Eller är detta med den ekonomiska frågan inget jag måste ta med?

Om nu folk inte bryr sig om ett eventuellt förbud mot att ha aggressiva hundar, tror du då att de kommer att ansöka om hundkort?

Denna fråga har varit uppe ett otal ggr på hundar.ifokus.

 I Norge har dessa sk. farliga hundar för länge sedan förbjudits, Danmark är på väg. Men i Sverige är de fortfarande tillåtna, och omtyckta av många.

Det finns t.ex. ytterst få reggade Pitbulls i Sverige ca. 4-500 st. Deras ägare har ett genuint intresse för rasen och en renrasig Pitbull är en utmärkt familjehund, så även Am.Staffen.

Men jag undrar om gemene man egentligen vet vad beteckningen  kamphund innebär? Det är många fler raser än dessa två som går under beteckningen "kamphundar".

Det är otroligt korkat (ursäkta uttrycket) att förbjuda vissa renrasiga hundar, medans man godkänner en blandning av t.ex. Pitbull/Labrador.

Det är lika absurt och ej genomförbart att kräva licens för att få inneha en hund, oavsett ras.

För det är i regel inte de renrasiga hundarna, som är "farliga" utan det är olämpliga blandningar som kan (med fel ägare) bli aggressiva.

Vid köp av en blandras så finns inga registreringar och då är det inga problem att komma undan ett "hundkort".

Även om polisen hade tid att jaga hundägare på gatorna för att se att de har hundkörkort, vad skulle det göra för nytta?

Vi får inte glömma att det inte enbart finns hundägare  som missköter sina djur. 

Ska vi då ha något slags "körkort" för svin, kor, katter osv?

Eller kanske ett "körkort" för att bli mamma/pappa så att de inte missköter sina barn, så att de blir omhändertagna?

Övervakningskameror överallt? Storebror ser dig!

På bilden Alfons Töntbull, vacker som få!

Jag har erfarenhet av kamphundar i snart 40 år, nu pratar jag "klassiska" kamphundar t ex eng bulldogg. Deras lynne är sedan länge överspelad och det är en superb familjehund sedan länge. Många nya kampraser är inte fullt lika tillvänjda och drar till sig olämpliga ägare som skit drar till sig flugor. Tyvärr finns det också eldsjälar där som ser hur de drar ner hundrasens rykte i skiten.

Jag har ett ental i bekantskapskretsen som dras till hundarna just för att det är häftigt och lite macho. Det är en mycket tråkig utveckling eftersom just de hundraserna kräver så mycket mer.

Ett s k hundkörkort blir omedelbart en administrativ omöjlighet. Däremot är jag 100% för att hundägaren är till 100% ansvarig för vad hans/hennes hund ställer till med. Som om ägaren hade gjort handlingen själv.

//Zac

PS. #3 Älskar bullterrier, satans jobbiga som valpar, men heelt underbara som väluppfostrade vuxna!

Nej, något hundkörkort tror jag inte alls på utan tänker nog mer som WiktZac, att man som hundägare bör vara till 100% ansvarig för sin hund. Lagar bör också ses över då de ofta är rätt luddiga. Det bör också vara lättare att ta en hund från en olämplig ägare.

Jag upplever kamphundar som väldigt trevliga tillsammans med rätt ägare. Som alla hundar, kan även kamphunden bli farlig i orätta händer. Detta tror jag många glömmer i sammanhanget, att ALLA raser kan bli farliga hundar i fel händer. Det lustiga är ju att schäfern idag anses som en rätt snäll hund, då man bytt ut dess farligehet mot kamphundarnas. Förut var det ju schäfern som fick ta emot oförtjänt mycket kritik från allmänheten. Mycket kan jag tänka beror på att idag är det inte schäfern som gäller för "fel ägare", idag är det kamphunden som är "häftig" att ha.

Sen kan man också fundera över det man medvetet gör i avel, som till exempel att plocka fram sidor hos denna typ av hundar då man vill ha fram just aggresiviteten och jakten. Man lägger mindre vikt vid den sociala biten liksom tillgängligheten. Ganska vanligt hos en del uppfödare idag, tyvärr. Man avlar helt enkelt fram krutdurkar och det är långt ifrån alla som kan hantera ett sådant kraftpaket.

