Gå ur EU.

#1 Bra förslag, om det är enda möjligheten för att införa samma regler, som gäller besökande från länder utanför EU. Någon måste ansvara med 800kr/dygnet under den tid den besökande vistas här.

Jag tycker så fruktansvärt synd om dessa människor

#3 Visst är det synd om dom. Men jag anser ändå att man bör ha en plan över hur man ska ta sig hem igen.

#4 Det hade de. De har blivit lovade att tjäna storkovan i Sverige och på så sätt klara sig hem med pengar på fickan som ska räcka hela året.

Ja, det är ju det som är så tragiskt att de tror att de ska kunna tjäna ihop en slant här under sommaren.

Man undrar vad det är för fel på invånarna på orten som kastar sten! En enorm skam för ett land som Sverige!

I övrigt bör dessa bolag bötfällas och ges näringsförbud, samt stora varningar gå ut i de aktuella länderna för att slippa riskera att fler oskyldiga drabbas!

#7 Håller med.

Samma dag läste man i tidningarna hur vi sörjde med alla i Norge till minnet av offren förra sommaren medan vissa roar sig med att kasta sten på utsatta människor

Ja, herregud, jag hoppas verkligen att detta anmäls både som ofredande och misshandel och samtliga inblandade människor döms till ansvar! (Tragiskt nog tror jag ej det.)

Polisen har taigt en 43-årig man som ska ha lockat hit folk.

Låter bra, jag hoppas att han även döms, och att även stenkastarna får stå till svar för sina oförsvarbara handlingar.

Polisen??? Har dem inte vettigare saker att göra? -.-

N00bhunter; vettigare än att gripa människor som kastar sten på utsatta människor? Nej, det tror jag faktiskt ej. Mycket vettigare än så när stenkastarna (läs; idioterna) redan är lösa kan det ej bli.

#12 Så tycker du. Själv håller jag med #13

Det finns väl inga poliser på plats, dessvärre.

Sakring; de kan ju åka dit, har hört rykten om att de har bilar…

Ja Moa- det var menat med ironi. De borde redan ha varit där vid tillfället.

Låter bra =P

Dock lite oroväckande över att vi varit så pass överens de senaste dagarna…

Känner också starkt för dom som lurats hit, funderar lite; Kan dom inte plocka kantareller kanske? Finns gott om dom i år skulle jag tro? All heder åt dom som skänkt mat till dom.

# 19 Och allt j-skap till dem som lurat hit dem.

Moa, polisen fångar ju inte dem som kastar sten på brandkår och annat i tex Malmö.

"I övrigt bör dessa bolag bötfällas och ges näringsförbud" - det är väl nån lokal förmåga med kontoret på fickan i Bulgareien som har jänat pengar på att lura folk. Det är inte svenska firmor som tagit hit dem.

#19. Var ska de bo under tiden de plockar kantareller?

Halvdansken; sedan när ger två fel ett rätt?

Inte någon gång, men man har väl rätt att bemörta dina inlägg? Eller?

Halvdansken; ja, men att göra det genom att konstatera att polisen har gjort fel tidigare ser jag ingen poäng med? Jag har aldrig försvarat att människor kastar sten på varandra. Möjligen i något fall förklarat en bakomliggande orsak, men kastar du sten på en människa skall du i samtliga fall bära ansvaret för detta även i ett rättsligt efterspel…

Ikväll på rapport sa de vad jag redan mistänkt, nämligen att den man som är anhållen är av bulgariskt ursprung och som lurat hit sina landsmän. Det är otroligt vad en del är uppfinningsrika när det gäller att utnyttja sina landsmän.

Tidigare har det varit polacker som varit utsatta för detta fast då i egenskap av byggarbetarre.

