Jag tycker att det ska vara baserat på inkomst.

#1 Problemet är bl.a att det skulle skapa marginaleffekter. En löneökning kan ätas upp av att man blir av med bidraget.

Jag tycker att barnbidraget inte är ett inkomstutjämnande bidrag utan att sätt för samhället att erkänna att det är dyrt, men samhällsnyttigt att skaffa barn, och att det därför är ett bidrag som ges till alla barn.

Inkosmtutjämning klaras ut genom andra system.

Tycker att alla barn ska rätt till barnbidrag. Oavsett om de har förmögna föräldrar. Det är ju inte barnens fel! :)

Inkomstbaserat tycker jag. Har man förmögna föräldrar så tror jag inte att det behövs något barnbidrag. Då räcker pengarna till ändå. Precis som med alla andra bidrag.

#4 Problemet med det resonemanget är att det går att tillämpa på väldigt mycket.

• Rika människor borde inte få göra ränteavdrag. De har ju råd att betala sina räntor.
• Rika människor borde inte få gratis skola. De har ju råd att betala.
• Maxtaxan på dagis borde inte gälla rika människor. De har råd att betala.

Som jag skrev i #2 så är inte barnbidraget ett sådant bidrag. Det är inte som ett bostadsbidrag, som ska vara behovsprövat.

Det är ungefär som med bidraget till miljöbilar. Varför ska det gå till rika människor? De har ju råd att köpa bilen ändå.

Svaret är ju att miljöbilspremien inte är tänkt att utjämna inkomster - det är tänkt att stödja användandet av miljöbilar. Och barnbidraget är tänkt att stödja dem som skaffar barn.

# 3 Bidraget är inte till för barnen, det är till som en hjälp till föräldrarnas utökade kostnader.

Jag känner flera som låter barnbidraget gå raka vägen in på barnens bankkonto. De behöver inte pengarna så de sparar dem istället.

Varför ska ett bidrag som finansieras genom skatter sparas till en framtida förmögenhet? Alla andra bidrag måste ansökas om så varför inte barnbidraget.

Med risk för att bli hudflängd så anser jag att om man inte har råd att skaffa barn så ska man heller inte göra det.

#6 Du vill alltså avskaffa barnbidraget helt och hållet, och ersättas av något nytt bidrag som man får ansöka om? Ska detta nya bidrag inte bara gälla de som har barn då?

Min mamma sa en gång till mig att på den tiden då barnbidraget kom upp till förslag så slog de fattigaste i från direkt. De skulle minsann inte leva på allmosor. Då fattades beslutet att alla skulle få bidraget oavsett inkomst, så att det inte kunde uppfattas som en allmosa.

Tja, den tiden är förbi och nu mer så har många råd att ha barn utan bidraget och då behövs det heller inte för dem. Barnbidraget är, enligt mitt sätt att se det, också ett bidrag som vi alla finansierar, även de som inga barn har och aldrig kan få.

Varför skulle man inte kunna behovspröva barnbidraget bara för att "rika" människor då skulle gasta på rättvisa, när man kan minska på andra bidrag och ifrågasättas om man gör detsamma?

#8 Gastar?  :-)

Du tar inget intryck av min argumentering? Då tycker du om mina övriga förslag i #5 också?

Var går din gräns mellan de som ska få bidrag eller ej? Eller du stöder saras idé om att ta bort det helt och ersätta det med något som de fattiga ska be om?

#9. Ungefär som debatten om skolskjuts. Någonstans bör man dra gränsen, vad gäller det mesta. Jag tror nu inte att det är så illa så att vi inte har råd att ha barn. Kanske är det så idag att vi tror att bara för att vi har barn så måste det kosta så mycket med motiveringen att alla andra har………..Det är ju så har jag märkt, att barn ska ha så mycket för att det ska vara riktigt, annars är vi dåliga föräldrar. Själv är jag lite mer för att barn behöver inte allt detta kostsamma som prackas på oss, de behöver oss.

Jag har nog lite svårt att se sambandet mellan barnbidrag och miljöbilen. Att stödja användandet av bilen är ju bra om man betänker att vi behöver tänka på just miljön. Däremot behöver långt i från alla ett stöd för att kunna försörja sina barn. Därför kan det gott vara behovsprövat.