Istället för körkort skulle det kanske kunna finnas någon typ av djurpolis, så som det finns i en del andra länder. Det kan jag tänka mig gör mer nytta än ett körkort.

Man skall dock också ha i åtanke att kamphundar (oftare) har lättare att råka i raseri - samt åsamkar värre skador ifall de gör det - detta kräver mycket större ansvar och kunskaper hos ägaren.

Men visst - alla hundar kan göras om till "kamphundar", så det är svårt att förbjuda. Känns dock som om få egentligen har någon som helst engagemang för rasen i sig. Lite samma klientel som nödvändigtvis skall ha ormar, och helst giftiga sådana…

//Zac

Det finns andra "kamphundar" också. Jag har haft två taxar…

#7 Hårda bud! Jag har för mig att just taxar väl är bland de raser som åsamkas människor sjukvårdsbesök? Så jag vill se lite tatuerade, skalliga killar i bomberjackor med ett par vilt dragande taxar i kopplet… ;o)

//Zac

Jag tycker man borde införa hundkort. Speciellt efter alla turer med rondellhunden.

#8 Haha, ja det vore en syn

Taxar är säkerligen med i topplistan på "bitvargar". Har läst att Golden Retriver toppar listan dock. Det beror säkerligen på att det är en populär hund och antalet stort.

Jag tror heller inte på hundkort utan större ansvar och tydligare regler.

#10 Många av de populära raserna blir mentalt väldigt dåliga efter några generationer. Ganska naturligt egentligen.

Små hundar är överrepresenterade i listorna. De varnar tydligen inte lika tydligt som en stor hund. För en stor hund räcker det många gånger med att varna, en liten hund angriper kanske lite mer i förebyggande syfte. Lite som modern krigsföring alltså… ;o)

//Zac

#11 Jag har mycket större respekt för småhundar än stora även om större hundar kan göra mer skada om de attackerar.

Överhuvud taget tycker jag att vi ska se över vårt djurskydd och försöka öka kunskap och medvetenhet hos människor.

Det här med djurpolis är nog inte så dumt heller. Det ska kunna bli lättare att omhänderta djur som far illa och även djur som inte ägarna tar fullt ansvar över.

#12 Öppna sår har jag bara fått av små hundar, blåmärken av större… ;o)

//Zac

#13 Små hundar med sylvassa tänder

oj många svar när ja jag inne här sist? hmm XD

Jag håller med det är tokigt att förbjuda pitbulls tex men att pittbull/labrador blir godkänt, Tanken ja hade och har med hundkort är att ja har man inte hundkort så kan polisen eller vem det nu skulle vara bara ta hunden på plats, låter kanske hårt ja men seriösa hundägare skulle också ta ett hundkort. Och för att ta ett hundkort skulle man också få genomgå en utbildning för ja tror det finns otroligt många som gör fel men menar väl, dom vill få hunden till att lyda men vet inte riktigt hur så ett slag då och då ja det kanske hjälper…

SÅg ett program om pitbulls i usa i "negerområden" där trodde människorna inte att man kunde ha en pitbull till annat än kamp, dom  trodde inte det var möjligt! och hundkamper va helt normalt, någon djur/hund/djurpolis eller något gick in i området och hade hundkurser med ägare och hundar och snacka om framsteg! Så med grundutbildning för hundkort kanske man kommer en bit, och sedan lagar kring det. precis här där ja bor dödade en pitbull/labrador ett äldre pars papillon i höstas, polisen gjorde inte ett skit och jag gjorde en JO anmälan som inte blev ett skit, polisens kommentar till mig var "det har ju bara hänt 1 gång och vissa hundar är ju naturligt agressiva"!!!!! sjukt!!! SÅ ni kanske förstår min frustration? ägaren som börjat knarka har också börjat slå sin hund, villket inte finns bevis på dock men iaf. Nu är hunden död efter att den attakerade sin husse som förtjänade det men har nu en ny hund, men ja hoppas ni förstår min frustration för han skulle ha hundförbud!

