Hörde det på nyherna nyss och jag håller med dig, helt fel väg att gå. Bara tanken på att man skulle skicka hem post i grälla färger till sexköparen är ju helt sanslös.

Det är ett tag sedan skampålen användes…

Och det är värre - det handlar om MISSTÄNKTA sexköpare, inte dömda. Att kasta principen om 'oskyldig tills motsatsen bevisats' överbord är väl drastiskt och kan nog inte förklaras på något annat sätt än att fröken Ask fullständigt förlorat förståndet…

Helt komplett galet, kom tillbaka Bodström - inget är förlåtet…

//Zac

Jösses. Häng ut Ask. Och ta inte in henne igen.

#2 Håller med.

Hur tänker hon? Det värsta är att det verkar ju ändå vara en hel del som håller med. Jag såg någon röstning på SvD.

Tror att Ask är bitter. Om hon inte får nåt, ska ingen annan heller….

#5

#5 Hahaaa! Undrar om du inte är sanningen på spåren till slut i alla fall! :o)

//Zac

Ju mer jag funderar desto mer irriterad blir jag…detta är HELT HUVUDLÖST. Det borde krävas att hon avgår.

#8: Ja, hon måste avgå. Det är helt orimligt att en regeringsmedlem - justitieministern till och med - uttrycker sådan avsaknad av respekt och förståelse för rättsamhället.

#8, #9 Jag sällar mig till gruppen som kräver avgång utan att tveka. Normalt så tycker jag att man kan vänta lite tills vågorna lagt sig, men detta är en ren tsunami av dumhet. Det går inte att blunda för. Bort, bort, bort Ask.

//Zac

"- Jag skulle kunna tänka mig att ha väldigt grälla färger på kuvertet och skicka hem till folk som var misstänkta för detta, sade hon."

Oj !!! Det räcker alltså att man är misstänkt för att hängas ut.

Ja, nu har hon gjort bort sig. Hon längtar nog efter en riktig karl….

Flera av kommentarerna här är sällsynt trista.

Det märks att det inte finns någon moderator här längre…

#12. Flera av kommentarerna? Vilka är de? Jag kan möjligen tänka mig en…..men flera. Vad tycker du själv om det hon säger?

#5, #7 och #11 tycker jag är riktigt låga.

#13 Jo, samma här - jag ser mycket ringa behov av moderation i denna tråd. Så just vad är det som upprör så? (Förutom de gränslösa dumheterna ur fröken Asks mun då…)

//Zac

Kan väl aldrig vara det faktum att AndersE är moderat som gör att han reagerar?

Det är f.ö. en ära att vara med på AndersE:s lista över "olämpliga" kommentarer

#16 Det kanske är det att jag är människa, med visst sinne för vad som är rimligt…

#17. Ja, men inget i den här tråden är orimligt även om det dök upp ett, kan vara, smaklöst skämt. Fast vad tycker du om det som Beatrice Ask säger? Det är ju ändå huvudämnet och det hon föreslår är, i mina ögon, otroligt smaklöst och inte ett dugg rimligt.

#18 Rimlighetsbedömningen i de ovanligt smaklösa "skämten" är helt ointressanta.

#19. Det var du som tog upp ordet rimligt och det är ju ändå din egen bedömning, eller hur? Jag bedömmer det inte lika orimligt som du. Men fortfarande undrar jag vad du själv tycker om de uttalande Beatrice Ask står för? Är de rimliga?

Alltså grejen är ju att ingen skulle skriva "Höhö, hon har nog inte fått nått på ett tag, eller hur grabbar!? *high-five*", om samma blunder gjorts av en manlig minister. Så ja, helt klart är skämtet unket, oavsett hur idiotiskt Asks uttalande är.

Däremot undrar jag vad AndersE anser om sakfrågan.

#20 Jag tycker inte det är rimligt att sådana kommentarer som finns ovan används i en seriös debatt.

För mig visar de att forumet är omodererat och det tycker jag är olyckligt, vilket jag också framfört till iFokus ledning.

Att sådant här får stå kvar smutsar ner hela nätverket.

#15 Jag håller med. Det riktigt låga är faktiskt hela förslaget från Beatrice Ask och att det i 3 st inlägg skämtas lite, tror jag ingen reagerar nämnvärt över.

#22 Du har fortfarande inte skrivit vad du tycker i frågan. Kul om du kunde hålla dig till ämnet som vi andra faktiskt har gjort trots vår "låga humor".