Beträffande stenkastningen så är det ju en helt obekräftad uppgift. Polis har varit på plats men inte hittat några gärningsmän och inga bärplockare har kunnat uppvisa några skador eller någonting. Det finns ju andra uppgifter som gör gällande att bärplockare gjort intrång i trädgårdar och tagit tvätt samt snattat på lokala affärer osv. Även detta är såklart rykten och helt obekräftat men jag är säker på att det hade avfärdats som främlingsfientlig propaganda om man nämnt det här. Däremot när det är utlänningarna som drabbas, då tar man det omedelbart för 100% sant. Lustigt hur olika måttstockar verkar gälla.

http://hamrange.nu/index.php?ddd431

"Tills de bulgariska "bärplockarna" för några år sedan började slå läger runtom i bygden med stölder och omfattande nedskräpning som följd. Problemet har eskalerat i en sådan omfattning att gränsen nu är nådd, säger byavakterna.
Flera företagare vittnar om dieselstölder, metallskrot har stulits och flera försök till stöld har gjorts, men där byavakter och företagare ingripit."

Varför kommer inte denna sida fram i t.ex. Aftonbladet?

Därför att det helt saknas belägg för det? De som beskylls kan ej försvara sig utan det kan exakt lika gärna handla om en lokal invånare som "ser sin chans" under denna häxjakt. (Om det du nu nämner ens har hänt, det är nämligen endast du som nämner detta.)

Media brukar annars gilla att skriva om "Östeuropeiska ligor" som drar runt och begår diverse brott. (Ofta utan egentliga källor, bevis och fällande domar, det lär väl glädja dig? )

Vi har en del östeuropiska ligor som stjäl båtmoter här kan jag upplysa dig om Moa-. Precis som vi hade östeuropeiska ligor som kom hit i februari och skulle campa utan något mer är 1000 US$ på fickan. Till slut så skrev polisen upp numren på sedlarna och upptäckte att det var samma sedlar men olika människor. De lyckasde spåsa dessa med hjälp av inhemsk polis till en boss i en liten by.

När det kommer fler utlänningar till en ort än vad det bor fast befolkning så känner sig den bofasta befolkningen ofta trängd.

Och det har härjat en del östeuropeiska ligor i Danmark också, polisen har haffat en del av dem.

Verkar som en del genast vädrar morgonluft så fort man får en chans att misskreditera utlandsfödda, alltid samma sätt att förgifta diskussionen….

# 30 Vem är det du avser mig eller Halvdansken?

Dom som känner sej träffade får ta åt sej.

Jaha då är det inte jag då för jag har bevis för att det föhåller sig så.

43 åringen dömdes nyligen för människosmuggling som skedde förra året. Ifjol gick han runt i kostym och slips körandes en nyare mercedes. Konstig nog är han ofta hos vår lokala bäruppköpare som inte vet någonting. Bulgarerna hittar platserna med bär i alla fall, fast de har inte riktigt mognat än.

Det är ligor som kommer hit från utlandet, stjäler vad de kan komma över och kör hem igen.

" …en chans att misskreditera utlandsfödda". Min motfråga - ska man alltid ursäkta utlandsfödda? Kan man inte diskutera saken? Och ja, det kan vara viktigt att veta var folk kommer ifrån. Signalement, registreringsskyltar, språk osv.

Ekstrabladet1

Ekstrabladet 2

BT 1

BT2

För er som är vana vid att enbart läsa svenska tidningar - ja det här är helt normala danska dags- och kvällstidningar som Expressen och Aftonbladet.

#27 Det saknas ju i sådana fall lika mycket belägg för att några stenar kastats mot bärplockarna eller hur? I bägge fallen är det ju ord mot ord eller en persons utsago då bevis saknas, i alla fall i fallet med stenkastningen. Varför tror du blint på Bulgarerna men inte på svenskarna?

#35 För oss som är lite pålästa om mediaklimatet i Sverige och den politiska korrekthet som råder så är det ingen överraskning att man i övriga nordiska länder har en betydligt mer sanningsenlig och objektiv media. Tack ändå för att du sprider denna kunskap även på ett forum som detta.

I Svabensverk har man ju klarat sig från bråk. Bråka löser inget. BaRa för man följer vissa högersidor och struntar i riktiga tidningar så får man inte automatiskt rätt. Politiskt korrekta medier, vad är det? Låter som samma slagord man möter på Avpixlat, Nordfront, Existens och andra väldigt vinklade sidor.Skillt i farten igen?

