För det första så undrar jag vem dom är som inte tillåter bedövning före slakt. Muslimer är inte en enhetlig grupp utan precis som kristna uppdelade i olika inriktningar. Vissa av dessa tillåter att djuret bedövas först och andra inte.

I en av metoderna att slakta grisar i Sverige så står det en person med en stor tång som han sätter runt huvudet på grisen och slår på ström så att grisen bedövas. Efter det så tar nästa person en kedja runt ena bakbenet och hissar upp djuret samtidigt som han skär av pulsådern i halsen. Grisen är bedövad och känner inget men sprattlar fortfarande ganska mycket medan blodet rinner ut.

För dom muslimer som godkänner bedövning så sker slakten på samma sätt men djuret skall vara riktad mot Mecca samt slaktaren är speciellt utbildad och säger en bön samtidigt som han skär av halsen.

Halalslakt utan bedövning är inte tillåten i Sverige så jag ser ingen anledning att diskutera det.

Ja jag har skurit halsen av djur för att på ett snabbt sätt döda dom. I vissa fall med skadeskjutna djur så kan situationen vara den att det är farligt att använda vapen och det bästa sättet är då att skära av halspulsådern. Man håller fast huvudet på djuret och skär ett snabbt snitt och dom blir medvetslösa på en mycket kort tid. Och nej, jag har inte haft problem med det.

Ser heller inget problem med halalslakt. Som sagt det finns ju krstna som vägrar sina barn vård, blodtransfusion och sådant. Är alla krsitna då emot livet?

jag har inte någon direkt åsikt om detta. Det finns värre saker man kan göra och det finns bättre saker man kan göra. Dock tycker jag det finns viktigare frågor inom politiken än om hur man slaktar djuren. 
Jag tror inte vårt sätt att slakta djuren är så skonsamt heller för den delen, de blir stressade och grejer.

Enda skillnaden på Ingelstakalkon.se på vanlig slakt och halal slakt är enligt deras VD Martin Thilander:
"Det som skiljer från vår ordinarie slakt är att det läses en bön under
slakt, detta är det enda som skiljer från den slakt vi bedrivit sedan -84.
De halalslaktade djuren bedövas innan avlivning och inte som man kan läsa
på vissa delar ute på nätet att det sker utan bedövning. D.v.s.
förfaringssättet är precis lika som för de ordinarie slaktade djuren, det
som skiljer är bönen."

Så har du problem med det så kanske du inte ska äta kalkonkött alls =)

Tror kalkonen smakar densamma och kommer fungera på tallriken med eller utan bön =)

#0. Läs vad #1 och #4 skriver. Allra helst inlägg 1. Så går det till på våra slakterier så skillnaden är hårfin.

Jag har själv jobbat med både kor och grisar. Särskilt grisar är djur som lätt blir stressade. Det innebär att de knappast går lugnt och stilla in i slaktbilen och heller inte på själva slakteriet. Dessutom, vilket man kanske bör tänka på när man tror att allting är så skonsamt och bra i Sverige, så bir är det industri över det hela. Hur många djur slaktas per dag i ett slakteri?

Ett slaktat djur både låter och sparkar ett tag efter att skottet (eller vad det nu är) har gått. Det både ser och hörs läskigt. Men djuret är borta och känner ingenting.

Ibland funderar man på att bli vegetarian………..

Hur gjorde stenåldersmänniskan? Kunde vara intressant att få reda på. Jag tror att de skar av halsen och tog vara på blodet så väl som på kött, skinn, senor och ben.

#7 Vi behöver inte gå så långt tillbaka som till stenåldern

På landet när jag var liten så nackades hönorna över huggkubben. Nu är det väl skillnad på fjäderfä och däggdjur men slaktade gjorde man själva på gårdarna och utan skjutvapen eller slaktmasker.

Jag tror att djur blir oerhört stressade på våra vanliga slakterier oavsett bedövning så jag ser inte att halalslakt skulle vara oetiskt.

Eftersom man enligt lag i Sverige måste bedöva djuret, så har jag inte mer problem med Halal än med annan slakt. Djuret är bedövat. Dödsryckningar finns även bland djur som INTE halalslaktas, och är inte något bevis på att djuret lider!

Så, TS kanske ska du sluta äta all typ av kött, för blodigt är det vid all slakt.

Men #9 jag menade detta som en diskussion, så tagga ner lite!

Och ja, jag har varit vegitarian med, men det jag menar är att jag inte gillar vare sig slakt i slakterier eller där man skär halsen av djur så de blöder ihjäl vid t.ex. Halal-slakt och all annan slakt som är plågsamt för djuret.

Tycker bäst om när det går fort och är gårdsslaktat så att djuret ej blir stressat. Köper alltid ekologiskt, men om du är så för Halal-kött antar jag att du brukar köpa det med?

Hur smakar det isf?

Har det nån annan smak?

Men med tanke på att det är ritualslakt så borde väl t.ex. vissa afrikanska stampersoner i Sverige om det finns (tror jag det var ) få bita halsen av t.ex. höns eller sticka spjut i ett djur och stressa det tills det dör eller dyl. då det är deras kultur och ritualer?

Ville ha en debatt vad som är rätt och fel med detta. Inga personliga påhopp tack, för alla får ha sina åsikter.

För om jag ska sluta äta kött för att inte jag gillar vissa slaktmetoder är som att säga att du ska bli muslim för att du gillar hur djuren slaktas på för sätt i Halal-slakt. Det lär gå nån gräns någonstans, och återigen så är detta inlägg meningen att DISKUTERA på och DISKUTERA FÖR OCH EMOT ämnet inte göra personliga påhopp som att säga att jag måste bli vegitarian för att jag inte gillar djurplågeri, då kan ju jag säga att du vill äta kött för att du gillar djurplågeri. Precis samma fast omvänt.

Jag har inte hoppat på dig, så var snäll och påstå inte det. Jag har inte sagt att du måste något alls, bara undrade hur du kan äta kött.

