra om dagen så innebär det inte att man är fullt arbetsför.

Jag kan mocka en box och sen går jag in och lägger mig i en timme och sen kan jag mocka nästa box osv osv det fungerar inte riktigt på det viset i arbetslivet.

Ursäkta ett härsket inlägg men jag blir så trött på alla fördommar och den svenska avundsjukan så jag kan spy.

#20 ja gör det du, för vad har dom med det att göra, jag var sjuk för 10 år sedan

#23 Jag är inte avundsjuk, jag lever det livet jag vill leva och har häst, hela tre stycken vilket är en för mycket. Får hoppas att en bra köpare dyker upp snart

jag gillar bara inte bidragsfuskare, dom förstör för alla som är riktigt sjuka och skapar ett hårt samhällsklimat som jag inte gillar. Jag gillar det inte, men jag är inte avundsjuk för är man avundsjuk då skulle man vilja göra samma sak och det vill jag inte.

#23   jag är inte heller avundsjuk alls!!  jag har mina 2 hästar (ena är dotterns) och är nöjd med dom

jag håller mer Lorita, att det är bidragsfuskarna man blir förbannad på. För de finns tyvärr  och de är dom som förstör för andra. dom som egentligen kan arbeta.

#25

Jag hade också en häst en gång. Gud vad jag älskade henne!

Frugan min var nästan svartsjuk! :)

Se hennes minnessida här, det är hon som står bakom granen. Ingen älg!
http://www.sverigesurfen.com/hastgaronne.htm

Vad vacker Garonne var, 21 år på ett halvblod var ett långt liv. Det är något vist med att ha häst, två är lagom för mig
Blir du inte sugen på att skaffa en ny vän? Det finns ju inget mer avkopplande än just häst, synd att din fru inte är så hästfrälst.

#28

Tack Lorita! Jo, hon var så vacker och klok!

När jag fick avliva henne dog en del av mitt hjärta. Hon var den enda för mig… häst alltså!

Kommer aldrig att skaffa en ny häst. Däremot kommer jag att rida ut igen mot solnedgången på en "lånad" häst.

//CarlS

#26 jag såg inte ditt inlägg, förlåt det är skam att bidragsfuskarna kan förstöra för dom som behöver hjälpen. När jag var sjuk av min reumatism var jag inte sjukskriven för att jag var lat eller hade inkomst från annat håll. Jag var sjuk, mycket sjuk och hade inte kunnat ha ett stuteri vid sidan om. Jag tycker fortfarande det är fel att forumet gör reklam för fuskare även om man försöker dölja sig bakom olika värdar. Jag tycker det är fegt och ännu fegare att den som kan stänga av någon från alla sidor säger att den inte har något att säga till om på ifokus 

#29 hon påminde mig om mitt första halvblod, som min man brukar säga du, behöver en häst annars blir du sjuk igen, hästar är läkande. Hoppas att du ofta lånar hästar och rider mot solnedgången det är bra för hälsan

#30 "hon påminde mig om mitt första halvblod, som min man brukar säga du, behöver en häst annars blir du sjuk igen, hästar är läkande. Hoppas att du ofta lånar hästar och rider mot solnedgången det är bra för hälsan"

Ändå säger du att man fuskar om man har hästar när man är sjukskriven?
Man kanske inte lider av fysiska besvär, men av ex psykiska problem.
Då kanske hästarna är just som du säger, läkande. Hur kan du döma ut de som har ett stuterinamn och ett gäng hästar bara för att de råkar vara sjukskrivna? Hur vet du hur mkt hjälp med skötseln folk har av andra, eller om de alls utför ngt som helst arbete egentligen.
Jodå, det FINNS säkert massor av folk som sjukskriver sig hellre än arbetar. Men det finns också de som inte klarar av att arbeta. Utan att veta bakgrunden till den enskildes problem kanske man inte skall döma denne.
Jag håller med om att en person som är långtidssjukskriven för att den har ont i ryggen, inte borde kunna sköta mockning och sådant under sin sjukskrivning. Men utan att veta detaljerna om specifika fall, så kan jag inte ens döma ut dem.

