Tyckte först det var kul, men med lite eftertanke - riktigt dåligt av Ohly.

Tja tryck ner packet i skorna med ett långfinger, det är väl så kommunisterna gör på Cuba etc.

Tror ni verkligen han menade att "peka finger"? Kan lugnt säga att jag gör så ibland utan någon baktanke. Ibland när jag sitter och pratar så kan jag göra så som han gör där. T o m när jag ska visa att jag vill ha en sak av något händer det att jag visar det med långfingret, vilket ju har misstolkats emellanåt.  

Ja, jag vet ju inte vad han tänkte på, fast det gör ju ingen annan heller……egentligen. Det är alltså inget försvar av Ohly, bara en reflektion.

#3 Jo, det kan  ju vara ett misstag…

Där visar de sin rätta sida NÄR de tror ingen ser på…..

Som sagt det som göms i snö kommer fram i tö.

#4 Eller inte…

#6. Just precis……det kan vara ett misstag, eller inte….alltså kan vi inte utgå från att det inte var ett misstag.

Vad ar det som han visar pa da? Pekar han pa en lampa i taket?

Han surnar ju till över Marie Söderqvists kommentar och kan inte behärska sig. Inte så snyggt.

#8. Jo, jag skrev just det att jag inte försvarade honom, undrade bara om det kunde ha tolkats fel. Men om du vet att han pekar finger så är det ju så och då är det illa. Även om man riktigt surnar till, som Ida skriver, så bör man nog hålla fingret i styr, även om det kan vara nog så svårt ibland.

#10 Han säger ju att han gärna skulle vilja kommentera det hon säger och det hade ju kanske räckt. Man kan förstå att folk blir provocerade och han hade säkert hållt sig i skinnet om han visste att man filmade med kamerorna som står bakom.

#11. Nu blir jag nästan full i skratt, trots eländet. Tänk bara på hans min när han senare fick klart för sig att det blev filmat. Han måste ju nästan ha "bitit fingret" av sig .

Hysteriskt roligt! Jag har mycket svårt att se någon annnan göra på det viset.

Han är verkligen arketypen för en riktig svensk hederlig gammelkommunist, uppträder han bara berusad också så har han onekligen uppfyllt alla mina fördomar om dem! ;o)

//Zac

vaddå, det är ju klippt! .

fingret kommer fram hackigt ett par ggr. Och han vill kommentera. Och istället för att räcka upp handen så kom fingret.

men man ser sånt man VILL se.

#14 Vada ar det nya sattet att begara ordet? Ar det sa man lar sig i skolan nufortiden, nar det ar for jobbigt att racka upp handen kanske?

Alltså en undran bara. Tror ni på fullaste allvar att Ohly är den enda som gjort något sådant, eller betett sig illa? Eller att det skulle vara något typiskt för kommunister att peka finger?

Tillägg: Var nu ut och googlade i detta och det verkar ju vara en "stor" händelse detta. Jag skulle nog aldrig klara att vara en politiker som syns offentligt. Undrar om inte jag själv skulle kunna gjort samma sak med tanke på de vackra ord hon, Marie Söderqvist, kallar Ohly och tydligen byggt på under lång tid.

Läs bara vad Marie själv bl a säger om detta (saxat ur Expressen).

"Påstår sig vara feminist"

Då brast det för Lars Ohly. Trots att kamerorna rullade, och trots direktsändningen, kunde Lars Ohly inte motstå frestelsen - och gav Marie fingret. - Han påstår sig vara feminist, men här kan man verkligen prata om manliga härskartekniker när han stäcker upp fingret mot en tio år yngre kvinna i en mindre maktposition, säger Marie Söderqvist Tralau och menar att han borde gå i skola hos Gudrun Schyman.

Min reflexion: Vad 17 har feminism med detta att göra? Ska en man inte kunna visa fingret till en 10 år yngre kvinna? Visar man "manliga härskartekniker" då? Frågan som jag ställer då är ju självklart…..går det bra, för en man, att peka finger åt en 10 år äldre kvinna? Eller en i samma ålder som mannen själv? Eller går det bra för en kvinna att visa fingret åt en man? Får endast en man i samma position som någon annan peka finger? Får en man peka finger till en kvinna som är i högre maktposition än honom själv? M a o, är det inte lika fult att visa fingret till vem det än vara månde?