Djuren lider inte vid halalslakt som utförs som det ska i Sverige. Dom är medvetslösa vid blodtappningen. Mer har jag inte att säga om det. Vill du fortsätta påstå att det är värre/mer plågsamt för djuren än vid annan slakt så gör det.

Sen dina paraleller var ju verkligen långsökta. Vad tusan har att stressa ihjäl ett djur med halalslakt att göra? Varför skulle jag bli muslim för att jag säger att djuren som halalslaktas i sverige inte lider mer än andra slaktdjur? Har jag plötsligt ändrat tro ?

Nä, lite väl va! Slappna av.

Och till alla andra och lite svar:

Äter inte kalkonkött alls.

Och gårdslakt är mycket bättre än slakterislakt.

Den stora texten är tagen från Wikipedia om skäktning dvs. Halal-slakt, inget jag hittat på alltså.

Är även helt emot och hatisk mot ex. pälsindustrin.

Men som sagt var så är denna träd til.l för att:

DISKUTERA FÖR OCH EMOT HALALSLAKT OCH GÖR INTE PERSONLIGA PÅHOPP! Jag gjorde denna tråd för att underlätta för ts i "Invandringen II" så att det kunde styra tillbaka och hålla sig till ämnet.

Och så som jag beskriver i tråden är hur jag fått min uppfattning av det hela och vad jag har sett på t.ex. tv/internet och andra sagt på t.ex. tv/internet/radio och folk som man känner, sen om ni har andra erfarenheter så är ju det ERA erfarenheter och inte mina så jag kan ju omöjligt veta erat synsätt och tycka lika utan att fått motsatsen bevisad för mig t.ex.

T.ex. skulle ni får reda på att det var en skinskallig kille som gick och mördade en massa andra ungdomar brutalt och hänsynslöst skulle ni tänka att det var en ligist/nazist/psykopat eller dyl.

Och alla skulle hata honom.

Sen får man reda på att han är cancersjuk och att hans mamma och systrar har blivit rånad, våldtagen och styckmördad av dessa ungdomar som sedan skändat deras grav och deras lik och begravningen och att han lovat att hämnas och att han kommer att dö inom någon dag, så ändrar man ju iallafall lite uppfattning, eller hur?

Tänk efter lite och låt andra få ha sina värderingar och säg era och försök motbevisa mig och de andra som inte gillar ämnet istället för att börja göra personliga påhopp och tycka att man är dum i huvudet, och försök gör detta så lugnt som möjligt och inte en massa aggressiva kommentarer utan försök ha en normal nivå.

Ville bara påpeka detta. Så sätt igång och diskutera! Utan påhopp!

#12 Ge dig nu…

Att komma med onödiga jämförelser som inte alls hör till ämnet är ganska ovidkommande.

Hittar inga påhopp i tråden men själv är du ganska taggad.

Men suck… #11 det jag menade var att du menar att jag ska bli vegitarian för att jag INTE gillar vissa slaktmetoder dvs= jag ska inte äta kött alls för att jag inte gillar VISSA slaktmetoder, och jag menade att det var lika absurt som att du lär byta tro för att du gillar kött/bara äta mat som är kosher och inget annat för att du tycker Halal-slakt är okej.
Så nej, det är inte långsökt alls.

Men strunta i det nu, du missuppfattade hur jag menade bara, det var allt.

Och vad att stressa ihjäl ett djur har med halalslakt att göra är att alla videos med halalslakt jag sett så skriker djuren, halkar runt i sitt egna blod och har vilt uppspärrade ögon och är LIVRÄDDA, därför anser jag att sådan Halal-slakt är helt åt h*lvete om jag säger så, då djuret lider och är stressat och dör en långsam död, och många av dessa djur står även där det är väldigt mcket blod av djuren före dom så de stressar upp sig yttliggare. Vet att det med blod/kött m.m. är exakt lika i slakterier, djur stressas av blodlukten av djuren före dem.

Däremot tycker jag en human gårdslakt är okej då det gåt lugnt till och djuret är hemma, därför väljer jag närproducerat och ekologiskt då jag vet vart det kommer ifrån.

Suck ingen idé att säga något verkar det som, och jo, jag anser att det är ett påhopp om folk säger att jag är dum i huvudet och inte ska äta något annat än frukt och grönt för att jag inte gillar vissa slaktmetoder, det tycker jag är ganska långsökt.

Jag menar, det enda jag behöver göra är att undvika kött jag inte gillar eller hur?

Det här har inget om mitt privatliv och mat att göra.. Eller menar ni att halal-slakt har med min mat att göra? :S

Vi pratar inte om köttet utan slakten, inget annat.

Och ni säger hela tiden att jag= dum i huvudet för att jag inte gillar halal-slakt och inte tror att alla halaldjur slaktas med bedövning exmpelvis, och då hackar ni på mig och säger hur elak jag är och så. Men hur skulle ni reagera om ni inte gillar att någon plågar ihjäl ett djur, t.ex. slår det till döds i sin religion och då säger jag att ni borde sluta äta kött helt och bli vegitarian, hur skulle ni tolka det? (detta är en teoretisk fråga, vill inte höra att jag överdriver utan den är bara teoretisk.

Så svara hur ni hade tolkat denna fråga.

"Så, TS kanske ska du sluta äta all typ av kött, för blodigt är det vid all slakt."

Tycker ni inte att det är ganska spydigt sagt/ett påhopp då denna person tycker att jag borde sluta äta allt kött för att jag inte gillar en viss typ?

Jag ser det knappast som ett förslag.

Hur skulle ni tolka denna fråga?

Gärna ärliga svar, och nej, gnäll inte att jag överdriver osv. utan jag vill höra hur ni skulle reagerat vid samma fråga.

Kör hårt!

Tror du på allvar att någon kommer diskutera med dig när du sitter och hittar på saker som ingen har skrivit? Att beskylla folk för något som inte har hänt lockar verkligen inte till diskussion om halalslakt.Visa gärna var det står att du är dum i huvudet och att du är elak. Du säger ju att vi skriver det hela tiden.

