Länken funkar inte.

#1 Om du kopierar en del av texten och googlar så kommer den upp.

Sorry. Fungerar denna?

Före eller efter skatt?
19 tusen är ej mycket på 4 barn och en mamma.
Tänk före innan ni skriver ngt!

Hyra mat för 5 st vad går det loss på i månaden?
Inte under 12 tusen säkert.
Sen skall hon ha kläder till 4 barn, till sig själv.
Blir ej mycket över till nöjen.
Om hon har en bil vad kostar den i månaden.

Bidrag är bidrag, det betaler man inte skatt på.

Herregud, hur många som jobbar har 19.000 efter skatt? Bil får du väl inte ha om du går på sos?

Det slutar ju inte där…" Dessutom får hon, baserat på behov, hjälp med kostnader för vård och medicin, hushållsel, tandvård, förnyelse av husgeråd och utrustning i hemmet och "andra godtagbara behov"."

Förnyelse av husgeråd? Vad är det? Nya möbler? Det får vi andra spara till. Tandvård?

Tja, barnbidrag anses inte vara ett bidrag utan något som alla har rätt till. T o m kungen fick barnbidrag, samma summa, för sina barn. Det är inte inkomstbeprövat utan alla i samhället får exakt samma summa per barn. Har man sen fler barn får man också flerbarnstillägg, vilket är lika för alla oavsett inkomst.

Socialbidrag har ett minimum. Det innebär att man bara får x-antal kronor i bidrag, efter att allt annat räknas på. För några år sedan låg det beloppet på, för ensamstående utan barn, ca 3200kr/mån, med lite variation från kommun till kommun, som man alltså skulle klara sig på, efter att hyran var betald. Hade man inkomst från annat håll överstigande detta belopp fick man inget bidrag. I annat fall så fick man bidrag upp till den summan. I det beloppet ingår allting såsom läkar- och tandläkarvård, mediciner och allt annat. Om jag inte missminner mig så var tandläkarvården räknat på 12 kr/månad. Hej och hå. F ö så är ju tandläkarvård och ofta läkarvård, gratis för barn.

Om inte detta har förändrats drastiskt på senare år, via Alliansen då, så stämmer inte tidningens uppgifter fullt ut och jag undrar vad de vill komma med detta.

TILL ALLA!!  PROVA LEVA PÅ EXISTENSMINIMUM, VET JA!! 

Ta och kolla hur mkt pengar som anses vara "existensminimum" för just dig och din familj och lev efter det i tex 3 månader och se "hur mkt roligt man kan hitta på" för de slantarna som anses vara existensminimum!!

(nä, man kan inte göra det i tanken, man måste prova på i verkligheten för att veta hur det ÄR).

Det är f-n ingen dans på rosor att leva på bidrag och många bidragstagare lever på existensminimum!

För många år sen levde jag på existensminimum pga av att jag blev mamma vid 17 års ålder, då utan jobb, utan utbildning, ingen hjälp av föräldrar varken med pengar eller annat. 

Tog jobb på fabrik med accord….fy farao säger jag bara……Ensamstående, utsatt, blev sjuk av jobbet ovanpå allt elände, barnet hyperaktivt, pappan helt overksam…..tack ska'ru ha!

På vardagen hade jag inte råd med barnpassning för mitt överaktiva barn så jag kunde få lite andrum och återhämtning, vilket i längden oxå gjorde att jag blev ännu mer isolerad och ännu mera sjuk både psykiskt och fysiskt.

Bilen var jag tvungen att behålla (annars kunde jag inte ta mig till jobbet). Den hade lägsta tänkbara försäkring (tack gode gud för att jag sluppit olyckor och poliskontroller). Nya däck var bara och glömma. Jag körde på nätet till slut….

Köpa bröd var en otänkbarhet. Jag bakade ALLT själv. Vad det gäller kött kunde jag bara köpa det allra, allra billigaste dvs falukorv och fläskfärs. Grönsaker eller frukt kändes för dyrt så det snålade jag med.

Sydde kläder till barnet själv med lånad symaskin, köpa kläder till sig själv var bara att glömma…..la..la…la…..

TESTA NI att leva så i 3 månader eller ett ett halvår, utan hjälp från andra eller fuska med pengarna och kom sen och berätta hur det var. Det kan bli en mkt intressant och lärorik erfarenhet. Man får ju hoppas att ni inte får tandvärk på er prövotid…..

Visst kan man tycka att det lämnas ut jättesummor i bidrag. Det ÄR mkt pengar, men allvarligt talat…..det finns nog inte många som VILL leva i så dålig standard e g e n t l i g e n.