Varför skulle jag inte kunna söka om barnbidrag när jag kan söka om annat som t ex bostadsbidrag, utan att skämmas? Söker jag bostadsbidrag så har jag onekligen såpass låg inkomst så jag inte har råd att betala hyran och då är jag väl lika fattig som om jag söker ett barnbidrag antar jag. Men jag är nu inte för att man ska slopa barnbidragen helt utan bara delvis. Var gränsen ska gå? Bra fråga och svår att svara på. Det vet jag inte riktigt om jag ska vara ärlig, och det ska jag ju ;). Men har du råd att spara undan barnens pengar till dess de blir myndiga så behöver du inte bidraget. Måste du använda bidraget till familjens övriga försörjning, ja då behövs det ju.

#10 Den som har möjlighet att spara ska alltså inte ha rättighet till barnbidrag? Bara den som lever "ur hand i mun" har möjlighet att söka?

Nu är det ju så att i två familjer med samma ekonomiska förutsättningar så kan en familj spara, och en konsumera. Hur gör man då?

Att någon familj väljer att spara en summa som motsvarar barnbidraget tycker jag är ett dåligt argument mot bidraget. Jag tycker det är sunt att inte konsumera alla pengar, utan att istället spara undan en del. (Önskar att jag själv levde så…)

Vad tror du ditt förslag skulle få för effekt på barnafödandet? Jag har bilden av att Sveriges problem snarast är att det föds för få barn. Det tycker jag är ett bra motiv för att alla hjälper åt att stödja de familjer som skaffar barn.

Att många familjer - med eller utan barn - har en överdriven konsumtion av prylar tycker jag faktiskt inte hör hit. Jag har svårt att tro att du menar att det inte skulle behöva innebära några märkbara kostnader att ha barn. Det stämmer inte med mina erfarenheter - och inte med någon av mina bekantas heller.

Liknelsen med miljöbilen är just att det bidraget är till för att "stödja en företeelse", på samma sätt som barmbidraget. Alltså ges det till alla som gör det "man önskar".

Du vägrar tyvärr kommentera mina punktförslag i #5. Med de argument du framför borde de vara en logisk följd?

Faktiskt undrar jag om du inte egentligen är för att alla människor betalar alla sin inkomst i skatt - och sedan får söka bidrag av staten efter behov? Du verkar inte se att det finns några kopplingar mellan prestation och ekonomisk status.

Återigen självklart ska det vara baserat på inkomst. Varför skulle vissa bidrag vara mer "rumsrena" än andra. Konstigt att folk som är emot andra bidrag tycker det. Då borde man väl inte vilja ta emot bidrag för egen del heller. Låter lite konstigt tycker jag.

 # 11 Att det föds för få barn är inget argument. Det finns så många barn i världen som svälter. Adoptionsreglerna skulle ses över anser jag. Vem som helst kan skaffa sig hur många barn som helst utan att för den skull vara lämplig att ta hand om dem. Nu menar jag inte att vem som helst ska få adoptera, men reglerna borde ses över som sagt. Det finns väl ändå inte för få barn i världen? Varför ska alla stödja de som väljer att skaffa barn. Då kunde de isåfall hjälpa även de som väljer att adoptera barn för det är dyrt

Varför ska de som har det bra ställt plocka ut barnbidrag så att de kan sätta undan det på ett konto till sina barn? Barn som inte har rika eller föräldrar som har det gott ställt har inga pengar att plocka ut. Det ökar bara klyftorna i samhället och rimmar dessutom illa med alliansens sätt att tänka att arbete ska löna sig.

På vilket sätt har dessa barn förtjänat att få dessa pengar? Har de arbetat ihop dem?  Är det rättvisa och solidaritet? Att samhället bidrar till att del barn får det bättre från start kan väl ändå inte vara rätt? Inte om man ser till människans lika värde.

Miljöbilen går väl ändå inte att jämföra med barnbidraget. Klimatfrågan är överhängande. Om alla valde att skaffa massor av barn så skulle det väl snarare bli en katastrof. Vi kan ju inte ens ta hand om de barn som finns på jorden nu. En del vill ju dessutom ge barnen olika förutsättningar från start med t.ex. barnbidrag till rika föräldrar.

#12 Riktig socialistpropaganda!

Den som arbetar och sköter sig och sparar pengar ska straffas. Den som kosnumerar och missköter sig ska däremot få pengar av de andra.

Pust!

Men förväxlas inte barnbidrag, med någon generell typ av socialbidrag+barnbidrag? Tyvärr så är det så att kan man inte försörja sin avkomma kanske man bör se till att ordna sin egen situation först? Sedan finns det väl alltid särfall som dessvärre trillar igenom, men då får man lov att hoppas att det finns några skyddsnät för dem också.

Skall det utgå ett bidrag för barnen så bör nog det också ges ut generellt.