"om folk säger att jag är dum i huvudet och inte ska äta något annat än frukt och grönt"

"Och ni säger hela tiden att jag= dum i huvudet för att jag inte gillar halal-slakt"

Jisses alltså.

…

Försökte som jag skrev förtydliga. Suck. Men det jag menar är att om tex. du inte tycker jag ska äta kött så tycker jag att det är ett påhopp, och om jag tycker det så får jag höra att det inte är det och att jag blir upprörd stött i onödan, alltså blir jag ju dumförklarad kan man ju säga, det är det jag menar, men inget att detta har med halal-slakt att göra så ja… Vet inte hur då får till det på för sätt, men ja…

Det var det jag menade med dum/elak.

Men återgå till ämnet nu.

Såhär säger jag, vad jag har sett och hört så får djuren lida mycket, men ni har hört tvärtom.. isf, hur ska en äkta gå till?

Upplys mig.

Här kommer en länk

Att säga åt någon att kanske sluta äta kött bara för att man inte tycker om halalslakt och så tycker jag är lite av ett påhopp. Det är ju trots allt slakten och inte köttet vi pratar om.

Dessutom så blir jag lite konfunderad då faktiskt ingen uttalar sig om vad dom tycker om självaste slakten utan fördriver sin tid med att säga vem eller vilka som ska äta kött eller inte för att dom tycker illa eller inte om slakten. Det har inget med saken att göra.

Jag hatar all typ av slakt men jag älskar kött och kött är viktigt och nödvändigt för att den mänskliga kroppen ska fungera ordentligt.

Jag hatar all slakt. Men jag tycker att Halalslakten är lite väl brutal och jag anser att djuren plågas oavsett om dom är bedövade eller inte. Och dom är ju knappast medvetslösa på dom klippen som syns på Invandring II som jag länkat till där. Där försöker ju dom resa på sig fortfarande och det kan jag ju knappast kalla medvetslös. Speciellt inte eftersom dom skriker i dödsångest.

Om halalslakt är så bra kontrollerad som ni säger att den är, varför är den då förbjuden i så många länder? Det är flera länder som förbjuder den pga just djurplågeri.

Dessutom så går det omöjligt att kontrollera alla och se till att dom har bedövning på sina djur innan dom halalslaktar dom. Därför så borde dom skicka ut alla som inte följer dom svenska lagarna om bedövning. Jag anser egentligen att det bästa sättet att slakta ett djur på är genom ett skott i huvudet då dom dör på en gång, mindre blodigt och mindre panik. Vilket vi gör i Sverige. Och tydligen vilket jag inte visste innan och har aldrig någonsin hört talas om så skär vi också upp halsen på djuren.

Detta tycker jag inte heller om då jag anser det vara mindre humant. Då jag föredrar att dom inte skriker i dödsångest och gurglar blod. Det påminner på tok för mycket om hur vissa blir avrättade av terrorister i dom länder många muslimer kommer ifrån. Jag såg ett klipp en gång där en människa fick uppleva hur en halalslakt går till bortsett att dom skar av hela huvudet. Jag klarade knappt av att se det och jag klarar av relativt mycket. Men det var på tok för mycket.

Nu tappade jag tråden på vad det var jag skulle skriva mer.

Men hur som helst så har inte vad man äter nånting med halalslakt att göra. Så jag tycker inte att man ska säga åt någon att sluta äta kött bara för att man inte tycker om slaktsättet på ett typ av kött.

Men det är min åsikt.

#21 Ah, läste någonannanstans tvärtom.

Men isf är det antagligen utomlands någonstans, eller vad tror du?Stackars djur.
Men det är ju bra att dom bedövar även Halal-djur i Sverige.

En liten fråga i sammanhanget, tas blodet om hand eller hälls det bara bort? Vid "vanlig" slakt tar man ju hand om blodet för blodpudding o dyl. men hur är det vid Kosher- och Halal-slakt?

Som några av er redan har påpekat finns det en anledning till att halalslakt är förbjudet i flera länder och det är pgr av att man anser aatt det sker på ett oetiskt avlivnings sätt. Jag tycker det är rent av vidrigt att man kan låta ett djur skrika i dödsångest och inte göra något åt saken, i alla lägen.

Jag tycker inte att de slaktprocesser i sverige,som jag har kommit i kontakt med är mycket mer humana, men det finns iaf en lagstiftning om att djuren ska bedövas innan avlivining, det är väl iaf något. 

Personligen anser jag precis som flera andra här inne att ett skott i huvudet torde vara det mest lämpade, men antagligen alldeles för kostsamt för att kunna bli realitet inom kötthandeln.

Vore just snyggt att hitta kulfragment i pölsan.

#26 Man behöver väl knappast använda huvudet till kött? Dom delarna kan man väl ta reda på istället. Hela köttet blir inte förstört för att man skjuter en kula i huvudet. Det är ju bara huvudet som blir förstört då.

Tycker det är mer humant och människor får väl för tusan ta att man inte kan äta upp hela huvudet, det är åtminstone mindre plågsamt för djuren och mindre stressigt antagligen.

Jag tvivlar starkt på att någon kan neka till att det är mer humant att skjuta en kula i huvudet så att det går snabbt och smärtfritt än att skära halsen av djuren så att dom skriker i dödsångest om dom inte hinner dö innan dom får det och dessutom att dom lär blöda ihjäl?

Som sagt så är det ju faktiskt förbjudet i väldigt många länder och jag tvivlar på att det är utan anledning?

#24 Blodet anses vara smutsigt så det tas ej om hand, såvitt jag förstått det.

#25 Jag håller med dig! Äntligen lite stöd!

Ang. Halal-slakt så har jag också läst att det är vanligt att de ritualslaktar djur hemma utan bedövning i Sverige, förbud eller inte. Ska försöka hitta artikel/artiklarna.

#27 Håller med.

#27 hela köttet blir inte förstört för att man använder blodet heller.

Slakteriet tar reda på allt de kan tjäna pengar på, svårare än så är det inte.

Varför diskuterar ni ickesvenska slaktmetoder? De svenska metoden har vi etablerat att de bedövas innan så även svensk halal. Vad är problemet?