JAG TROR PÅ MÄNNISKAN!!! och jag tror på att människor VILL vara självständiga och oberoende av alla slags bidrag, men det är tyvärr en praktisk omöjlighet för vissa.

Var glad att vi har en "överlevnadsstandard" här i Sverige. Eller finns det någon här som vill ha hungriga barn på sin bakgård rotandes i soporna efter mat?  Värdighet eller??

Detta är vardag för många människor i världen!!

Mvh Crowone

Jag vet inte riktigt vad du vill ha sagt Crowone, att det var synd om dig som blev mamma vid 17 års ålder?

Anser du att 19.500 är existensminimum? Ska man kunna bli försörd av skattebetalarna i resten av livet på det sättet?

Jag har själv levt på dågig a-kassa + sos i några år, så jag vet mycket väl hur det är. Jag har också kompisar som är ensamstående med barn som har mycket mycket mindre i lön än vad denna kvinna får i bidrag.

Ska det inte löna sig att jobba?

Till #Halvdansken…

…..nu var det ju inte frågan om att spela martyr här……

*missförstådd o besviken på nervärderingen av ens erfarenheter*

Jag ville bara visa fram hur det KAN vara att leva i existensminimum med barn. 19500 kanske ÄR existensminimum för denna familjen? Jag tycker inte det är någon fete-lön vi snackar om för en 4 barnsfamilj….allvarligt talat!

Man lever inte så gott på bidrag som många verkar tro och förmodligen gäller existensminimum för många av dessa somaliska kvinnor det stod om i artikeln.

(Jag tänker I N T E gå in på huruvida man ska tillåta invandring från detta land till Sverige eller inte, pga av kulturella skillnader….).

Det jag ville få fram var att jag tror på människors vilja att INTE leva i beroende av samhället och bidrag.

Det kanske inte gäller i allmänhet i just denna gruppen i artikeln, men över lag i Sverige, menar jag.

Sökte inte dina kvinnliga väninnor stöd då? Om de gjort det kanske de också fått hjälp?

Och om de sökt och inte fått hjälp…..då fanns det förmodligen en anledning till det ur ekonomisk synpunkt.

Och vem har bestämt att de lever på bidrag resten av livet???

Jag vet bara en i nuläget…..

Mvh Crowone

"tycker inte det är någon fete-lön vi snackar om för en 4 barnsfamilj….allvarligt talat!"

Det är ingen lön, det är bidrag!!

"(Jag tänker I N T E gå in på huruvida man ska tillåta invandring från detta land till Sverige eller inte, pga av kulturella skillnader….)."

Nej, absolut inte, det är inte det jag ville diskutera. Bara rimligheten i belopp jämfört med "vanliga jobbare".

"Det jag ville få fram var att jag tror på människors vilja att INTE leva i beroende av samhället och bidrag."

Hmmm…ja, det tror inte jag, med sådana summor pengar helt gratis. Och varför är tex somalierna en av de mest framgångsrika invandrarna i USA? Där ligger derar inkomst en bra bit över genomsnittslönen.

Passiviserar vi inte folk genom att bara ge dem allt, utan krav? Och är detta verkligen en hjälp?

# 10 I Sverige har vi ett existensminimum som man har rätt att söka om man inte kan försörja sig själv. Somalier eller inte, samma existensminimum gäller.

Anser du att vi inte ska ha ett existensminium? Ska folk som inte kan försörja sig själva hamna på gatan och tigga?

Sen att folk fuskar, som det skrivs i artikeln, är för jävligt. Men jag vet svenskar som gör samma sak, det är inget speciellt bundet till somalier.

Ok, jag förstår vad du skriver, men vill du ska göras då?

Du kanske tycker vi ska ha speciella krav för somalier, andra för irakier, andra för finländare, beroende på hur deras hemlandskultur ser ut???

Vad konkret tycker DU att man ska göra för att motverka dessa situationer???

Mvh Crowone

Detta har inget med somalier att göra.

Om 19.500 kr är existensminimum, plus "efter behov" pengar, så tycker jag att det ska ses över. Jag känner inte många som har så mycket pengar i fickan den 25:e varje månad.

jag säger alltså inte att det är de personer som mottar pengarna som gör "fel" eller fuskar eller nåt, utan att systemet som sådant kanske är fel. Man hade nog inte räknat med att folk skulle leva resten av livet på statens bekostnad utan att det var en tillfällig hjälp.

"Ska folk som inte kan försörja sig själva hamna på gatan och tigga?"

Kan eller vill? Ska det inte finnas både morot och piska?