#22. Ja, vi har alla förstått att du tycker att det var ett riktigt lågt skämt i tre av inläggen i denna tråd och det är helt ok. Det du fortfarande inte gjort är att uttrycka vad du själv tycker om själva frågan, som ju ändå är vad denna tråd handlar om.

#23 Jo, jag reagerade starkt.

#25 Du allena

Själv efterlyser du alltid svar från andra och att man ska hålla sig till sakfrågan så långt det går så "kom igen och svara nu" Vad tycker du?

Jag tycker att man borde skicka kuvert med starka färger till dömda sexköpare, så att de får stå för vad de har gjort.

#16 Då kanske jag får reagera då, jag som inte är moderat? Jag tycker att #5 och #11 är Personangrepp. och därmed mot reglerna. Hur kan du inte anse att det är ett angrepp på person? Det är ju knappast några argument som för diskussionen framåt.

Och det har inget med mina åsikter om Asks uttalande att göra. Misstänka personer bör inte hängas ut enligt mig, och jag är till och med tveksam till att det ska göras för dömda. Annars kan man hamna i situtationer där man aldrig har "avtjänat" sitt straff.

Ännu mer tveksamt blir det när Ask tycker att det kan vara bra att den misstänktes barn får reda på misstankarna för att de då kanske kan komma fram saker som de inte vågat berätta tidigare. Personer som köpt sex ska alltså med automatik misstänkas för övergrepp mot barn?

Kommer man med ett sånt rubbat förslag som Ask gjort, så är det inte konstigt om man börjar spekulera i orsaken .

Om någon går till en prostituerad så angår det väl för tusan inte grannarna !!!

#29 Själv tycker jag det är bättre att bemöta hennes argument. Jag tror inte att de spekulationer du förde fram var vare sig seriösa eller realistiska. Vill du bli bemött på samma sätt när du skriver inlägg? Att jag börjar spekulera kring ditt sexliv istället för sakfrågan?

Du svarade inte på om frågan om hur du inte kan tycka att det är ett Personangrepp. Även om du tycker att personangrepp skulle vara befogat så är det inte tillåtet enligt reglerna.

Ber om ursäkt för offtopic.

Var har jag påstått att spekulationerna skulle vara seriösa eller realistiska.

Blev väl inspirerad av Ask man man tro .

Ang. personangreppsfrågan låter jag sajtvärden avgöra. Finns en flytande gräns där.

Huruvida inläggen får vara kvar eller inte är mig fullständigt likgiltigt .

#30 Det här börjar bli löjligt. Här pratas personangrepp och bemötande. Hur många gånger i olika trådar här på politik har inte offentliga personer "fått sig en känga" Just för att de är offentliga och uttalar sig offentligt. Detta uttalande var ändå så ovanligt korkat att hon måste räkna med mycket värre angrepp än så…

Sedan att det inte tillför samtalet något är en annan sak men lite roligt kan man väl få ha

#32 För mig är det stor skiillnad mellan att "ge en känga" å ena sidan och att på ett förnedrande sätt och helt taget ur luften diskutera personers sexliv.

Det var en otroligt låg kommentar och det var trist att se att flera här hängde på.

#33. Ja, men det är ändå det Beatrice Ask gör……diskuterar andra människors sexliv och till och med vill hänga ut misstänkta. Det om något är väl att offentliggöra andras sexliv så att grannar och andra ska få tillgång till smaskigheter…….för att inte tala om familjen och ännu värre, barnen. Tänk bara hur "kul" barnen skulle få det om pappans post helt plötsligt kom i grälla färger.

Vilka "flera" hängde på? Så många var det då rakt inte. Dessutom så har samtliga "som hängde på" gett en synpunkt på vad de anser om saken, alltså själva trådämnet. Det är mer än vad du har gjort. Lumac här ovan, ger samma syn på saken som du, men ger samtidigt synpunkter på det som tråden handlar om.

#33 "Flera" är WiktZac och jag.

Jag kan stå för att jag är oseriös och låg i detta fallet.

Nej!

Jag tycker att det borde räcka med sunt förnuft, för att förkasta B.A.'s förslag. "Hänga ut"?

Ett sådant här förslag drabbar inte enbart sexköparen, utan kan även få fruktansvärda konsekvenser för anhöriga.

Det finns sexköpare som har fru, barn etc. Ska de också straffas?

Varför är det tillåtet att sälja sex? Det är väl märkligt tycker jag.. klart att det finns köpare när säljare finns.