Så den halal-slakt som ni är emot är den som finns i andra länder eftersom i Sverige så bedövas djuren. Naturligtvis så kan man diskutera seder i andra länder men jag ser inte poängen med det.

Att det kanske förekommer olaglig slakt i Sverige är nog inte otroligt men det går under samma sak som misshandel av djur, skadeskjutning utan uppletning av djuret eller påkörning av djur utan anmälning. Allt detta görs av svenskar så på det området är vi ganska lika.

Att minska djurplågeri är väl något som vi alla vill men då skall vi också titta på all djurplågeri och inte bara på något som invandrare gör.

Sedan är det så att köttet blir bättre om man blodlåter det och det är därför man bedövar djuret innan man hänger upp det och skär av halsen. Att skjuta djuren är något som inte bara är opraktiskt men också farligt. För att kunna komma igenom pannbenet på en ko så behövs rätt kraftig ammunition och det finns risk att det kan skada personalen.

Ja, näe. det kan ju verka som en mycket dum idé att diskutera saker/händelser/etc som existerar utanför sveriges gränser… Fast det tycker ju inte jag förstås.

Dessutom så diskuteras ju inte slakt i allmänhet utanför sverige, utan om halalslakt. Som begås med hänvisning till religion (sen ska jag poängtera att jag skiter fullständigt vilken religion man hänvisar till). Mitt motstånd till halalslakt ligger inte i att det skulle vara svårt att utala, utan för att det helt enkelt är vidrigt och brutalt och för mig omöjligt att bara rycka på axlarna åt. Detta pgr av solidaritet till djuren, inte pgr av religionsrädsla.

Sen tror ja inte någon av oss som har tagit upp "skott i skallen" på djuren syftade på hagelbössa. På vilket sätt skulle det vara farligt för personalen menar du mingdie? 

Och så vitt jag vet så i de fall på svenska slakterier där bedövningen inte har verkat och djuren har varit vid medvetande då halsen skurits upp, eller de hönor som doppades i skållande vatten när de var vid medvetande, det har faktiskt nått media. Och om det skulle vara så vanligt här, varför skulle media vara intresserad av att publisera sånna uppgifter?

Äter inte kött. Tror inte det är nödvändigt för vår överlevnad.

#32 En kula kan splintra och studsa tillbaka. I så fall så är en bultpistol bättre.

Vem har sagt något om misstag i svenska slakterier. Det händer väl där precis som i alla jobb. Men vi vet att när djur skjuts i skogen så dör dom i regel inte direkt utan kan springa rätt långt innan dom lägger sig ner och blöder ihjäl. Ingen större skillnad mot halal-slakt. Men det verkar ingen vilja diskutera.

Jag undrar hur många av er har tagit död på ett djur. Undrar hur många som har skurit pulsådern på ett djur och vet vad som händer när det görs rätt.

Hur många av er har varit med på slakterier i Sverige och sett djuren innan och när dom slaktas. Jag tycker inte att skillnaden på vanlig slakt och halal-slakt är så stor som det utmålas. Och om vi skall se på jakt och halal-slakt så ser jag ingen skillnad överhuvudtaget.

Jag har fruktansvärda minnen av halalslakt. För ett antal år sen bodde jag granne med en bonde som sålde djur svart till halal…..och jag glömmer aldrig synen och ljuden när jag var ute och traskade bland hagarna med hunden. Detta skrik från djuret, med blodet sprutande och inte en antydan om hjälp av personerna omkring……….mår fortfarande dåligt när jag tänker på det. Min hund kröp ihop och skakade, och dess instinkt litar jag på till 100%……det var djurplågeri!!

Kan tilläggas att jag som barn tillbringade mycket tid på bondgård med självhushåll. Det hörde till vardagen att hacka en höna eller att planera inför grisslakt. Alla var måna om att djuren skulle slaktas så snabbt och smärtfritt som möjligt…….kan inte minnas att jag hörde sådana skrik från djuren när de fick ett skott i pannan. En sekund, så var det över…

För mig är det naturligt att äta kött, jag tycker det är gott och det tillför mig den näring som jag mår bra av, men jag mår INTE bra av att djuren misshandlas!!

#33: Om du tycker att det är naturligt att ta injektioner/tillskott för att vi skall få i oss dom ämnen som inte finns i vegetabilier så är det förståss inte nödvändigt att äta kött, själv föredrar jag dock att äta artriktig föda, men nu var det inte det den här tråden handlar om så låt oss återgå till ämnet tack!

Människa = omnivor = allätare

Vi måste äta även animaliskt för att tillgodose oss den näring som vi behöver……vegetabilier räcker tyvärr inte, hur gärna vi än skulle vilja det ur etisk synpunkt. Det bästa är att köpa kött från t ex "Gröna Gårdar", där djuren har det oftast mycket bättre  än de vilda vännerna. Men som sagt, det var inte det tråden handlade om……

Nu handlade väl inte den här tråden om hur vida vi borde eller inte borde äta kött. Någonstans får man väl ändå säga att man som människa äger rätten att själva bestämma över sin kost och sina matvanor.

Men för att slå hål på någon slagt falskmyt om att om man är vegetarian så måste man tillföra kroppen massa tabletter för att hålla alla värden på bra nivå. Men detta är bara en myt, det handlar naturligtvis om att ta ett mer aktivit belut i vad du bör äta, för att kunna tillgodose kroppen med viktiga ämnen. Men att det skulle vara ett måste = okunskap i frågan, starhawk. 
Människan är allätare, thats true, men att vi behöver äta just animaliskt är inte heller det ett korrekt uttalande, utan man syftar till att vi KAN både äta grönt och kött, men det som vi behöver är proteinet (som främst finns i animaliska produkter) men som också går att finna i andra matprodukter.

Hurvida jag har deltagit vid slakt eller liknande så kan ja inte påstå att jag har haft klippkort hos slakterier, men för den delen så saknar jag ju inte rätt att få ha åsikter i frågan. Jag har dock bevittnat slakteriprocesser.