#38 Nej, man får inte automatiskt rätt men man får en mer komplett bild än om man bara läser gammelmedia och tittar på TV-nyheter. Jag vet inte vad Nordfront eller Existens är för sidor så jag kan inte uttala mig om dessa men avpixlat är förstås vinklat åt sitt håll. Andra media är oftast vinklade åt ett annat håll. Läser man båda får man som sagt en mer komplett bild.

#38 Här kan man läsa vad en dansk journalist tycker om svensk media…

 Jeg vil tro, at Sverige har de værste medier overhovedet i den vestlige verden.

For at begribe Sveriges vej mod katastrofen er svenske aviser værdiløse, helt og aldeles. Svenske journalister er statsbetalte propagandamagere, der ikke kunne drømme om nogensinde at give signalementer af formodede gerningsmænd.

Behöver man läsa så mycket. Det räcker med att se på SVT säger de att det är en som har svenskt medborgarskap eller är svensk medborgare så vet alla vari skillnaden ligger.

#41 Du menar till skillnad från om de säger "svensk"?

# 42 Nej mellan svensk medborgarskap eller svensk medborgare men kan vara mellan svensk och svensk medborgare också.

Vad är skillnaden på att säga "en man med svenskt medborgarskap" och "svensk medborgare"? Det är för mig helt synonymt. Däremot är det en skillnad på "svensk" och "svensk medborgare".

_"Nära 2 000 bärplockare är på väg till länet för att plocka hjortron, blåbär och lingon. En del av dem har redan anlänt"
_Källa:http://www.vk.se/671425/nu-kommer-2000-plockare-till-skogarna

Hur tror ni att dessa kommer att bli emottagna med tanke på tidigare skriverier om bärplockare?

Svensk medborgare = svensk, svenst medborgarskap = man har fått det genom ansökan.

#39

Gå in på de sidorna och läs, de har samma retorik som du framför här på politik. Den finns även på avpixlat. Det är ruskigt hur vissa i SD försöker dölja sin bakgrund, som Ekroth, men sedan kommer med samma skit när han väl uttalar sig. För min del är det därför jag reagerar på vissa inlägg här. Man har inget att göra med varken SD eller SvP eller NSD, lik förbaskat så för man fram deras budskap.

#48

" För min del är det därför jag reagerar på vissa inlägg här. Man har inget att göra med varken SD eller SvP eller NSD, lik förbaskat så för man fram deras budskap."

Med "man" antar jag att du menar bland annat mig eller? Jag har inget att göra med SD annat än att jag röstat på dem och tycker att fler borde göra det eftersom de har en väldigt bra politik på många områden, inte bara gällande invandring. Utbyggnad av kärnkraften, skolpolitiken, försvarspolitiken, kriminalpolitiken mm är områden där jag sympatiserar starkt med SD och där inget annat parti kan matcha.

Det är talande för SD-motståndare att de måsta ta till det klassiska "guilt by association" och försöka smeta naziststämpeln på meningsmotståndare. För jag antar att det är NSF du menar och inte NSD (Norrländska socialdemokraten)?

#49

Nej där har du fel, jag gör det på grund av det jag ser på andra sidor än denna också. Tycker det är konstigt att det är samma ord som används och samma antagande som görs. Jag har inte sett några konstruktiva förslag mer än att det ska lösas med färre invandrare vare sig det rör skola, vård eller omsorg. Därför sätter jag naziststämpel på dessa krafter. Har de samma retorik som SvP och dessa högersidor så antar jag helt enkelt att de har samma agenda, även om SD är mesar enligt vissa på dessa sidor. Jag använder helt enkelt "man" som ett samlat begrepp för ett antal människor som har samma, inte bara liknande, argumentationsgrund. Jag ser också hur man genast går i försvarsställning så fort man liknar dem vid nassar, och genast så blir dessa "stämplade", lustigt nog av de som själva generaliserar grupper, fast det är ju invandrare så det gör väl inte lika mycket?

Du var ju ruskigt snabb att dra fram Mehedeby situationen men inte ett ord om Svabensverk.

Däremot har du helt rätt när jag skrev fel om NSD, du verkar ju ha lite koll på NSF i alla fall.