Att blanda in feminism i detta tycker ju jag är att gå en aning till överdrift. Det är väl i själva verket så enkelt att Ohly blir sur och inte kan hålla sig, vilket i o f s är korkat men inte har ett dugg med härskartekniker mot kvinnor att göra.

Tillägg 2: Har tagit bort ett helt stycke eftersom det, då jag googlade, visade sig ha inträffat och då blev det stycket inte relevant.

Jag vet inte. jag vet att i alla fall jag har blivit uppfostrad att man inte gor sa. Likadant har jag uppfostrat mina barn till att inte gora sa. 

For mig ar det som att spotta nagon i ansiktet. Jag skulle sannerligen forlora all respekt for Reinfeldt ifall han betedde sig pa liknande satt.

Jag tycker att det ar fullstandigt analogt med hur kommunister ser pa oliktankande av alla sorter. Det ar sorgligt att man slapper fram gesaller for denna fruktansvarda ideologi i TV bara.

Sahar sager i alla fall Ohly om "forfalskningen":

- Jag fick en tillfällig blackout, jag ber Marie om ursäkt, säger han

klippet är upprepat, det ser man ju tydligt.

jag tror inte att det var meningen att peka just långfingret faktiskt.

detta är youtube…

Sa du menar att Ohly ber om ursakt for nagot han inte har gjort?

Och sager saker som:

-Hon ska inte behöva utsättas för sånt, oavsett vilka fundamentala dumheter hon vräker ur sig.

#17. Då tycker jag att du bör läsa det tillägg jag har gjort i #16. För jag har också blivit uppfostrad att man inte gör så. Tydligen, enligt Maria Söderqvist, så är det har en feministisk grej och man pekar tydligen inte finger åt en kvinna.

Fast vad gäller själva ideologin så är den inte alls fruktansvärd. Att jämföra den kommunistiska ideologin med vänsterdiktaturer är, enligt mig, så otroligt fel. Det är som att man skulle jämföra moderater med högerdiktaturerg (som inte alls är liberala).

Så här säger Ohly själv (saxat ur Expressen)

"Höger om Djingis Khan"

Expressen.se talade med Lars Ohly under måndagskvällen. - Jag fick en tillfällig blackout, jag ber Marie om ursäkt, säger han. Hon kallar dig en "brutal kommunistsälle". Kommentar? - Även i studion hävde hon ur sig förolämpningar, men jag ska ändå inte reagera på det sättet. Ni har varit så glada åt valresultatet, visar det här vad du känner innerst inne? - Nej, det har inget med det att göra. Hur mycket hade du sovit innan? - Två timmar. Det är ingen ursäkt, men jag var väldigt trött. Visste du vem Söderqvist var innan? - Jag har läst hennes krönikor. Min beskrivning av hennes uppfattning är att hon ligger något till höger om Djingis Khan. Hon är en extrem och oseriös moralfundamentalist. Så skulle jag bemött henne i tv också, inte genom att inte peka finger, det är bara barnsligt. När gav du någon fingret senast? - Det måste varit väldigt länge sedan. Kanske när jag var yngre men det är inget jag kommer ihåg.

Nu tycker jag att du ar ute pa en hal flack av is. Lars Ohly har ju sjalv sagt att han ar kommunist att han sympatiserar och stodjer t.ex. Fidel Castro.

Den kommunistiska ideologin baseras pa att reducera individen till ett redskap. Liberalismen ar att satta individen framst. Moderater ar socialliberaler och befinner sig numera till vanster om vad Socialdemokraterna var for ett par decenium sedan.

Men men, det finns inga exempel av kommuniskt reagerande da det resulterat i en demokrati. Daremot finns det inbyggt i den liberala ideologin att den ska vara demokratiskt. Det som du ar ute och svavar efter ar miltara diktaturer eller monarier som ar mer beslaktade med ett kommunisktiskt alternativ an ett liberalistiskt.

#21. Ja och varför skulle jag vara ute på en "hal fläck av is" för det?

Tror inte jag skrev att jag anser Ohly vara den bästa representanten för just den ideologin. Eller vad säger du?

Jag har sedan länge förstått att du inte gillar den ideologin och det är ju ok. Jag gillar den och har läst mycket om den. Kan man inte skilja på en diktatur och en ideologi så vet jag inte vad jag ska säga. Bara att för mig så är ideologin bra. Ingen annan behöver tycka det, men jag gör det.