Och jag är säker på att man inte syftar till att kasta ut djuren i skogen för att sedan på så långt håll som möjligt försöka skjuta djuret, så att man sedan kan leta rätt på djuret och sedan avliva det. Och det tror jag du säkerligen också förstår mingdie. Jag har flera jägare i min vänskapskrets och i släkten, och jag vet ingen som sjutit ett djur för att sedan låta det lida (det finns ju också regler som säger att du är anmälningsskyldig om du träffat dåligt med ditt skott och orsakat djuret onödigt lidande).

Men återigen så handlade (iaf för en stund sen) den här tråden om vad vi anser om halalslakt. Och jag anser fortfarande (surprice surprice) att det är oetiskt och oförsvarbart sätt att avliva djur på detta sätt. Oavsätt pgr av religion eller vad man nu skulle kunna hitta på. Simple as that.

Jag har inte problem med någon religion eller någon utövare av denna specifika religionen, dock har jag problem med djurplågeri oavsätt på vilken nivå eller vem som gör det. (Men visst är det tråkigt när man försöker trycka till "invandrare" på alla nivåer man kan… Men jag hoppas att personen som startade tråden helt enkelt är ärlig i sin vilja att simpelt ta en dikussion om halalslakten-)

#37 Jag äter animaliskt men inte kött. Dvs ägg och mjölkprodukter.

Jag har varit med om nödslakt av gris och kan garantera att det inte är en särskilt upplyftande syn. Ett skott i pannan ja, men inte går det tyst och stilla till inte. Grisen både hörs och rör sig efter det att skottet gått. Det enda är, vilket man tycks glömma i diskussionen, att djuret är borta, så även när man skär av halspulsådern. Det går fort.

Man ska heller inte glömma, vilket jag också upplevt, att grisen kan skrika och kämpa emot innan så att säga. Lika kan kor göra.

Jag har också varit med om när man nödslaktat kor som inte dör på en gång, utan man fått skjuta flera gånger. Det är inte heller någon trevlig syn.

Har ni hört talas om eftersökshundar? Alltså sådana som söker efter de djur som skjutits och antingen tagit sig väldigt långt, för att sedan lägga sig ner och dö, eller skadeskjutna djur. Ja, jag känner också jägare.

Att jämföra gårdsslakt med slakterier går inte heller. Det är helt olika saker. På gården finns tiden att ta det lungt och försöka minimera stressen så mycket det bara går. Det låter sig inte göras på de stora slakterierna som finns idag. Det går på löpande band. Det finns inget "humant" med det, förutom själva bedövningen.

Skulle vi människor vara det minsta intresserade för att djuren ska få det bättre så lär vi konsumera därefter. Producenterna tillgodoser det vi eftersträvar och det är så billigt som möjligt. Skulle vi konsumenter strunta i att köpa denna typ av mat skulle också producenterna tvingas att tillgodose våra krav. Det är konsumenterna som har makten att förändra. Är vi alltså djurvänner och avskyr icke-humana metoder vad gäller djuren, så lär vi också agera därefter. Inte bara sitta på ett forum och förfasas över halalslakt.

#38 Om du har jägare i släkten så fråga hur dom skjuter djuret. Man skjuter normalt i lung-hjärttrakten och inte i huvudet. Djuret dör av blodförlust genom att artärer går sönder. Djuret dör inte med en gång utan det tar olika lång tid beroende på hur skottet sitter.

Jag kan inte se någon skillnad mot att du skär av djurets artärer. Olika sätt att tömma djuret på blod men samma resultat.

Så om jag skall vara emot halalslakt så måste jag också vara emot jakt annars så vore jag skenhelig.

#38: Nu är du ute och cyklar i det blå snuz, det finns åtskilliga näringsämnen som inte finns eller finns alltför lite av eller i fel proportioner i vegetabilier. Exempel är B12 och D vitamin samt Omega-3 fettsyra. Så ta reda på lite fakta innan du kallar någon för lögnare!

#39: OK! du lät som en vegetarian i första inlägget, men det är du alltså inte

Till alla andra ursäkta denna avvikelse från ämnet men jag gillar inte att bli kallad lögnara av oinformerade individer

#40 Jag håller helt och fullt med dig i det du säger i sista stycket. Konsumentmakt kan man komma långt med.

#41Jag tycker inte om något djurplågeri, alltså inte jakt, inte slakt i svenska slakterier (på gårdar eller ej), och inte heller halalslakt.

(Ni som är förbannade på sidospåret "man kan inte tillgodose kroppen med viktiga födoämnen om man är vegetarian - diskussionen, borde inte läsa nedanstående, och I´m sorry, men jag måste bara visa starhawk att jag minsann inte är "ute och cyklar")

#42, seriöst.  Här kommer således "Näringslära för dummies 1.0" 

• Dvitamin kan du få via kantareller och alger,

• B12 finns i ost, mjölk, ägg MEN också i alger

• Omega-3 finns det mycket av i linfröolja. 

  Som jag redan sagt finns det som kroppen behöver även utanför animaliska produkter. Det krävs dock att OM du ska vara vegetarian så MÅSTE du ha väldigt bra kunskap i näringslära, för att kunna tillgodose din kropp med just de viktiga delarna i en mångsidig och väl anpassad kost. 

  Så, var det någon annan vitamin, mineral, fettsyror, eller något annat du ville få extra fördjuping i hur man finner i växtriket?

  I know my fact´s - do you?

#38 Jag kan försäkra dig och alla andra om att jag bara är emot halal-slakt och inte mot varken invandrare eller religion.

#44 Toppen,

där ser ni :P

Jag kan inte minnas att grisen eller kon, som slaktades på våran gård med ett skott i pannan, skrek så fruktansvärt som de halalslaktade djuren gör.

Låter kanske hemskt, men gårdshundarna var exalterade av slakten och studsade runt. Gläfsande och ivriga. Som jag kan tänka mig att ett rovdjur gör när de fäller ett byte. Varför blev då min hund alldeles livrädd när grannen halal-slaktade??