Men jag vill gärna du ger mig ett konkret förslag på VAD man ska göra!!!

Ingen vill väl att skattebetalningarna ska gå till bidrag, men VAD vill du ska göras??

# 13 Jag skrev kan och inte vill. Alltså menar jag kan.

Självklart ska det vara en tillfällig lösning och därför finns det krav för att få försörjningsstöd.

"VAD vill du ska göras??"

Nää…inte såna svåra frågor… puha.. 

Ja, vad ska man?

Titta på andra länder. Som tex varför just somalier har stora problem i Sverige, men som sagt är väldigt framgångsrika i USA. Vad gör man där?

Sätta in stora insatser mot Kat, drogen som tuggas av speciellt somaliska män, och som passiviserar dem. (om vi nu pratar somalier, andra grupper har kanske andra problem).

Sätt ner beloppen, alternativt minska dem efterhand, som man gjort i Danmark (där jag bor) och som innebär att folk blir tvingade till att försörja sig själv.

Göra svenskundervisningen bättre. Man ska inte kunna gå där i flera år och inte komma nånstans.

Inrikta sig mer på kvinnorna, mer stöd (inte pengar - moraliskt) åt dem. Det visar sig nästan alltid att det fungerar bättre. Kolla tex de sk microlånen i Afrika, det är nätan bara kvinnor som tar dem, och det har hjälpt många familjer.

Se till att kommunerna anställer fler invandrare, de är usla på det, men gnäller på privata företag. Säg 10% av alla kommunalt anställda. 

Ta ordentligt tag i ungar som ser ut att komma in på den kriminella banan. Socialförvaltningarna idag är tandlösa mähä, oavsett om det är svenska eller invandrade barn som far illa.

Se över EBO lagen. Man ska inte kunna bo var man vill förrän efter man skaffat jobb / uppnått en viss utbildningsnivå så att man har rimliga chanser att skaffa ett. Det kan låta hårt, men det sprider det ekonomiska ansvaret över hela landet, och kan förhindra getto-bildning och ökad kriminalitet.

Sluta ser folk som hjälpsamma offer. Idiotförklara inte någon bara för att de komer från fattiga / besvärliga länder. JO, jag tycker att man gör det. Det är väldigt mycket "tycka synd om" i Sverige. Jag skulle inte vilja bli tyckt-synd-om.

Tydlig information om hur svenskar och svenska samhället fungerar. Jämställdhet, skatter, skolor, kultur, religion, demokrati, historia osv. Det betyder inte alls att alla ska äta kotletter, dricka snaps, ha julgran och kunna sjunga små grodorna, men det är viktigt att vet om man ska integreras och umgår och jobba med svenskar.

Mentor-ordning? I Danmark finns en frivillig mentor-organisation där man blir "tilldelad" en familj. Oftast börjar det med ett barn, men det slutar alltid med att hela familjen är inblandad. Man får hem den här ungen (nä, man tar emot barnet i sitt hem, heter det) och umgås en dag eller så, varannan helg eller vad det nu är. Så får de lära sig om Danmark. Sen blir som sagt ofta hela familjen inblandad, barnet är mest en isbrytare.

Hmmm. nu kommer jag inte på fler saker.

Vad tycker ni?

Ja, du kom ju med ganska bra grejer här ju.

I USA har de ju inte de sociala förmåner som vi har här, därmed har de massor av människor som lever helt utan socalt nät pga att de inte kan betala försäkringarna som krävs för behandlingar. I förlängningen också fler uteliggare, socialt utslagna människor. Vill vi ha det??  Inte jag i alla fall.

Drogen Kat naturligtvis ett stort problem men den drogen är inte viktigare att stoppa än alla andra lömska droger som finns där ute. Här skulle jag vilja ha hårdare kontroller och hårdare straff. Helst också att de som inte är svenskfödda fick en omedelbart utvisning ur landet, helt utan bedövning…. Dyrt för skattebetalarna med flygbiljetter men mindre dyrt än att ha alla problem som det medför vad det gäller droger, ha dem kvar, få följdproblemen och betala fängelsevård.

Sätta ner medlen efter hand….tja, varför inte? Kanske skulle sätta fart på det mesta?

Göra svenskundervisningen bättre, Ja varför inte? Jättebra!

Kvinnostöd? Hmm…? Där hänger jag inte med riktigt….hur då? Tanken intressant… Microlån däremot förstår jag inte alls vad det ska löna sig. Förklara gärna.

Anställa fler invandrare inom kommunen skulle väl vara jättebra! En inkörsport till andra arbeten kanske?