#37 Det finns mängder av människor som säljer sina kroppar varje dag. De kallas kroppsarbetare. Nu jämför jag inte kroppsarbetare med sexarbetare. Men jag ser däremot bara (sex)moralargument när det gäller sexlagstiftningen.

Just dessa moralistiska människor tvingar ut de prostituerade i en skuggvärld utanför de säkerhetsnät som vi andra åtnjuter. Vuxna människar skall få göra vad sjutton de vill med sina kroppar. Det finns gott om lagar mot trafficing, drogförsäljning och annat som fångar upp de riktigt kriminella inom sexhandeln.

Jag är mållös när det gäller utvecklingen i denna tråd. Vi har en justitieminister som på fullt allvar pratar om att överge principen om oskuldspresumtion, något som också bryter mot Europakonventionen om de mänskliga rättigheterna. Även skyddet för privatlivet vill hon tydligen avskaffa, som skyddas i samma deklaration, samt diskriminering - hon pratar bara om pappor och män. Det finns chockerande nog gott om kvinnor som köper sex också, men detta förslag gäller kanske inte dem?

Sedan har vi en statsminister som kommernterar detta som "Bea prövade en tanke, alldeles märklig är den inte."

WTF?? Förtstår han lika lite av skamstraff, de mänskliga rättigheterna, oskuldspresumtion och ren populsim? Iofs så är det sagt av någon som mycket aktivt drivit igenom lagar som registrerar alla internetuppkopplingar. Ett land där staten, genom din mobiltelefon, registrerar var du befinner dig. Där alla riskerar att få innehållet i sin elektroniska kommunikation skannad och granskad av staten. Du behöver inte vara misstänkt för något brott. Ett samhällsklimat där det räcker att vara misstänkt för något för att råka illa ut, där en övervakningsmyndighet har rätt att registrera medborgarnas politiska åsikter, eventuella religiösa hemvist och sexuella preferenser. Där privata företag ges större befogenheter än polisen. Och där de medvetet ges ett övertag över den misstänkte i rättsfall. Ett land där politikerna vill bestämma hur styrelserna för privata företag skall se ut. (Och att detta inte skall styras av kompetens utan av vilket kollektiv styrelsens ledamöter tillhör.) Där politikerna vill lämna ut känslig information om de egna medborgarna till främmande makt.ett land som är villigt att lämna ut sina egna medborgare till andra länder, om de är misstänkta för saker som inte ens är brottsliga i det egna landet. Ett land som försöker sätta människor i fängelse om de uttrycker åsikter som de styrande anser vara obehagliga, fördomsfulla eller kränkande. Ett land som har lagar som gör det tekniskt möjligt för polisen att plocka in i stort sett vem som helst, om den känner för att jävlas med någon. Tänk dig ett land som låter utländska säkerhetstjänster föra ut människor ur landet, till tortyr och skenrätt i skurkstater – utan att dessa ens får möjlighet att kontakta advokat. Ett land där staten bestämmer vem som skall ha yttrandefrihet i etern, där den största etermedieaktören kontrolleras av staten och där många andra media blivit bidragsberoende. Tänk dig ett land där politikerna inte bara stiftar lagarna, utan även agerar domare. Tänk dig ett land där parlamentet inte har kontroll över regeringen – utan bara lydigt godkänner allt som regeringen lägger på dess bord. Ett land som nästan helt och hållet saknar maktdelning.

(Källa.)

Upprörande, och en del fokuserar enbart på ett skämt i rådande klimat? Detta är djävligt allvarligt! Behöver jag tillägga att man kanske bör rösta på Piratpartiet i dag?

//Zac

#38. Håller helt med.

(StaffanMs skämt var fortfarande ett pisskämt med sexistiska undertoner. Oavsett hur makalöst Asks uttalande är. Däremot är det märkligt att två personer i tråden enbart har fokuserat på skämtet och inte trådens ämne. Inte helt schysst mot TS, imho.)

Men jag håller med dig, Zac. Det här är en grej av en sådan magnitud att den måste kosta Ask jobbet. Att statsministern viftar bort det hela är ännu värre, en attityd som borde kosta honom en mandatperiod.

Men märkligast tycker jag är hur lite ämnet tagits upp i media. Visst var det en stor grej under dagen nyheten var färsk, men jag har inte sett någon uppföljning - förutom i bloggosfären förstås. Och varför har inte oppositionen taggat igång på alla cylindrar och utnyttjat detta huvudlösa förslag? Jo, jag är rädd att många bland de rödgröna faktiskt inte tyckte att det var så tokigt med de gredelina kuverten…

PP, var det va?