#41 Och inget djur sköts i hjärtat/lungorna. Utan det hängdes efter slakt för dränage och mörning i ca 3 dagar.

#46 Jag pratade om jakt när man skjuter i lungorna.

Jag har haft hundar med mig på olika slags jakt och även slakt men ingen av dom har reagerat annorlunda om strupen har skurits av djuret. Inte ens i vildsvinsjakt där hundarna ställer vildsvinet och man använder kniv för att döda svinet.

Om man skär av halsen rätt så skärs också strupen av vilket gör att djuret inte kan skrika.

#43: "I know my fact´s - do you?"

Uppenbarligen är det du som inte kan dina fakta

1. Ost, ägg och mjölk är inga vegetabilier

2. Alger innehåller inte särskilt många vitaminer så skulle du försöka få vitaminerna därefrån så riskerar du Jod-förgiftning eftersom det finns gott om den varan i alger

3. Linfröolja innehåller vegetabilisk kortkedjig Omega-3, vi är anpassade för att ta upp animalisk långkedjig Omega-3 och tar upp vegetabilisk Omega-3 väldigt dåligt, omkring 1/100 av den tillgängliga så det hjälper inte särskilt mycket

Har inte läst några inlägg.Utan svarar utifrån vad jag tycker. Halal…Förstår jag inte hur det får förekomma..För om jag avlivar ett djur på det sättet så blir jag dömd för djurplågeri…Men på ett slakteri får det förekomma.För att vissa människor bara kan äta sådant kött.""Säger mycket om vad det tycker om djur…

Lena.p.

#49 Djuren måste enligt lag bedövas innan man tömmer dom på blod, här i Sverige. De är alltså inte vid medvetande.

Här finns en bra länk som berättar hur det ska gå till i Sverige. http://www.sjv.se/amnesomraden/djur/slaktochannanavlivning/religiosslakt.4.37cbf7b711fa9dda7a18000220.html

Hera…Så går det till när det slaktas avlivas.Om det hins med…

Men om jag inte missminner mig så skall djuret tömmas på blod, utan bedövning…

Så vi har missat något här. Någon som har varit med om Halal slakt.

Vet bara när de slaktade Får svart. Snittade dom i halsen så fick dom sparka sig trötta o in i döden…

Hera::: så som du beskriver det så avlivas större djur. slaktmask-o så skär man av blodåden..

Trodde grejen var att djuret skulle vara vid medvetande.

Bäst att du läser tråden chik. Det råder i princip koncensus här att i sverige bedövas alla djuren vid slakt så även vid halal.

#52 I Sverige slaktas öven halaldjur med bedövning, allt enligt lag.
Läs gärna länkarna och andra inläggen i tråden. Orkar inte upprepa allt.

#52 Det som du beskriver med fårslakten, var det som jag bevittnade. Men då fick djuret inte ligga ner, utan två personer höll det uppe medan det förblödde.

Många skiljer på "Svensk halal" och "äkta halal", med bedövningen som en skiljefaktor. Enligt äkta halal ska djuret inte bedövas.

#48 starhawk, bra inlägg……och det finns så otroligt mycket mer att skriva om i just det ämnet. De som äter vegetarisk kost är såklart helt övertygade om att det är det enda rätta. JA, vad gäller etik..men NEJ om man ser till vår hälsa. Vi är anpassade till en varierad kost av både animalier och vegetabilier,  evolusionen har dock inte hängt med i den industriella utvecklingen av processad mat och det gör oss sjuka. Hur många livsmedel finns det som är helt utan tillsatser i en vanlig mataffär?? 5% är min vilda gissning. Lägger vill till GMO, ogräsbekämpning och andra kemikalier som används vid "tillverkning" av maten, så sjunker siffran betydligt.

#55 Självklart skiljer jag på svensk och på den som utförs i andra länder. I Sverige gäller ju Svensk lag, därför känner jag att det andra är ointressant etersom det itne är aktuellt här.

#56 Hera, jag bor i Sverige. Och ändå vet jag att det sker äkta halalslakt här. Det finns faktiskt folk som inte följer lagen, äähmmm, lite ironiskt……

Halalslakt enligt Svensk lag är human, men det anses inte vara "äkta" enligt många.

#57 Det som sker oagligt är som sagt inte det jag diskuterar. Olagliga saker sker med allt här i världen.

#58 Hera, enligt TS, så diskuterar vi halalslakt.

Äkta halalslakt kommer inte ens i närhetern av våra lagar.

#59 Jag trodde vi pratade om halalslakt i Sverige, eftersom det är på ett svenskt forum vi skriver. Mitt misstag.

#60 Hera, visst pratar vi om halal i Sverige. Halal är inte svenskt, utan vi har bringat lagar som anpassar sig till olika religioner och tillåter halal med våra svenska mått mätt. Dessvärre är det inte alla som följer den vägen……

#60 Detta forum är tillgängligt för hela världen.

Att halal inte är svenskt tror jag alla vet, och ingen har påstått det.
Men halalslakt som följer svensk lag är human, det är det jag pratat om och fösrökt få andra att förstå. Men det krävdes tydligen att någon annan lade in en länk om det innan det gick fram.

#63 Hera, hmmmm, tror inte du ska anse "alla andra" som tröga, eftersom de inte följer din filosofi……förklara gärna, så tror jag att det accepteras mycket bättre……

Var har jag kallat någon trög? Jag skrev som det är. Handlar inte om att följa min filosofi, utan om vad lagen faktiskt säger.

#65 Hera, nej, du har inte kallat någon för trög, det är mitt ordval. Du försöker att få läsarna att inse att svensk halalslakt är humant och djurvänligt. Och det är det, om lagen fullföljs. Din filosofi är god, men något naiv och godtrogen. Även om vi har lagar som förbjuder djurplågeri, så förekommer det svartslakt enligt halal.

Äkta halalslakt är helt emot lagen och även med de allra genomskinligaste och kuturellt mest anpassade skygglapparna, så anser jag att halalslakt är djurplågeri!!!!