EBA lag har jag aldrig hört talas om. Först tänkte jag att det skulle leda till att invandrarna klumpade ihop sig (vem i ett familjestrukturerat vanemönster vill inte ha sin moster som granne??)  Men sen insåg jag ju att om man placerar en invandrare på en viss ort för att det finns mest arbete där, så kunde man ju förhindra flytt tills man uppnått viss utbildning/jobbstatus?

Mentor-grejen har jag länge tyckt varit bra, men inte för ett barn bara, utan hela familjen. Barnen lär sig ändå snart hur det funkar i nya landet, medan föräldrarna hamnar hjälplöst efter om de inte är oblyga eller öppna på ett för svenskarna artigt sätt.

Så roligt det blev med lite problemlösningar istället för att bara tycka en massa!!! Eller hur? Sånt gillar iaf jag.

Mvh Crowone

Förtydligar lite ang drogen "kat".

Jag menade så klart att om någon fick en fällande dom på sig med droger (vilken som helst) ska utvisas snabbt som ögat.

Dom kan gärna göra samma sak med alla som gör större kriminella handlingar för den delen…..Vad 17 ska vi med kriminellt pack till??

Halvdansken…..om du själv har levt på socialbidrag så vet du ju att man faktiskt har ett existensminimum, vilket man ska klara alla kostnader minus hyra och fackavgift på. Denna dam som har 19 500 i månaden (vilket jag betvivlar) har inte existensminimum, det är en helt annan sak. Här har de bakat in varenda bidrag du kan få…….fast inte samtidigt och den informationen har tydligen fallit bort ur artikeln.

Har du studiebidrag t ex så räknas det bort om du samtidigt söker socialbidrag och den summa du får är då existensminimum minus studiebidrag, alltså mellanskillnaden mellan vad du kan få i existensminimum och studiebidrag är den summa du får.

Microlån är en fantastisk sak, fick inte nån Nobelpriset för det?

Det är alltså små lån, ett par hundra kronor, som kan bli starten på nåt. Tex finns det de som köpt hönor för att kunna sälja äggen, eller vävstolar eller annat där man kan försörja sig själv. Det finns inga egentliga krav på återbetalning (ränta vet jag inte) men det visar sig att typ 95 % av alla pengarna kommer tillbaka. Man kan som privatperson gå in på nätat och stödja (dvs låna ut pengar) till en speciell sak. Du kan riskera att inte få dem tillbaka, men det är ju inga stora summor.

Ofta är det kvinnor som tar dessa lån, och det stäker deras självkänsla och "status" väldigt, plus givetvis att de blir självförsörjande och kan sparka ut karlen om han inte uppför sig. Detta har betytt mycket för utsatta kvinnor och deras barn som många gånger kan ha det svårt i vissa delar av Afrika.

Tyvärr har jag ingen web-adress, men sök på microlån eller liknande.

Strålande ide. Vad jag menade i mitt tidigare inlägg är att det ofta är bra att "hejja på tjejerna", eftersom de många gånger är familjens kärna, och kommer de från kulturer som inte är så jämställda, så kan en satsning på dem ändra mycket.

Ni som kommenterar artikeln , det vore intressant om ni följer länken, läser hela artikeln och sedan skriver vad ni tycker.

#21……Och vad är det som säger att vi inte har gjort det blir mitt svar.

# 21  Vad är det som är fel här ??    

Jag kopierar in en del av texten.

Ett folk med tusenårig historia håller på att gå under. Mitt ibland oss. I Göteborg år 2007.
Högt på listan över skyldiga står somaliska pappor som överger sina familjer. Det svenska bidragssamhället och den stängda arbetsmarknaden bidrar till katastrofen, som kan avläsas i grov kriminalitet, utbrett missbruk, bidragsfusk, usla skolbetyg, splittrade familjer och skyhög arbetslöshet.

Jag har uppfattat era inlägg som att det viktigaste är att dom får högre bidrag.  Jag tycker att det är illa när man tar hit folk som mår ännu sämre här än vad dom gjorde där dom bodde förut.

#24 Vassna1 - Hmm….ligger nåt i det du säger. Inte är det bra att de ska må sämre psykiskt efter de flyttat hit!!

#24. Då har du uppfattat, i alla fall mina inlägg, helt fel. Har inte skrivit något om att de som har bidrag ska få högre bidrag utan det jag skrev var att det finns ett minimum och det har inte tagits upp i tidningen. De har istället räknat ihop alla bidrag du kan få…….fast inte tillsammans……och klumpat ihop dem till ett paket så det ser ut som att man får allting som räknas upp, vilket inte alls stämmer med verkligheten. Du får inte ett helt socialbidrag om du har studiebidrag t ex. Täcker inte studiebidraget upp till existensminimum så får man bidraget minus studiebidraget. Man kommer alltså inte över existensminimum.