Okej…så när vänsterpartiet använder ord som klasskamp, kapitalet och arbetarnas makt så skall de kopplas samman med Sovjetkommunismen, utrensningar av oliktänkande och arbetsläger i Sibirien?

Du måste ju inse att det finns en glidande skala inom de flesta politiska frågor. Rörande invandring så har vi främst MP och VP som i sin omåttliga naivitet vill öppna gränserna och dela ut svenska bidrag till så många av världens människor som möjligt. Sedan har vi KD, M, C, FP och S som oftast inser att vi måste ha begränsningar av invandringen. SD vill se ytterligare lite hårdare begränsningar och så kommer sedan SvP och andra nazistiska partier längst ut. Skillnaden mellan SD och nazistpartierna är ju att nassarna ser rasbegreppet som centralt, att man ska ha blont hår och blåa ögon. Man vill också avskaffa demokratin och införa en nazistisk diktatur, dock skall man göra det demokratiskt genom att bli invald i riksdagen och där vinna en omröstning om avskaffandet av demokrati. Man vill bokstavligen kasta ut alla som inte är rasrena svenskar, oavsett om dessa är svenska medborgare eller födda här. Osv osv.. Skillnaderna är fundamentala, det inser alla som ägnar 5 minuter åt att läsa på.

Det måste väl du också inse att det finns ett stort utrymme mellan de 7 gamla riksdagspartierna och SvP där SD platsar, utan att för den skull vara nazister? Jag tror ärligt talat att de flesta svenskar befinner sig i detta område.

När det gäller vård, skola och omsorg så handlar det ju i 99% av fallen om resursbrist. Alltså för att utveckla dessa områden krävs pengar, pengar som går att frigöra genom minskad invandring. Det är alltså inte minskad invandring i sig som löser problem utan frigörandet av resurser.

Har startat en ny tråd där vi kan fortsätta den här diskussionen istället för att bli alltför OT här.

#51

Precis det jag hela tiden hävdat, minskad invandring löser inte problemet. Jag tycker också man inte kan glömma vänsterpartiets rötter, bara för det är det ju inte ok att propaganda från högerreaktionära ska vara ok. Du har fortfarande inte svarat på vad man lyckades med i Svabensverk. Du pekar gärna på skillnader och problem men har svårt att se lösningar. Nu har du gjort tråden till en invandrarfråga som vanligt så då får du väl svar där efter. Det är väl inte bara du som får debattera hoppas jag. Kalabaliken i blåbärskogen uppstod innan bulgarerna kom, men då var det kineser, thailändare och vietnameser som vandrade hungriga på våra vägar. Nu är det romer så då kommer hatet fram. Helt ok att hjälpa vissa folkgrupper, till och med bäruppköpare gav de förstnämnda i alla fall tak över huvudet, romer släpper man i skogen bara.

#53 Har inte hört talas om "Svabensverk" därav att jag inte kommenterat det. Mohedeby däremot har det ju skrivits en hel del om i media.

Svabensverk har det också talats om både i press och radio/tv. Ortsbefolkningen samlade ihop mat och pengar till bärplockarna. Inget bråk lättlösta problem. Så istället för att hitta saker att klaga på så kan man leta lösningar som fungerar.

#55 Vet inte vad det är du far efter, men du skriver t.ex.

"Du var ju ruskigt snabb att dra fram Mehedeby situationen men inte ett ord om Svabensverk."

Om du läser inlägg trådstartarens inlägg #0 så ser du att redan där tas Mehedeby upp och inte Svabensverk. Det är alltså inget som du kan lasta mig för.

#56

Skillnaden är attr du drar upp skräckexempel medans "0 ställer sig frågande om det verkligen är på det sättet. Det är även du som inte vet något om Svabensverk men framhärdar att just du vet hur det fungerar i Mehedeby, du generaliserar när det passar dina syften men har inte hört talas om motsatta förhållande.