//Zac

# 13 Det var inte mycket till svar….

Socialistpropaganda:) Borde vara tvärtom allianspropaganda!!!!

Är det inte alliansen som är emot bidrag? Hur kommer det sig att du vänder på steken nu? Jag är ledsen men du är så emot andra bidrag så jag kan inte ta något av det du säger på allvar här.

# 11 "Alltså ges det till alla som gör det "man önskar" Vaddå önskar?

Tror du på allvar att alla ÖNSKAR att var och en producerar massa barn? De som inte kan få barn då? Tror du att de vill vara med och betala? Du pratar som om barnen är på väg att "sina" som dricksvattnet i världen. Det finns barn Anders! De rika behöver inte ha barnbidrag för att göra fler barn. Det är en dålig ursäkt.

 "Vad tror du att ditt förslag skulle få för effekt på barnafödandet" säger du i #11. Att se barnbidraget som ett motiv som du säger låter konstigt….Dessutom föds det nu MASSOR av barn!! Det är ju baby boom för sjutton! Inte som du säger att det föds för få barn.

Så då menar du alltså att människor skaffar många barn för att plocka ut barnbidrag? Du säger att det är ett bra motiv.

# 7 Nä barnbidraget ska inte avskaffas, det ska bli inkomstprövat. Kanske till och med lite högre för låg inkomsttagarna. Och det ska bara gälla för dem som har barn.

#12 Även adoption skulle naturligtvis minska om barnbidraget togs bort. Du kanske vill att vi försvårar för barnfamiljerna och istället tar in fler invandrare? (Man kan ju diskutera om det blir billigare…)

#15 Är jag emot alla bidrag? Var har jag sagt det?

Ja, jag tror att det ligger i landets intresse att det föds barn. Självklart skaffar ingen barn för att få barnbidrag, men barnbidraget underlättar för den som skaffar barn. Tror du inte att din "babyboom" påverkats om barnbidraget togs bort?

#16 "så anser jag att om man inte har råd att skaffa barn så ska man heller inte göra det."

Det tolkade jag som att du ville avskaffa barnbidraget. Därför att annars finns ju risken att de som inte egentligen har råd ändå skaffar barn.

Det du vill ha är alltså ett slags extra "socialbidrag" som ska betalas ut till barnfamiljer med låga inkomster. Har du några idéer om hur marginaleffekterna ska hanteras? Dvs att familjer låter bli att arbeta eller ta bättre betalda jobb för att inte bli av med bidraget?

# 17 Nej inte alla har jag förstått nu!

Dom som råkar bli gravida coh behöver ett barnbidrag då? Ska dom vara tvungna att göra abort?

#11. Nu hårddrar du igen och för all del, det är ju din sak. Du vet alldeles säkert vad jag menar, eller hur?  Jag håller med #12 i det hon frågar angående varför en del bidrag är mer rumsrena än andra. Det övergår mitt förstånd. Bidrag som bidrag. Varför skulle just du ha rätt till barnbidrag när du samtidigt vill spara in på en hel del andra bidrag? Varför ska alla behöva betala barnbidrag till de som har barn, oavsett om de som har bidragen mycket väl klarar sig och barnen utan detta och de som betalar knappt lever på existensminimum?

Om man är i behov av barnbidrag innebär det att man misskött sig? Så läser jag mig till #12. Man slösar alltså med sina pengar istället för att spara åt barnen? Hå hå ja ja. Medan de som kan spara åt barnen gnetar och sköter sig. Vi måste leva i två helt olika världar. Min erfarenhet är att de som kan spara bidragen (jag känner en del) har såpass gott ställt att de inte är i behov av något bidrag.

Men var och en har sin syn på livet. Min är i alla fall inte att de som tjänar minst är några slöhasar som lever på alla andra.

#19. Självklart ska ingen behöva göra abort om man blir med barn. Är man i behov av bidraget ska man ju ha det. T o m så att man kanske får ett högre belopp. Nu har ju (eller hade) ju t o m kungen barnbidrag.  

Jag undrar, är vi så fattiga i Sverigen så att alla, oavsett inkomst, skulle sluta föda barn? Är barnbidraget ett motiv till att skaffa barn? Själv har jag fått tre barn och alla tre ville jag ha, oavsett barnbidrag eller inte.

Varför skulle man adoptera mindre om barnbidraget var inkomstbeprövat? Det är rätt dyrt att adoptera och ändå gör man det därför att man så gärna vill ha ett barn. Då tror jag inte att ett inkomstbeprövat barnbidrag skulle ändra på den saken. Inte heller tror jag att mindre barn skulle födas i Sverige.