#55. Det du beskriver som har hänt här i Sverige är olagligt och är knappast relevant för hur denna typ av slakt går till här. Du flyttar målstolparna och det blir då knappast en särskilt ärlig diskussion.

Om du nu har någon granne, eller vad det nu är, som sysslar med halalslakt olagligt så hoppas jag du har anmält det.

Jag tror att vi här i Sverige har en förmåga att tro att vi är världens humanaste folk. Vi uppfattar inte de fel vi själva gör med våra egna djur utan riktar blicken bortom det. Det är nu inte alltid så att det är bättre att sätta en kula i hjärt-lungtrakten på vilt, som sedan får springa och föreblöda, det är bara som vi tror. Jag har själv jaktlicens och har gått jägarkurs. Där fick man lära sig att sikta mot bogen om djuret rörde på sig, för då hamnar kulan, i fördröjningen just i hjärt-lungtrakten. Inte fick vi lära oss att skjuta viltet i skallen.

Har också bott utomlands under några år. Där sålde man hönor som levde. Man pekade helt enkelt ut den höna man ville ha och så slaktades den på plats. Svensk som jag är tyckte jag det var fruktansvärt obehagligt. Fast när jag sedan tänkte efter så insåg jag att dessa hönor hade det bra mycket bättre än våra. De gick där och pickade och var fria ända till slutet. Ingen masslakt, utan de togs, en och en om någon skulle köpa sig en höna till middag.

Lika med nöt- och gris. Utom de som gick till stora affärskedjor då, för det köttet är precis som här, färdigpaketerat. Annars såldes kött på marknader. Det slaktades någon enstaka nöt och/eller gris. Man sålde köttet så länge man hade och sen gick man hem, för att återkomma nästa dag. Ingen stress. Köttet var bra mycket godare än det kött man får tag i köttdisken på ICA.

Varför tror vi att våra djur har det så mycket bättre och slaktas humanare än i andra länder? För att vi får se på TV att slaktpersonal från andra länder sparkar på grisarna? Eller för att man skär halsen av djur på vissa ställen i världen? Jag tror många av oss lider av dubbelmoral. Så länge vi inte behöver se eländet vid slakt, utan köper vårt kött färdigpaketerat så är vi nöjda. Tror inte vi skulle vara så kaxiga om vi såg hur våra djur slaktades. Inte ens här i Sverige.

#67 Grannen, som jag refererar till, har utfört den enda halalslakt som jag har sett. Det var fruktansvärt och helt utanför mina målstolpar för human slakt.

Det spelar ingen roll om det sker i Sverige eller utomlands…..det är lika vidrigt ändå, om det görs på det sättet som jag har sett.

Man behöver inte bo utomlands för att uppleva en nackning av en höna eller en slakt av en kalv…..det är helt naturligt, om det sker på rätt sätt. Det är inte värre eller bättre i andra länder.

#68. Spelar väl ingen roll om det var en enda slakt du bevittnade…..den var olaglig och därför hoppas jag verkligen att du anmälde det. Allra helst som du uppfattade det hela som så fruktansvärt. Annars förstår jag inte alls vad du är ute efter.

Jo, det spelar roll om det sker i Sverige, eftersom det är olagligt att utföra slakt utan bedövning.

"Man behöver inte bo utomlands för att uppleva en nackning av en höna eller en slakt av en kalv….."

Det var heller inte det jag skrev. Fast jag har då aldrig sett någon stå, med levande hönor, ute på torget i någon enda stad nackandes hönor. Har du? I Sverige upplever de allra flesta människor aldrig någonsin en enda slakt. De flesta av oss köper vårt kött i köttdisken på ICA eller någon annan matvaruaffär. Inpackat och klart. Det är skillnaden mellan Sverige och där jag bodde och det var liksom det jag ville belysa. Vi, som är uppväxta här, är inte vana med att det djur som man tar hand om under dess uppväxt, sedan hamnar på våra talllrikar. Vi föredrar att inget veta om det djur vi äter.

Vi har en tendens att förfasa oss över hur andra länder gör (och det gäller inte bara slakt) medan vi tror att det mesta som vi själva gör är rätt och riktigt samt väldigt humant.

#69 blombuketten, nu missförstog du mig. Det var inte den enda slakt jag bevittnade, utan den enda, första och (hoppas jag) den sista halalslakt som jag såg. Och det spelar stor roll för mig. Det sätter min ståndpunkt i fråga om halalslakt. Jag anser det som djurplågeri. Det som jag är ute efter, är att poängtera skillnaden i halalslakt och vanlig slakt. Till frågan om jag har anmält djurplågeriet??…,ja, självklart, men den långdragna processen vill jag inte diskutera här.

Sverige består inte endast av torg och ICA

#70. Nej, då missförstod jag dig inte alls. Jag uppfattade att du hade bevittnat en halalslakt.

Nej, det vet jag ju att Sverige är mer än torg och ICA. Det tog jag som ett par exempel, vilket jag utgick från att du förstod . Det jag menar är att de flesta av oss här i Sverige, bor inte ute på landet med ett par kor och någon gris. Vi bor antingen i städer, eller större/mindre samhällen och vi är inte delaktiga i någon typ av slakt. Vi köper vårt kött färdigpaketterad vid någon köttdisk i någon typ av matvaruaffär.

#71 Jag uppfattade ditt "Spelar väl ingen roll om det var en enda slakt du bevittnade", som att det inte spelar nån roll med en halalslakt hit eller dit. Hoppas att det är en misstolkning och att det istället betyder: en enda sådan slakt spelar roll i fråga om djurplågeri.

Sen vet jag inte hur stadsbor och andra, som inte har varit på en bondgård, har något med halal att göra.

#48

1. Jag har inte påstått att ägg, ost och mjölk är animalier, bara att vegetarianer kan äta dessa.

2. Jag har aldrig påstått att det skulle finnas tokmycket av detta i alger, utan bara att det finns.

3. Jag har heller aldrig sagt att, för att kunna få i dig så pass mycket av dessa ämnen som är lämpligt för din kropp och hälsa, endast skulle behöva liiite av detta. Jag har heller aldrig påstått något annat än att OM du skulle vilja vara vegetarian och inte tillföra din kropp vitaminer/mineraler etc via tabletter så MÅSTE du har väldigt bra kunskaper i näringslära. Och du kommer säkerligen dagligen behöva käka saker som inte smakar hallonsaft direkt. Men om det är ditt val, så ska det väl vara helt okej.