Jag tog nu Stalin som exempel och du föredrar Castro. För mig är det en milsvid skillnad mellan de två herrarna.

Socialism är steget efter socialliberalism så då borde ju moderater och socialister samarbeta istället. Ur socialism kom kommunism och då är de tre partierna väldigt nära varandra. Annars trodde jag att moderaterna, f d Högerpartiet, kom från konstervatism från början.

Vi ser olika på saken, bara att konstatera.

#16 Jag tror att han hade pekat finger till vem som helst. Han verkar uttryckligen hata alla andra åsikter än de som stämmer överens med hans egna och jag kan tänka mig att han blev provocerad som aldrig förr av Marie.

Jag gillar ju Marie, hon är något av min idol faktiskt. Speciellt nu, det här är ju fruktansvärt roligt. :)

#23. Nu tror jag inte man ska beskriva mannen som en som brukar peka finger åt alla som tycker olika, bara för att han gjort det (offentligt) en gång.

Fast jag tycker Maries uttalande om att visa finger mot en 10 år yngre kvinna, lägre maktposition osv är konstigt. Jag förstår inte alls jämförelsen med feminism. För mig låter det som om det är ok för en kvinna att peka finger mot en man för det har inget med härskartekniker att göra, men om en man pekar finger mot en kvinna så har det med just det att göra .

#24 Jag förstår ju att du hellre vill diskutera Maries uttalande än Ohlys uppträdande…

#25. Nu Anders tycker jag att du ska ta och berätta för mig…….för du tycks ju veta bättre än jag själv…….varför jag hellre vill diskutera Maries uttalande än Ohlys?

Måste säga att det är en mycket provocerande kommentar från dig.

Två inlägg har jag gjort ovan gällande deras uttalanden. I det ena har jag Maries och i det andra Ohlys. Jag kan alldeles för lite om damen ifråga för att uttala mig om henne. Det jag reagerade på tog jag upp och ställer en del frågor som kom in i mitt huvud när jag läste uttalandet, för (som jag också skrivit) jag förstår inte hur hon menar.

Du kanske förstår det och då kanske det är bättre att du förklarar det istället för att komma med en sån korkad kommentar om mig.

Ohly har jag skrivit om i flera kommentarer och har också påpekat, redan i första inlägget (för säkerhets skull) att jag inte försvarar honom. Dessutom tog jag bort ett helt stycke, efter att jag googlat och sett att Ohly faktiskt gjort detta. Det jag skrev i detta stycke blev då inte relevant.

Ska jag vara lika dan som du så kan ju jag säga så här……jag förstår att du hellre kastar dynga på Ohly än på Marie då du har kommunistskräck. En lika korkad kommentar alltså.

Faktum är förstår du, att jag skrivit samma sak även om det gällt Reinfeldt och jag är inte moderat. För om han skulle begå ett misstag eller göra något överilat som Ohly här gjorde, så skulle jag aldrig någonsin använda det som ett faktum att han är sån. Där ligger skillnaden. För mig har inte det med partitillhörighet att göra, utan hur man kan fungera som människa.

Om Marie nu varit kommunist eller vad som helst så hade jag ställt samma frågor och undrat över samma saker. Jag struntar fullkomligt i hennes partitillhörighet, jag förstår inte vad feminism har med detta att göra. Är det någon som förstår det så förklara det för mig istället för att sätta mig i ett slags kommunistfack………..för det är väl det du gör Anders? Fast du egentligen inte vet ett dugg om den saken.

Vet du, jag kan lika gärna vara folkpartist, fast jag inte gillar att de ingår i Alliansen p g a att jag inte gillar de andra- eller ett av de andra partierna……..tänk på det ett tag.

#26 Jag noterade bara att du i #24 åter verkade försöka få debatten att handla om något annat än Ohly, fast du redan fått det sagt…

Det ar liten eller ingen skillnad pa Hitler, Stalin, Lenin, Pot, Ill, Castro, Pinochet, Mao. Deras huvudsaktliga aktivitet ar fortryck genom vald och hot.

Och har ar en man som i offentligt sagt att han beundrar Castro. Vad ar det han beundrar, hur man kastar tidningsjournlister i fangelset? Som pekar finger at en journalist…

Ang. Moderaterna, de hade en gang i tiden en liberteriansk ide, denna ar nu tyvarr borta till forman for stor offentlig finansiering.