Jag har f ö läst hela artikeln och vet vad där står och därav reagerade jag och skrev mina inlägg.

Vem säger att de mår ännu sämre än de gjorde förut? Kan det inte vara så att de redan mår väldigt dåligt när de kommer hit och här aldrig får chansen att komma ut i arbetslivet, p g a att de hindras i väntan på uppehållstillstånd och därmed hamnar i bidragsberoende?

#26 här aldrig får chansen att komma ut i arbetslivet, p g a att de hindras i väntan på uppehållstillstånd och därmed hamnar i bidragsberoende?

Nu tog jag och ryckte ur en mening igen men jag tycker den är viktig. Om man skall släppa in folk så skall dom få lov att börja jobba direkt och inte behöva vänta en längre period för uppehållstillstånd. Det är ett helt vansinnigt system. Ge dom att 6 månaders eller 1 års arbetstillstånd direkt.

#27. Nu får jag allt äta upp vad jag skrev förut . Fast i det här fallet ryckte du ju ut en mening utan att ändra på innehållet så att säga, och det är en stor skillnad det.

Ja, det är ett vansinne att låta folk gå och vara beroende av bidrag just för att de inte FÅR jobba. Dessutom är det människor som inte är vana att handskas med bidrag. Människor som är vana att hitta alla möjliga utvägar för överlevnad. De sätts, när de kommer hit, i en sits där man faktiskt tar ifrån dem människovärdet genom att de inte får försörja sig själva utan tvingas till en situation där de blir försörjda av andras välvilja.

Samtidigt som detta får de utstå en hel del strunt från vår sida då vi drar samtliga över en kam och kallar dem odugliga och att de "minsann sökt sig till hit p g a bidragen" osv osv i det oändliga. Vilket byggs upp ännu effektivare av massmedias (i det här fallet) skeva bild på hur, speciellt invandrare får bidrag, och räkna upp varenda bidrag som finns och slå ihop den summan och mena att det där är vad man får. Otäckt.

Ja, det är sant att somalier, som artikeln handlar om, klarar sig bra mycket bättre i USA. Tja, där sätts de inte i ett bidragsberoende utan uppmuntras till att arbeta. Får viss lån (starthjälp) så de kan starta eget och det anser jag vara precis så det ska vara. Man ska inte behöva hamna i ett läge där befolkningen skyller alla problem på dem och kallar dem parasiter. Man ska inte behöva hamna i ett bidragsberoende och hållas på mattan och hela tiden känna sig mindervärdig. Jag skulle också bli deprimerad i ett sådant läge. Här ligger USA långt före oss och vi släpar långt bakefter med slitna regler som gör klyftan mellan svensk och invandrare jättestor, tyvärr.

Det var egentligen precis det jag menade, blombuketten.

Det är inte invandrarnas fel, det är det svenska systemet.

# 27 Vilka jobb får de då om de inte talar någon svenska eller väldigt dålig svenska?

#30. Tja, vilket jobb får vi om vi flyttar till ett annat land och inte talar språket? Det är ju inte det viktigaste i första hand, utan det viktigaste är att få känna sig delaktig och kunna försörja sig själv och sin familj och slippa hamna i ett bidragsberoende där man sen har svårt att ta sig ur. Inte helle lär man sig ett nytt språk bättre genom att sitta hemma och aldrig bli insläppt i sitt nya hemlands samhälle.

Flyttar jag till england utan att kunna engelska så lär jag inte få något jobb som är lagligt.

Så det är kört alltså……..För nu är det ju så här att i många länder så finns ingen undervisning i språket som det gör här……vilket inte heller fungerar något vidare för övrigt. Ändå jobbar folk och hur går det till? England är ju bara ett land i mängden.

För övrigt hade jag en arbetskompis vars engelska var en katastrof och han fick arbeta som hemvårdare i England. Han är vegan och fick t o m välja om han inte ville ha med köttmat att göra i de hem han skulle till. Kan tillägga att hans engelska var långt i från en katastrof när han kom tillbaka till Sverige efter något år.

# 33 Bättre undervisning i svenska språket och kulturen samt dagverksamhet är nödvändig anser jag. Dagens SFI verkar vara alltför dålig för att introducera invandrare i det svenska samhället.

Jag hade personligen aldrig anställt någon som inte kan språket tillräckligt för att göra sig förstådd.