Jag är också oerhört förvånad och ganska upprörd över att detta "har slätats över" Det är riktigt illa….

Min åsikt i sakfrågan har efterlysts.

Jag kan faktiskt inte alls förstå hur Ask tänkt, om hon alls tänkt, innan hon sade detta. Hur man kan föreslå något slags straff för någon som inte är dömd är helt obegripligt.

Det enda jag kan tänka mig är att hon känner en frustration över att det är så svårt att komma åt sexköpare och att böter är ett straff som man nog gärna tar. Hon har ju en poäng i att ett offentliggörande skulle vara oerhört mycket mer avskräckande. Det försvarar dock inte hennes mycket märkliga utspel.

Svårt att förstå att en så erfaren politiker gör ett uttalande utan att tänka efter innan.

#42 Det kanske beror på att vår "sexköpslag" är en mycket märklig lag och att hon känner en frustration över att det inte går att komma åt dessa "lagbrytare" borde ge henne en tankeställare om att felet kanske ligger någon annanstans.

Borde de vara lagbrytare överhuvudtaget???

#43 Det är väl bara vi och norrbaggarna som förbjudit köp av sex, emedan det är ok att sälja sex?

I resten av Europa så är det väl lagligt med detta. Mysko.

//Zac

#44 Det är inte konstigt att en sådan orimlig lag inte går att följa. Det är så motstridigt att man baxnar.

Man borde göra en ordentlig utvärdering för sexhandeln har knappast minskat.

Såg en intressant blogg om Ask

Kanske kan vara av intresse

http://www.thomastvivlaren.se/

Här kommer en länk från DN där Bodström kräver Asks avgång.

Eftersom förra länken handlar om "bönor och linser", haha så gör jag här ett nytt försök.

Artikel i DN

#48 "Eftersom förra länken handlar om 'bönor och linser'" - är detta något nytt dåligt sexskämt? ;o)

Klart att hon borde avgå. Att fortfarande flera dagar efteråt fortfarande inte ha tagit tillbaka detta oerhört uppseendeväckande uttalande tyder på osedvanligt dålig förståelse för ett par hundra år gamla rättsskipningstradition. Det är inte ofta jag håller med Bodström, men här är han faktiskt rätt ute - om än lite väl belåten.

//Zac

Jaa, här är hon då själv, när hon gör sitt numera klassiska klavertramp.

Jag kopierar in en bit av den utmärkte Sanna Rayman på SvD:"Vid ett seminarium i riksdagen i förra veckan luftade justitieminister Beatrice Ask idén att man borde ”hänga ut” – märk väl – misstänkta sexköpare genom att skicka dem delgivning om brottsmisstanken i gredelina kuvert. ”Lite som att skämmas på torget”, sade hon.

Senare backade ministern ett halvt steg i Aftonbladet (19/3) såtillvida att hon ändrade sig gällande de kulörta kuverten. Men hon vidhöll att tydlighet var viktigt, särskilt inför familjen.

När Aftonbladet frågar ”men om ett barn öppnar brevet”, svarar Ask ”det är nog lika bra att dottern får veta vilken typ hon har till far” och gör därefter ett halsbrytande skutt vidare till att spekulera i att ”om det är en dotter som blivit utsatt för övergrepp av sin far kanske brevet ger henne mod att berätta”.

En tydligare reträtt än så fick vi alltså inte efter att en borgerlig justitieminister hade förespråkat något så förbluffande som en modern skampåle för icke dömda medborgare.

Mer pudel behövdes tydligen inte heller, vilket nästan är mer förvånande än att Ask uppvisade en häpnadsväckande inkompetens. Bloggosfären gick upp i brygga över det inträffade, men i medierna har fadäsen gjort föga avtryck. Mediedrev triggas uppenbarligen bara när ministrars vandel är i fokus. Vad är väl ett svek mot rättsstatens grundidéer mot en obetald tv-licens, liksom?"

Jag förstår uppriktigt sagt inte vad som håller media tillbaka? Detta måste vara det mest uppseendeväckande i alla fall jag någonsin hört en justitieminister säga - och tydligen vägra ta tillbaks? Näe, ut till A-kassan med dig Ask! Belasta de allmänna medlen på ett annat sätt i framtiden.

//Zac

#51 Bra skrivet