#55 (#48 kan också läsa)

1. Jag har aldrig sagt att jag är vegetarian eller vegan eller något åt det hållet. Man kan faktiskt ha koll på näringslära ändå. Och dessutom har jag aldrig försökt få någon här inne att ändra in kost. Jag säger bara att det är en falsk myt att man som vegetarian inte skulle kunna få i sig tillräckligt med viktiga vitaminer/mineraler/fetter etc utan äta tillskott. (som jag förövrigt också tycker är okej att göra om man vill det, eftersom vi för fasiken är vuxna människor och fullt kapabla att fatta beslut i bra mycket större och kanske också viktigare frågor än den egna kosten).

2. Det finns inget belägg för din slutsats kring att det är ett måste att både äta vegetabiler och animalier, utan endast kvarstår det faktum att vi är anpassade för att KUNNA äta ur båda dessa grupper. Och för att vi historiskt har behövt göra detta, pgr av geografiska orsaker, bland annat. Så är inte fallet nu. Och näe, det stämmer våra kroppar har inte hängt med matutvecklingen och vi trycker alla i oss en jävla massa dålig mat, oavsätt om man är vegan, frukterian, vegetarian, laktvegetarian ovovegetarian laktovovegetarian, fisk-ätar-vegetarian, fisk-och-skaldjurs-ätande-vegetarian, endast-korv-köttätare, köttätare, allätare etc.

_________________

Förövrigt tycker jag det är skitlöjligt att gnälla på de som äter vitaminer eller andra kosttillskott när vi överkonsumerar antidepp och andra centralstimulerande tabletter i det här landet. 

Och är det i så fall lika hemsk om en kvinna med kraftiga menstruationer äter järntillskott - när hon lika gärna kan trycka i sig mer kött?

_____________________

Återigen ledsen över att ha avvikit från trådskaparens syfte med denna tråd. 

Men jag blir så himla trött på folk som är så förbaskat trångsynta och försöker vara bessewissrar (samt drar förhastade slutsatser).
Jag tycker folk helt själva får bestämma vad de vill äta, det jag dock önskar är att alla konsumenter kunde vara lite mer granskande i de val de gör med sina köp.

Och avslutningsvis uppmanar jag er som vill fortsätta denna diskussion att kontakta mig via gästboken eller mail, så kan vi lämna plats till den fortsatta diskusionen kring halalslakt.

#72. "Sen vet jag inte hur stadsbor och andra, som inte har varit på en bondgård, har något med halal att göra."

Har jag påstått det? Det var du som sa att det inte bara finns torg och ICA i Sverige, vilket jag heller aldrig påstått. Jag försöker belysa det faktum att de flesta av oss har inte en aning om hur det ser ut på våra slakthus. Vi tror oss veta att slakt här är så mycket bättre än i andra länder, oavsett om det handlar om halalslakt eller annan typ av detsamma. De flesta av oss köper kött som är färdigpackat och klart, äter detta kött utan att ha en aning om hur djuret hade det, innan och efter under slakt. Ändå tror vi oss veta väldigt mycket om hur det går till.

Skall vi kanske försöka reda ut lite om halal-slakt. Det är många muslimska länder som godkänner att man bedövar djuren innan man tömmer dom på  blod. Dom länder med störst muslims befolkning som Indonesien och Malaysia godkänner det. Vidare godkänns det av Saudi-arabien, Kuwait, Förenade arabemiraten, Bahrain och flera andra mellanöstenländer.

Det godkänns också av över en miljon muslimer i Storbritannien, fem miljoner i Frankrike och så vidare. Muslimer i dom flesta länder producerar inte tillräckligt med kött själva så det måste importeras från olika länder som till exempel Nya Zealandoch länder i Sydamerika. Dessa länder har djurskyddslagar som säger att djuren måste bedövas innan dom slaktas.

Det har gjort att muslimer har blivit tvungna att acceptera det sättet att slakta djur och trycket från omvärlden kommer sakta men säkert att också få med andra muslimska länder.

Så fakta är att majoriteten av muslimer godkänner bedövning av djuret innan slakt. Fakta är att antalet av muslimer som godkänner sådan slakt ökar varje år.

Nu till att låta ett djur lida innan det dör som under jakt….. men det är ju inga muslimer som gör så det kanske inte är lika intressant att prata om.

#73: Så skönt att vi slipper fler oinformerade inlägg från dig i den frågan och kan återgå till trådens ämne

Undrar hur muslimerna ställer sig till att tappa djuret på blod med en relativt smärtfri metod, varför måste det göras med den här metoden som är så smärtfylld? Fast är något inskrivet i någons heliga bok så går det ju inte att ändra på, eller…?

#76. Läs #75, ett bra och informativt inlägg som ger svar på dina frågor.

#77: Nja det är inte riktigt svar på min fråga, jag menar man kan ju relativt smärfritt öppna en åder på ett djur, man gör det ju vid blodprov och blodgivning och masajerna tappar ju regelbundet sina boskapsdjur på blod, så om man bara lät den processen fortgå så skulle ju djuret bara helt stillsamt somna in, varför skära ett relativt stort snitt, meningen var väl att få ut blodet ur kroppen?

#66 VA? Förekommer det olaglig halalslakt i Sverige? Djuplågeri, HÄR?

Tack för infon, eller något

#78 Problemet med ett litet snitt är att du sällan tar död på djuret. Du måste öppna ganska mycket för att djuret skall dö.

Men om du ser mitt inlägg så godkänner stora delen av den muslimska världen bedövning innan slakt så då blir det inga problem. Då fungerar dom metoderna vi har i Sverige bra förutom att slakten måste ske av en muslim som följer en viss ritual.