Anledningen till att det föddes mindre barn för ett antal år sedan berodde på att många tänkte på sin karriär i första hand och barnafödande i andra. Alltså kom första barnet rätt sent i livet och då hinns det inte med så många fler. Nu för tiden väljer många bort barn helt och hållet, det problemet togs upp i ett tv-program för inte så länge sedan.

Det är dyrt att ha barn, men inte så dyrt som vi gjort det till. Barn av idag ska ju ha allt. Teve, dator, nya dyra moderna kläder, olika dyra aktiviteter, resor m m. Allt sådant är egentligen vad jag kallar I-landsproblem. När man kan köpa ett par byxor för 150 kronor, men det inte passar för det inte är rätt märke, som i sin tur kan kosta 800 kronor och då bara för att alla andra har just det märket. Dessutom blir man mobbad i skolan om man inte har rätt märkeskläder. Ja, då har det gått för långt, enligt mitt sätt att se på saken.

#21 #6  Ja, det finns människor i Sverige som inte skulle ha råd att ha barn om inte barnbidrag fanns. Jag t.ex. Om jag blev gravid så skulle jag varken ha råd att göra abort eller föda barnet…

Nu pratar jag inte för min sjuka moster - dvs personligen hade jag gärna bytt barnbidraget mot sänkt skatt.

Det diskussionen handlar om är i fall barnbidraget ska vara inkomstberoende eller barnberoende.

Jag tycker diskussionen börjar gå på tomgång nu. Det verkar finnas två åsikter:

1. Barnbidraget är ett "erkännande" att de som skaffar barn gör något samhällsnyttigt, och dyrt. Därför får de ett bidrag.
2. Barnbidraget borde avskaffas och ersättas av något som kan sökas av de som har barn och låga inkomster. Var inkomstgränsen i så fall skulle ligga, om det ska vara något slags progressivitet eller liknande har inte framkommit.

Jag tycker bättre om No 1 bl.a. för att jag gillar klara förutsättningar. Många barnfamiljer är beroende av sitt barnbidrag, och jag tycker man ska veta vilka ekonomiska förutsättningar som gäller om man skaffar barn - det ska inte behövas komplicerade uträkningar för att man ska veta om ett nytt bättre betalt jobb innebär försämrad ekonomi eller ej.

# 17 Du är bra på att tolka saker, tyvärr ofta på fel sätt än vad som menas.

Jag likställer barnbidraget mer med ett bostadsbidrag, inte socialbidrag. De familjer som är beroende av barnbidraget ska få det, precis som med bostadsbidraget.

Du får bidrag att låta så fult. Bidrag är inget fult eller skamligt. A-kassa är eller sjukersättning eller förtidspensionär är heller inget fult. Att vara sjukskriven är inget fult. Visst finns det folk som utnyttjar systemet men snälla, dra inte alla över en kam. Det är en jättestor fördom att man fuskar när man får sjukersättning. De flesta som är sjukskriva är faktiskt sjuka och arbetsoförmögan.

Mmm.. Det är så hälsosamt att gå till jobbet med en infuensa på gång, för det smittar ju inte ner arbetskamraterna!? I mitt jobb SKA vi stanna hemma om har en svårare förkylning, virus eller influensa.

#24 Vad jag menade var att du inte vill att man ska ha bidrag för att man har en extra försörjningsbörda (barn) utan att man bara ska få bidrag om man inte får det att gå ihop annars?

Jag tycker inte att bidrag är "fult", men jag tycker att det vore bättre om skatterna var så låga + lönerna så höga att man kunde försörja sig på en lön.

# 25 Ja, så menar jag oxå.

Mina djur är extremt viktiga för mig. De är som mina barn eftersom jag inte fixar att ha barn med min sjukproblematik har jag valt att ha djur istället. De är oxå en extra försörjningsbörda, inte får jag nått stöd för dem. De är otroligt viktiga för min hälsa, ofta är det bara för deras skull som jag orkar stiga upp på morgonen. De är min livlina.

Lägre skatt och högre lön, JIPPIE!! Jag önskar det oxå MEN jag tycker det är lika viktigt att alla människor i vårt land kan ha ett dräglig liv oavsätt om man är sjuk eller inte. Jag betalar gärna ett par hundringar extra i skatt för den saken. Tyvärr finns det som sagt parasiter och dem lär vi aldrig komma undan. Men vi kan inte låta de svaga i samhället slås ut för det.

Även i de allra fattigaste länder som inte har bidrag överhuvudtaget finns det parasiter.