Eftersom du verkar ha hakat upp dig på just de som driver stuterier: Om du haft ett stuteri, så hade du också vetat att det är i princip omöjligt att tjäna pengar på en sådan verksamhet. För min egen del krävs det privat inkomst för att kunna försörja en sådan hobby - den går definitivt inte runt utan att jag betalar av mina egna pengar också. Det man ev får då man säljer en häst är bara en mindre hjälp på vägen. Eventuellt storhästfolk tjänar pengar, på högt meriterade tävlingshästar. Men det kostar, som du mer än väl vet, en hel del att ta hästen hela vägen till försäljning.

Jag tycker hästar är bra för hälsan.

Förlåt att jag skrev stuteri, det finns folk som ger svarta hästlektioner också och är sjukskrivna, folk som köper sprit till i tysklans och säljer svart och är sjukskrivna, folk som kör lastbil svart och är sjukskrivna mm. Just i dag delar vad jag hörde ett iFokus ut presenter på ett ställe med båda ägarna sjukskrivna och det var därför jag valde ordet stuteri. Den dag jag hör att iFokus ber någon komma till xx garage och köpa importerad svart sprit så kommer jag att skrika om det.

Att vid sidan om bedriva en verksamhet är fel när man är sjukskriven, jag har aldrig trackat ner på någons hobby häst, jag vet vad en häst gör för att man ska må bra.

Jag har ett dräktigt diplomsto och ska visa en hingst i februari och jag vet att jag aldrig kommer att gå plus på dessa hästar och det är heller inte mitt mål.

#32 Men, det är skillnad på att vara förtidspensionerad/sjukskriven och driva en rörelse eller att ha en hobby. Att ha ett stuteri betyder inte nödvändigtvis att driva en verksamhet.
Och man kan ju ha haft det som större verksamhet innan man blev sjuk, då kanske det minskas ner och man inte vill sälja av alla hästar - då de ju som du skriver är bra för ens mentala hälsa.

Och, de som idag delar ut presenter eller vad du nu skrev om. Hur vet du hur deras situation ser ut i detalj? Vet du vad de får och inte får göra inom ramarna för sina sjukskrivningar/förtidspensioner?
Dessutom, att dela ut presenter kan väl inte räknas som att utföra ett arbete? Dels får de inga pengar för det, dels får de ju träffa folk hur mkt de vill. Sen om F-kassan anser att man inte får sitta ens på ett forum som sjukskriven är en annan sak. Men jag vet heller inte vad dessa personer är sjukskrivna för.

Jag säger inte att man skall sitta på rumpan och få bidragen när man ÄR arbetsför. Men det är knappast en enkel sak att bedöma utan alla fakta.

Är man arbetsför SKA man arbeta, det håller jag med om till fullo. Och bidragsfusket SKA man absolut försöka minska/komma åt - helst utrota. Att dela ut presenter är inte för mig ngt som automatiskt påvisar att en person är arbetsför.

Min poäng är att jag inte gillar smutskastning av personer, vare sig direkt eller indirekt. Inte här eller ngn annanstans. Särskilt inte då man inte riktigt vet vad man pratar om.
Jag ogillar också att man så lätt dömer de som är sjukskrivna, även om jag kan förstå varför man lätt gör så.
Men det måste gå att kolla upp, så att man kommer åt dem som sitter och drar in sjukpenning samtidigt som de är fullt arbetsföra. På ett schysst sätt, för som det är nu så är det häxjakt på sjukskrivna…
Men visst är det som flera skrivit ovan, att vi är latare och dessutom giriga. Att få sjukpenning samtidigt som man jobbar svart är säkert lockande för många. Att vara sjukskriven och sitta hemma o glo på TV är säkert jättetrevligt, ett par år.
Dem behöver man komma åt - absolut. Men de som ÄR sjuka och kanske har djur eller är engagerade på ex ett forum - de är nödvändigtvis inte fuskare!

Jag har en bekant som driver en kennel (ca 30 hundar) hon är sjukskriven vad jag inte kan förstå det är hur hon skulle kunna sköta ett jobb om hon fick ett även om hon var frisk. Varje hund hon säljer är därmed subventionerad av staten och dumpar priset på "vita" hundar då hindra försäkringskassan dom som vill förda upp hundar utan stadsbidrag att få lönsamhet. Det bildas ett system utanför systemet, sen få dom som är sjuka på sig att dom är lata eller jobbar svart och pressas onödigt hårt. Fusk slår mot dom som är ärliga, dom som vill göra rätt för sig.