#15 Fast vilken vanskött hundras eller blandning som helst är ju en potentiell fara.

#16 det är jag också medveten om men poliserna tycker inte det fan va ja hatar dom!

hoppade på mig nu idag på vägen hem, killen ja åkte med hade blått ljus fram på bilen så en polisbil stannade oss, det slutade med att han ringde in en bil till med 2 poliser i och började fråga ut oss om droger och våra sambos drogförhållanden och varför vi åkte bil ihop då han borde åka med sin flickvän, som om det skulle angå dom om vi ens hade en affär! idioter!

Så polisen här i ulricehamn är inget att hurra för dom lägger ner tid och energi på det som är kul helt enkelt men förövrigt riktigt lata.

#17 Och vad har det med hundkort att göra??

#17 Det har att göra med hundkort på så sett att poliserna är lata och gör vad dom känner för, ang hunden jag berättade om så kunde dom väl gjort mer (har visst raderat lagarna som ja tyckte rörde tex detta fallet), om dom inte hade vart sådanna slöfockar som häldre leker lagen och jävlas med folk i stället för att ta tag i problem och min tanke med hundkort va just att det skulle bli ännu lättare att omhänderta en hund, då kanske även slöa poliser gör något, för detta handlade trots allt om en knarkare (vilket varken jag eller killen ja åkte med är men oss ville dom gärna sätta dit och hacka på).

Men ja har fortfarande inte fått svar tips och ideer ang hur en hundkort skulle fungera i praktiken ekonomiskt.

#19 Kanske tipsen har uteblivit på grund av att de flesta tycker att det är en dålig idé

#20

Jo visst om det väl blir läge för en namninslamling så behöver ju inte ni skriva på i så fall, och om ni nu tycker att det är en så dålig ide så skulle jag gärna uppskatta andra tips och ideer på vad som skulle kunna hjälpa våra kära vänner.

Jag kan tycka att det kan behövas en obligatorisk kurs för att få köpa sin första hund så att man får kunskap om vad en hund kräver och främst hur olika raser fungerar. Jag upplever att alltför många skaffar större hundar än de klarar av samt väljer raser som behöver mer motion än man kan erbjuda.

#22 Det handlar om att uppfödarna är ganska oetiska, samt att det förekommer mängder med uppfödare idag som bara är intresserade av att göra pengar på sin verksamhet. Kennelklubben har väl inte någon direkt stark grund att stå på i ett arbete att styra upp detta.

Människor köper hund till stor del som ett attiralj, som soffan framför tv:n ungefär. Mycket få inser hur mycket jobb det innebär och att det inte går att leva ett normalt liv när hunden inte skall vara ensam under dagarna, behöver rastas flera gånger under dagen etc.

Se bara på hur mycket chihuahuor det säljs på blocket idag? Jätteinne och smidigt då hunden går på låda så man slipper att gå ut…Näe, mer tryck från uppfödarhåll!

//Zac

Det smugglas ju in från utlandet också.

Paris Hilton var ju en katastrof för Chihuahorna (stavas?) och polis/tull fångade smugglare på öresundsbrun med bagaget fullt av småhundar. Inte bara synd om djuren, men också en risk med sjukdomar och annat som kan komma in i landet.

Det är för j*kligt att folk köper vad som helst av vem som helst när de gäller levande djur.

#24 Jo, det är en attiralj som vilken tribaltatuering, handväska eller smycke som helst. Äckligt och det påvisar det svagaste och dummaste hos människan - synd bara att ett annat djur för lida för det.

//Zac

#23 Håller helt med dig, synd att det finns för många oseriösa kennlar och folk som avlar på blandrashundar och kallar det för "tjuvparning" om och om igen….

#24 Ja paris Hilton och Paris Hilton synd att folk inte har en egen hjärna att tänka med utan måste göra som hon!

#19 Eftersom du söker ett "hundkort" för blivande hundägare, så vore det intressant att få veta hur du hade tänkt dig detta.

#17 (Samma person) varför känner du dig påhoppad av polisen? Kan det vara så att det finns en anledning?