Jag anser att barnbidraget borde avskaffas och istället så skulle barn i en familj ökat grundavdrag per barn under 18 år.

jag tycker att alla ska ha samma summa (som det är)

för ibland när jag hör mina barn diskutera med andra barn så snackar dom ofta "hur stor del av barnbidraget får du?"

eftersom det är tillägnat barnen så ska alla ha lika, inte beroende på om man har fattiga el rika föräldrar

Jag är emot bidrag i den mån att jag tycker att det många gånger är en omväg. Det betalas in en massa skatt som sedan ska fördelas i bidrag och en stor summa pengar försvinner på vägen i ren byråkrati.

Därmed hellre lägre skatt och inget barnbidrag. Tycker inte heller om strävan efter total utjämningspolitik. Inställningen till att "rika" dvs många gånger medelinkomsttagare gott kan klara sig själva och betala hög progressiv skatt på arbete, boende, inte få barnbidrag etc. Jag tror att man glömmer att det måste finnas något typ av incitament för att människor ska välja att jobba hårt, något som gynnar alla.

# 29 Barnbidraget ska inte gå till barnen utan det är en hjälp till föräldrarna.

#31 jo, det är hjälp till föräldrarna, men de som väljer att ge barnbidraget till sina barn begär oftast att barnen ska köpa sina kläder,mobil-kort,smink,rakvatten mm själva

''Persnligen hade jag gärna bytt barnbidraget mot sänkt skatt.''

Vad tycker ni om det? Ja eller nej?

''Persnligen hade jag gärna bytt barnbidraget mot sänkt skatt.''

hur skulle det gå till menar du? sänkt skatt till barnfamiljerna el till alla? eller kanske som nu

mer sänkt skatt för de som jobbar?

Visst - ett alternativ är väl 12 000 som ett "barnavdrag" per år, barn och hushåll?

Det är nog som bonus en massa byråkrati som skulle försvinna i ett enda nafs - och den besparade summan skulle ju komma staten till godo!

Ibland verkar det vara så ineffektivt så att reformen kanske t o m betalar sig själv! ;o)

//Zac

#35 som ett engångsbelopp då eller?

''Persnligen hade jag gärna bytt barnbidraget mot sänkt skatt.''

Det är inte jag som skrivit den meningen, det är #23 AndersE som har gjort det. Jag undrade bara vad ni ansåg om det. :)

#36 Vi gör väl bara avdragen en gång om året? ;o)

//Zac

att få 12000kr på en gång så tror jag inte de pengarna kommer till underlättande för barnen.  då kommer de pengarna säkert att användas till nya möbler, dator el nåt som man ej har pengar över till annars.

Man skulle väl kunna jämka? ;o)

//Zac

#39. Nya möbler kommer väl till gagn för barnen också, eller hur? Så också en dator.

#41 beror väl på till vem man köper datorn till…..

Jag skulle gärna avskatta barnbidraget om det var skattered. barnvaror som ex barnvagnar,blöjor etc, etc samt bra näringsrikmat.

#42. Ja, jag utgår från att man låter sina barn använda datorn. När du ändå skriver som du gör så kan man ju lika väl säga att det beror på vem man köper möblerna till . Man kanske köper en ny soffa som bara de vuxna får sitta i. Fast nu tror jag ändå att de flesta som har barn också låter barnen vara i soffan och även använda datorn.

#44 tror inte du vill förstå hur jag menar

mina  barn har varsin dator..men kanske jag har råd att köpa en ny till mig om  jag får barnbidraget i klumpsumma?

Anders

Rich people also pay more taxes. Shouldn't they have, at least, the same rights like evybody? Should they be punished for being rich as if to be rich is a sin, something wrong by definition? Rich people is rich because made something bad, because they are bad in some way to become rich, isn't this preconception, discrimination against rich?

#45. Jodå, jag vill förstå vad du menar. Vad jag menar är att varför ska man inte kunna få barnbidraget i en "klumpsumma" med motiveringen att då köper man något åt sig själv. Har jag köpt varsin dator till barnen så är det kanske min tur att få köpa en till mig, även med de pengarna. Jag har ju onekligen använt pengar för att köpa 2 andra datorer till barnen. Det jämnar alltså ut sig i slutändan.

Mina barn delar på en dator, jag och min sambo delar på den andra. Ofta sitter ett av barnen vid "min" dator. Vi skulle f ö bara ha dessa 2 datorer som vi delar på, även om vi fick barnbidraget i klumpsumma. Skulle vi köpa ny soffa så är det för allas skull då vardagsrummet är allas rum.