#57 Här måste jag hålla med Magnuz. Det är inga konstigheter att han diskuterar Mehedeby och inte Svabensverk då det faktisk är Mehedeby som det står om i #0.
Klippet i #26 kan även det i viss mån kopplas till #0 då det tar upp samma problematik som i #0 där det står "Mehedebyborna – Många boende är upprörda och oroliga över vad som pågår i bärskogen. En del vågar inte lämna sina hem"

Men det finns ju bättre vägar att gå. Ska vi enbart vara negativa och belysa problem så är ju sidan ett forum för missnöje snarare än politik. Dessutom dåligt underbyggd kritik.

http://www.tv4play.se/nyheter_och_debatt/nyheterna_dalarna?title=hundratals_barplockare_utan_mat_och_pengar_i_svabensverk&videoid=2206642

#59 Nej, man behöver inte bara belysa problem, men oftast är det ju på det sättet. Något är dåligt och då vill man ändra på det genom en annorlunda politik. Är något bra så är det ju inte lika intressant att diskutera. Allmänt sett alltså.

Om du nu har något emot detta så är det ju inte särskilt rättvist att du kanaliserar hela den frustrationen på en liten detalj i en enda tråd. Jag kan ju knappast hållas ansvarig för att du upplever hela forumet som varande för negativt.

Jag ser det som ett sätt att lösa problem som de gjort i Svabensverk, då är det väl inte mer än rätt att jag lyfter fram det också, det är ett jäkla gnällande på allt här just nu så jag lämnar forumet ett tag. Sluta tillskriv mig vad jag tycker och tänker, det har du inte en blek om.

Lämnar med orden som jag vidhåller och får mer och mer bekräftat, SD är ett missnöjes parti och deras anhängar klagaroch gnäller bara utan vettiga förslag på lösningar.

#61 Du har lite otur just nu verkar det som cala02…läs inlägg #1 i denna tråd så hittar du just ett konkret förslag. Om du är villig att lyssna och inte bara instinktivt slå blint mot mig eller SD så fort jag skriver något skulle du kunna få mängder med vettiga lösningar på många problem. Problemet är ju just detta, att du ser SD som ett rött skynke och bara måste säga emot om jag skriver något.

Helt spontant så ser jag det som helt fel att en grupp människor utan någon som helst kontroll kan åka hit och jobba i skogarna.

Dels tycker jag det är fruktansvärt synd om dessa personer som blir lovade guld och gröna skogar och dels så tycker jag det är fel att man ska kunna tjäna pengar på det som växer i skog och mark, det som vi kallar för allemansrätten.

Naturligtvis ska folk kunna komma hit och jobba och tjäna ihop en slant,  men då måste detta vara under svensk kontroll, så att inte detta händer som har hänt nu.

Här måste politikerna ta ett rejält tag och reda ut hur allemansrätten ska fungera, vem som kan bedriva business och vem som kan jobba.

Jag vet inte hur detta fungera med skatter - något som vet?

Nej helt riktigt # 63 Allemansrätten var från början en rättighet för allmänheten som bodde i Sverige och det stadgas mycket noga vad du inte får plocka. Det var aldrig lagstiftarens mening att det skulle utnyttjas för kommersiella ändamål utan just husbehovsplockning. För att klara vintern helt enkelt.

Jag tänker också på om det finns sociala avgifter och skatter i detta.

Hur som helst så har detta spårat ur totalt och nu måste faktiskt politikerna sätta sig ner och göra något åt saken.

Du får plocka själv för en viss summa och sälja men det ligger inte så högt utan att skatta för det strax över 10.000. De bärplockare som kommer utifrån utanför EU måste numera ha en grundlön på 10.000 plus arvode för plockning.

Det är EU-medborgare som lockats till att komma hit av sina landsmän som lovat dem guld och gröna skogar.

Sakring; 12 500 kr utan att betala inkomstskatt för att vara exakt

Detta gäller dock ej för anställda i företag, utan endast för enskilda som plockar och själva står för försäljningen. Så denna regel kan ej nyttjas av de aktuella företagarna.

Jaha, jag hade för mig att det låg runt omkring där. Jo jag vet att det gäller om det är du själv som plockar och säljer. Är du företagera så gäller andra regler.

Ja, dock är det okej att ha egen firma om jag förstått saken rätt, du får ej göra det åt annan och med enskild firma svarar du endast för dig själv…