Jag har en "livsfarlig" Pitbull-blandning och en "harmlös" Labrador, min ena dotter har två farliga Schäfrar och den yngsta dottern har en "livsfarlig" kamphundsblandning (Rottis/Am.Staff), men vi har aldrig hört ett ont ord om våra hundar eller om oss själva som hundägare.

Jo, labben, kan vara "stökig" ibland.

Det finns ett otal bilförare, som inte borde fått sätta sig bakom ratten, MEN de har ändå körkort!

Så vad är du ute efter? Få ett "godkännande" som hundägare? Har du problem med din hund, eller omgivningens syn på dig och din hund?

Till sist så tycker jag otroligt illa om din formulering; Nu är hunden död efter att den attakerade sin husse som förtjänade det

Förtjänade det? har du någon koll på hundar och hundars beteende överhuvud taget?

På kortet; Alfons Töntbull och Quila, två "livsfarliga" kamphundar.

Kärlek!

#27 Hej, först måste jag bara säga underbar bild! :)

Jag vill inte ha ett hundkort för att jag ska ha något att visa upp utan för att jag på något sätt vill minska antalet hundar som hamnar i fel händer och inte får hjälp till ett bättre liv. samt att dom som skaffar hundar som dom inte riktigt klarar av kanske kan få tankarna att rulla under utbildningen till hundkortet och förstå det då eller iaf lära sig vad rasen behöver mm.

Och ja jag skulle vilja säga att jag har koll på hundars beteenden, men så är ju alla som har hundar är experter om du förstår vad jag menar? Alla har sina synsätt och tro angående hur man ska uppfostra hundar och deras beteenden, träffade tex en kille för några dagar sedan som inte tyckte att man ska sätta ihop 2 tikar eller 2 hanar för det är naturligt för dem att bråka om rang, och han menade bråka riktiga bråk. Visserligen sa han också att man släpper ju självklart inte ihop 2 hundar om dom inte verkade gå ihop men ja, alla hundägare eller iaf VÄLDIGT många pratar som om dom är experter. SÅ en expert är jag inte, det vill jag inte säga men ja jag kan en del om hundar. Jag tycker det var förståligt att hunden attakerade sin husse och sa ifrån för en gång skull, då hans ´husse skulle slå honom. Och av någon anledning så försbvarade hunden sig, sa ifrån. Riktit varför han gjorde det denna gången vet jag inte även om jag har mina misstankar.

Och just ang att jag kände mig påhoppad av polisen är för att ju mer jag hör om polisen här utanför min by ju mindre tycker jag om dom, tyvärr! Det finns bra poliser och det finns dåliga poliser men ja börjar undra om inte dom flästa här är skit, eller iaf en hög som leker lagen och gör lite vad dom vill (vad kan jag tyvärr inte berätta här pga att dom utsatta inte vill prata högt om det själva, och att jag vill respektera dem). Men vad jag har fått höra leker dom lagen emellanåt och eller utnyttjar att dom är poliser men då jag vill att dom ska göra något ang hundens situation (+ en polisanmälan från dom med den lilla hunden som dog) så händer ingenting. Är våra lagar verkligen så dåliga att dom verkligen inte kunde göra något?

Så där har du mina tankar om polisen…

Man vad händer om en hund attackerar nån annan, och hundägaren har hundkort? Är det ok då? Om han säger att det är inte hans hund?

Och hur populära tror du polisen blir om de ska ränna runt och kolla hundkort såfort de ser en på gatan? Hur ska detta finansieras? Ska vi anställa flera 1000 poliser extra för att kontrollera hundar? Ska det kosta nåt att få hundkort? Vad händer om du köper hund fast att du inte har hundkort? Ska man skaffa kortet innan man skaffar hunden? Eller efter? Vad händer med den som säljer hunden? Ska den straffas om de inte kollar kortet? ska det finnas olika kort för olika hundar (ledar- , sällskap-, jakt-, vallning-, polishundar tex). Vem står för utbildningen?

Det är inte helt enkelt det här.