#16 "Manlig härskarteknik" - nu fick jag dagens andra asgarv! Tack! ;o)

//Zac

#27. "Jag förstår ju att du hellre vill diskutera Maries uttalande än Ohlys uppträdande…" Taget från #25.

Kallar du den kommentaren för att du "bara noterar"? Jag tycker mer det ser ut som om du påstår det. Du säger att du t o m förstår att jag hellre diskuterar Maries uttalande än Ohlys uppförande. Då undrar jag hur du kan förstå det? Skulle vara intressant att veta, eftersom jag inte förstår det själv och det ändå är mig det gäller.

Ska förklara för dig. Jag ser i Idas inlägg att hon verkar veta en hel del om Marie och därför skriver jag om just det som jag undrar över. Tänkte då att kanske Ida kunde förklara hur feminism kom in i bilden och om det finns någon skillnad i vem man pekar finger åt, vilket uttalandet faktiskt säger? Är det något jag missar och inte hänger med riktigt?

 Tänk Anders, så enkelt var det och du fick det till att jag "hellre diskuterar Maries uttalande än Ohlys uppförande" p g a att jag försöker "få debatten att handla om någonting annat än Ohly". Jösses.

Varför skulle jag få debatten att handla om något annat än Ohly? Du får gärna förklara den tanken för mig för den förstår jag inte heller.

#28. Jaha, och det förklarar alltså varför jag skulle vara ute på hal is?

Fast vad gäller Castro har jag en liten annan vinkel att se på honom än vad du har. Kanske beror på att jag har en hyfsad kunskap om Cubas dåvarande och nuvarande situation.

#29. Tack. Du förstår tydligen vad jag finner märkligt i det uttalandet Marie gjorde och varför jag undrar vad feminism har med det hela att göra. Skönt.

#30 Jag har ingen lust att diskutera det här mer. Ber om ursäkt för att jag gjorde dig upprörd.

#31. Bra, då lägger vi ned just den biten av diskussionen.

ok, då VAR det så alltså att han pekade finger..

#33 Jo

Gjorde en snabb saxning fran Wikipedia:

"Castro's human rights record remains controversial. Thousands of political opponents to his regime were killed, primarily during the first decade of his leadership.[154][155] Persons found to be "counterrevolutionaries", "fascists", or "CIA operatives" were imprisoned in poor conditions without trial.[156][157]. Military Units to Aid Production, or UMAPs, werelabor camps established in 1965 to confine "social deviants" (including homosexuals and Jehovah's Witnesses), with the goal of working "counter-revolutionary" influences out of certain segments of the population.[158] The camps were closed in 1967.[159]

Castro acknowledged that Cuba holds political prisoners, but argued that Cuba is justified because these prisoners are not jailed for their political beliefs, but have been convicted of "counter-revolutionary" crimes, including bombings. Castro has often portrayed opposition to the Cuban government as illegitimate, and has alleged that most such opposition is the result of an ongoing cooperation between Cuban exiles and the CIA.[160]"

.. han verkar ju vara en schysst kille.

#35. Har du fastnat i Castro? Du vet väl att t o m jag kan skriva i Wikipedia och på så sätt få fram min synvinkel? Glöm heller inte att jag kan plocka fram hur många Castropositiva länkar som helst, liksom du kan plocka fram negativa. Fast det spelar ingen roll, för som jag skrev, min kunskap om Cubas dåvarande och nuvarande situation är rätt god och jag utgår från den.

Kom också ihåg att jag inte endast ser på Castro ur en enda vinkel eller på vad han gjort för eller emot landet. Det går nämligen inte att göra så, för då blir historien förvanskad,

#36

Castro har säkerligen gjort goda saker. Men inget av det kan rimligtvis återgälda de politiska morden.

#23. Nu tror jag inte man ska beskriva mannen som en som brukar peka finger åt alla som tycker olika, bara för att han gjort det (offentligt) en gång.

Det har jag inte heller påstått. Vad jag menade var att han säkerligen hade gjort det åt vem som helst som provocerat honom på det viset, inte nödvändigtvis för att hon är kvinna.

#39. Åh, då har jag förstått fel. Ber om ursäkt .