#29 TACK! Nej det är absolut inte nekelt, och det var detta jag ville ha hjälp med att försöka klura på lite iaf… Dock behöver man ju inte ha med allt tex finansiering mm i ett lagförslag tydligen om jag förstått det rätt men ju mer info, och ju klarare det är dästu bättre.

Jag tror helt enkelt att små hundar ofta är mindre uppfostrade än stora hundar.

Jag har ett tjugotal foxhounds. Trevliga doggar, men är inne i hägnet kring godset utom vid rävjakten en gång om året. Resterande tid rastas de som sig bör. Tillstånd? Fullständigt befängt!

Tror kanske inte att hundkörkort skulle få antalet fartliga hundar att minska. Det är väl bättre att lagstifta…

….så att bara garanterat ofarliga hundar är tillåtna.
….så att hundar måste skötas på ett värdigt sätt.
…så att hundägaren alltid är fullt ut ansvarig för vad hunden gör.

Men sådana lagar kanske redan finns?

Oskar

De två sista punkterna tror jag redan är lagstadgade.

Den första punkten blir nog svårare att förverkliga

Varför det? Det är väl bara att lagstifta? Sen kanske lagen inte följs men då har ju polisen i allafall en chans att sätta dit hundägarna.

Vem kan svara på vilka hundar som är "garanterat ofarliga"?

Kan du?

Nej såklart inte. Men det finns ju expert på sådant. Och finns statistik och annat att gå på. Det finns ju en mängd lagstiftning där det är svårt att dra gränser. Men är man osäker så bör man förbjuda snarare än tillåta och sen justera lagen med tiden.

Jag gissar dock att man inte ska be de olika hundrasernas föreningar om synpunkter utan anlita oberoende experter. :)

En ouppfostrad hund kan bli farlig oavsätt ras.

Japp…men då ska den enligt mig förbjudas…det är ju inte frågan om att de för de mesta ska vara ofarliga…utan alltid.

Ingen hundras är alltid farlig och oavsätt så vet man ju inte om hunden är farlig fören den blir farlig.

Egentligen är det väl som så att det finns inga farliga hundar, utan det är farliga hundägare det handlar om. Man kan ju knappast förbjuda en hel hundras bara för att någon enstaka av den råkar ha just en farlig hundägare.

#40, 41 Nej inte alltid farlig. Men det finns hundar som kan vara farliga beroende på hur de sköts. Och dessa tycker jag borde förbjudas. Och visst kan man förbjuda en hel hundras för att enstaka hundar uppfört sig illa.

På samma sätt som vissa kemikalier förbjuds…inte för att de alltid är farliga utan för de kan vara farliga om de hanteras felaktigt…eller för att det är lag på att vi ska ha säkerhetsbälten i bilen…inte för att det alltid är farligt att åka utan bälten men att det finns situationer då det är farligt…osv…

Och jag är ingen hundhatare, tvärtom. :) Men jag tycker inte att det finns någon anledning att tillåta djur som kan vara potentiellt farliga.

#42 Du skriver " visst kan man förbjuda en hel hundras för att enstaka hundar har uppfört sig illa"

Då skulle vi behöva förbjuda samtliga hundraser i Sverige.

Fortfarande tror jag som de flesta andra att problemet ligger hos hundägaren.

Alla djur (inklusive människan) är potentiellt farliga vid utsatta situationer.

# 43 Vi hade nog fått förbjuda alla djur i så fall.

Alltså, man måste ju använda hjärnan också…och titta på statistik…och titta på vad hundarna gjort för skada. Har en tax något år råkat bita sönder någons badboll så ska ju givetvis inte taxar förbjudas för alla framtid. Är det däremot en hundras som någon gång per år biter en annan människa, ja då ska man nog överväga att förbjuda den.

Och så givetvis straffa ägaren.

Hahaha nu är du riktigt rolig

"En hundras som någon gång per år biter en annan människa"

"En tax som biter sönder en badboll."

Taxar hade definitivt hamnat på "svarta listan" (Jag har haft två taxar) De flesta hundraser biter någon gång per år en människa.

Äh du hajar vad jag menar. Lite sunt förnuft helt enkelt.

#47 Jag förstår vad du menar men jag tror ändå att det är fel väg att gå då de flesta hundar i fel miljö kan bli farliga.

Mmm…men ett körkort för hund skulle inte heller hjälpa. De som tar körkortet är endast de skötsamma hundägarna.

Jag tror att man får gå andra vägar. Att ingripa vid tveksam avel, annonser på blocket, tydligare regler och att seriösa uppfödare ställer större krav.

Har återigen läst igenom inläggen och refererar till mina inlägg #3 och #27.

Att förbjuda "livsfarliga" hundar, t.ex. Pitbulls, som de har gjort i Norge och är på väg att göra i Danmark löser inga problem.

#50 På Blocket är det förbjudet att annonsera ut Pitbulls, oftast blandad med någon annan sort, men det är allmänt känt att säljaren i stället kallar hunden för Am.Staff. för att få igenom annonsen.

Vissa försäkringsbolag t.ex. Folksam vägrar att försäkra en Pittbull eller Pitbullblandning. Vilket jag tycker är mycket märkligt, för enligt statistiken så ligger en Pitbull långt ner i listan när det gäller attacker.

Exempel på  kamphundsraser är Bullterrier, Amerikansk Staffordshire terrier, Tosa Inu, Engelsk Bulldogg, Miniatyrbullterrier, Amerikansk Pitbullterrier (Pibull) och Staffordshire Bullterrier, Am Bulldog, Mastiff.

Att hundar blir aggressiva kan ha flera olika orsaker.

1. En kan vara att hunden behandlas illa eller felaktigt varvid nästan varje hund, oavsett ras, kan bli aggressiv.
2. En annan orsak är planmässig avel på hundar,som i sin nedärvda mentala profil uppvisar rädsla och benägenhet att visa hotbeteende. Oseriösa uppfödare m.a.o.
3. En tredje att en sammanblandning av ingående hundtypers framavlade och nedärvda egenskaper som i vissa fall kan bli
   ödesdiger. Uppfödare utan kunskap om vad/vilka hundar de avlar på.
4. Om man till exempel kombinerar hundraser där den ena avlats för stor arbetslust med hög grad av uthållighet (till exempel ursprungliga kamphundar) och den andra i vaktsyfte mot människor (till exempel traditionella vakt- och herdehundar), kan avkomman tänkas bli mycket farlig med hög kamplust kopplad till aggressivitet inriktad mot människa. Även här oseriös avel.

En Amerikanska Pitbull Terriern (APBT) är en sund och stabil hundras. Med rätt ägare!

Däremot alla underliga och oseriösa blandningar med Pitbull, Am.Staff. osv kan vara en ödestiger kombination i fel händer, men det kan en Golden också vara.

Renrasiga Pitbulls är ovanliga i Sverige, jag tror att det finns ca. 500 st och de brukar inte ställa till med några problem. För just ägare till renrasiga Pitbulls brinner för sin hundras och värnar om att MH-testa dem, jobba aktivt med dem.

Varför beslutar man inte att blandras-uppfödningen skall vara lika kontrollerad som den renrasiga uppfödningen? Att alla blandras-valpar måste registreras, och kan inte registreras såvida modern och fadern genomgått tex höftledsröntgen och mentaltester? För det är här problemet uppstår med tokiga kombinationer och felaktiga ägare.

Angående hundkörkort så förkastar jag det direkt.

Alla bilförare har (förhoppningsvis) körkort och hur många olyckor uppkommer inte p.g.a. oaktsamhet, bristande uppsyn, osv i all oändlighet. Många gånger med dödlig utgång, trots att de har körkort.

Det är hundägaren, som gör en hund farlig och hur vi ska kunna stoppa den utvecklingen, har jag ingen lösning på. För så länge det finns oseriösa blandrasuppfödare, kommer det att finnas lika många oseriösa hundägare.

Jag tycker bara att det är tråkigt att de renrasiga s.k. kamphundarna har fått dåligt rykte. För i rätta händer är de jättefina och ägarna till renrasiga "kamphundar" brinner ofta för sin ras.

På bilden Alfons (Pitbull/Dalmatiner) och dotterns Quila(Am.Staff/Rottweiler). Två underbara familjehundar.